[ZENA]

вот плавно и подошли к выводу , что человек не меняясь,
подстраивается под окружающую его обстановку и обстоятельства
и еще людей , находящихся вокруг .

сами понимаете , иногда лучше умом не кидаться и прикидываться дураком
а иногда надо и показать на , что способен , вот и выходит , что
главное понимать , когда пора " меняться " ...

[AntZ]

просто зараз надо цим умом трошки ПОШЕВЄЛІТЬ - а не чекать, поки обком партіі опять установіт справєдлівиє оклади- как вознаграждєніє за то, шо ми чіталі Стругацкіх і вмієм на кульманє рейсфедером чєртіть швєлєропрокатний стан

просто вы путаете сообразительность с умом.

как у вас все сложно...
т.е. ценить ум, как данность от рождения, нужно за его наличие? )))
и как же его оценить, если он не шевелится? /

ну как-как.. виробить певні ПРАВИЛА
тіпа "читав Стругацьких-не читав Стругацьких" етц...
соблюдєніє ЗОВНІШНІХ признаків...

[She]

ум - тоже мне, достоинство. он ничего не стоит своему обладателю. сорри за тавтологию

да-да. в то время как мы лопатили-лопатили, учили-учили, пахали-пахали... 
Известная теория.

She, вы скажите, что по-вашему сущность, которая не меняется вместе с человеческой судьбой...

Ну вот например - две исследовательницы творчества Марины Цветаевой: обе одинаково хорошо образованы, занимаются одним и тем же и знают досконально ее творчество и биографию. Но одна возвысит ее в ее падениях за подаренные мгновения сотворчества, а вторая в лучшем случае - не осудит. И они не поменяются ролями.
Одни будут всю жизнь видеть деревья, но не лес за ними, а другие - лес и без никаких там.
Одни будут говорить, другие - делать. Одни будут отвечать, другие - обещать. Одни будут купаться в лужах своих чувств и делать красочные брызги, другие - молчать  о своих  морях и океанах. Одни будут уметь - другие казаться и т.д. Это примитивно, есть масса вариантов, конечно, ну да ладно, не о них речь.
Хоть горы литературы переверни, если ты не можешь перечитывать "Анну Каренину", то и не сможешь.
Ну научишься скрывать это, если будешь дружить с Соловьевым, который от нее без ума. Ну и что?

виробить певні ПРАВИЛА
тіпа "читав Стругацьких-не читав Стругацьких" етц...
соблюдєніє ЗОВНІШНІХ признаків...

Соблюдение и оценка по внешним признакам - читал-не читал - это ВАША - именно ваша теория.

Ведь именно вы хотите оценивать ум по результатам - по достижениям. А это внешний и очень неточный признак.

[Аривидерчи]

ум - тоже мне, достоинство. он ничего не стоит своему обладателю. сорри за тавтологию

да-да. в то время как мы лопатили-лопатили, учили-учили, пахали-пахали...  
Известная теория.

неее
ну причем тут это
быть умным - весело, прикольно, интересно
как и быть красивым
но человек не делает ничего для того, чтобы таковым быть. это просто подарок

я же не могу считать достоинством человека или себя самой то, что выиграно в лотерею

А горе от ума? Он, даже если его не пользовать, рождает всякие психологические закарлючки и доставляет массу беспокойства обладателю))

категорически не согласна, с заявлениями типа многие знания, многие печали, и сокрушенным покачиванием головы
ум - это то же самое, что грудь четвертого размера, или миллион долларов в наследство на банковском счету, и тд - просто средство прожить свою жизнь, найти свою дорогу, увидеть свой мир. можно с четвертым размером пойти в монашки или стать секс-символов века, можно миллион равеять по ветру с эйфелевой башни или преумножить до миллиарда, можно ум потратить на чтение фолиантов в одиночестве в библиотеке или изобрести атомную бомбу, можно все что хочешь. это типа как право выбора. еще одна, дополнительная,  степень свободы.

ум это средство и способ, но не результат.

пс - а вот если бы умная, с четвертым размером, и с миллионом на счету..эххх... : ))))))))))

[Saurus]

Соблюдение и оценка по внешним признакам - читал-не читал - это ВАША - именно ваша теория.

