[abk]

А если без аллегорий, что значит сеять? Я так понимаю что не разумное доброе вечное

А что же еще?
Что хотите получить то и нужно сеять.

[Аривидерчи]

Я же говорю..оставьте аллегории..вы меня упрекнули что я претендую не имея оснований. Как понять, ты сеешь или просто живешь честно свой скромный кусочек бытия 

[abk]

Я же говорю..оставьте аллегории..вы меня упрекнули что я претендую не имея оснований. Как понять, ты сеешь или просто живешь честно свой скромный кусочек бытия 

 Боюсь, что Вы запьёте. Вам нужно срочно высказать все что наболело.

[Аривидерчи]

Обожемой. Все что я хотела сказать тут - в моих сообщениях, во всех четырех тысячах : )

[Romanus]

Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.

А можно расскрыть, что есть "успешный человек"?

[Merlin]

Обожемой. Все что я хотела сказать тут - в моих сообщениях, во всех четырех тысячах : )

Ари, можешь смеяться (и wolf вместе с тобой), но я почти со всеми твоими выводами по поводу депутатства согласен.

А можно расскрыть, что есть "успешный человек"?

Да, да! Пожалуйста. А ещё ответьте, пожалуйста, что вы вообще понимаете под словом "человек"?

[AntZ]

Василий Иванович
статтю-то ввести можна.. он, у древніх чи то кельтів, чи то германців - Короля по істєчєніі срока полномочій приносили в жертву
проблема в тому, шо виборці ЧЕКАЮТЬ, шоб їх обманули
така собі ГРА: ви обіцяєте, ми знаєм, шо це брехня, ви знаєте, шо ми знаєм, всі роблять вигляд, шо так і надо, ви нам -соломи на хату, ми вам - черепиці на віллу в Карлсбаді, бо нас - багато, а вас-мало, вуйко-гей-гей! Слава Україні! Героям слава! - і по 154-му колу граблів....
Он СВ мав необережність написати слово "лобіювати" - чим здійняв бурю возмущєнія...
а шо поганого в лобіюванні- коли це не для себе в ущєрб інших, а для ГАЛУЗІ, скажем?

[rayo]

а Ви справді вважаєте, шо оті, шо намагаються побачити знайомі літери, справді ВИКОНУЮТЬ свої депутатські обов’язки?

Я уверен, что пленарное заседание - единственная возможность принимать РЕШЕНИЯ необходимые для города...

Заседают, заседают, а воз и ныне там. Толку из этих заседаний? Все одобрямс и в карман из бюджета города.   

[rayo]

человек, который поддерживает партию, имеющую прямое отношение к плачевному состоянию нашего города и не только...

А с чего вы взяли, что я кого-то поддерживаю? Это только ваши мысли и не более того. Не стоит вкладывать их в мою голову...

Видели Вас с голубым флажком на митинге в поддержку Януковича

[nikyer]

а шо поганого в лобіюванні- коли це не для себе в ущєрб інших, а для ГАЛУЗІ, скажем?

Та коли для ГАЛУЗІ, то нема питань
Але ж він чесно сказав:

лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...

 

[Василий Иванович]

AntZ, ни чего плохого в лоббировании нет, если цели лобби совпадают с целями нации. Вон, на западе, к примеру. Там Вам не дадут влезть на рынок под любым предлогом, потому, что западные капиталисты, в первую очередь, имеют интерес обеспечить работой своих граждан, во избежиние ненужных эксцесов, а потом уже украинских, или российских. Там за демпинг Вам такие качели устроят, что Вы пожалеете, что решились на это. Полохо, когда лоббируются интересы одной семью в ущерб всем остальным.

А ответственность у депутатов, меров, Президента (если без иронии) все таки должна какая то быть. Если человек уверен в том, что ему ни чего за это не будет, он не имеет тормозов. А если этот же человек отличается не особо высокими моральными устоями, то негативный эффект возводится в степень. Ситуация порой доходит до абсурда -