Причем довольно удобная 

[She]

быть умным - весело, прикольно, интересно
как и быть красивым
но человек не делает ничего для того, чтобы таковым быть. это просто подарок
я же не могу считать достоинством человека или себя самой то, что выиграно в лотерею

Не можете - не считайте.
Не можете поверить, что выигранное в лотерею преимущество не перестает быть преимуществом - не верьте.

Хотите думать, что от того, что вы думаете, что-то изменится, глядишь - и изменится.
Но надеюсь, не вы, другие будут ставить в вину обладателям выигрыша несправедливость жизни.

И все неслучившееся объявлять несуществующим.

[esse]

Одни будут всю жизнь видеть деревья, но не лес за ними, а другие - лес и без никаких там.
Одни будут говорить, другие - делать. Одни будут отвечать, другие - обещать. Одни будут купаться в лужах своих чувств и делать красочные брызги, другие - молчать  о своих  морях и океанах. Одни будут уметь - другие казаться и т.д. Это примитивно, есть масса вариантов, конечно, ну да ладно, не о них речь.

не поняла... вы хотите сказать, что это все человеку дано, а не приобретено?
имхо, все вами перечисленное - это результат влияния чего-либо на личность...

[Аривидерчи]

быть умным - весело, прикольно, интересно
как и быть красивым
но человек не делает ничего для того, чтобы таковым быть. это просто подарок
я же не могу считать достоинством человека или себя самой то, что выиграно в лотерею

Не можете - не считайте.
Не можете поверить, что выигранное в лотерею преимущество не перестает быть преимуществом - не верьте.

для меня слова преимущество и достоинство
не являются синонимани, ни разу : )

достоинство - это нечто большее, это подразумевает работу человеческой души.
и уж точно не то, что упало с неба вместе с качественными генами.

[esse]

ум это средство и способ, но не результат.

 
я бы даже сказала - способность к ...... (вместо точек можно вставить все, что угодно, в зависимости от кругозора)

[She]

для меня слова преимущество и достоинство
не являются синонимани, ни разу : )
достоинство - это нечто большее, это подразумевает работу человеческой души.
и уж точно не то, что упало с неба вместе с качественными генами.

Да с этим никто и не спорит.
И вопрос так не стоит - является ли ваше преимущество вашим достоинством или не является.
И не о результатах речь. Вопрос был о том, меняются ли люди в течение жизни.
Вы говорите о достоинствах.
Вот данное по рождению (дар предполагает что-то хорошее, естеств.) скорее всего и является достоинством, которое можно обратить в преимущество (ибо преимущество предполагает соревнование с другими) или не обратить.
Пусть вы и не сумеете распорядиться правильно своими достоинствами, найти им применение.
Но что это меняет?
Если жемчуг не носить, он жемчугом быть не перестанет.
Если из дерьма сделать конфетку  и  выгодно ее продать, дерьмо им и останется.
Преимущество в этом случае получает удачливый продавец, а не обладатель достоинств.
Если смотреть с точки зрения результата.
Но этот результат  положительный для самого продавца. А для покупателей?
Лучше уж никак не распорядиться своими достоинствами, чем удачно распорядиться своими недостатками подобным манером.

[esse]

в общем, полный фатум   

не слишком ли вы упростили свои сложнейшие умозаключения?

[esse]

Вот данное по рождению (дар предполагает что-то хорошее, естеств.) скорее всего и является достоинством, которое можно обратить в преимущество (ибо преимущество предполагает соревнование с другими) или не обратить.
Пусть вы и не сумеете распорядиться правильно своими достоинствами, найти им применение.
Но что это меняет?

а если из семечки вырос прекрасный подсолнух на хорошей почве, или если семечка сгнила (чертова влажность)), то обе производных остались просто семечками?

[AntZ]

She

Соблюдение и оценка по внешним признакам - читал-не читал - это ВАША - именно ваша теория.

Бо’збав!.. я її лише ОЗВУЧИВ...

[She]

я її лише ОЗВУЧИВ...

Интерпретировали, значит... 
Хоть не  утрировали для наглядности? )))

[8888]

Так а шо? Это плохо, что человек меняется? Я считал, хорошо.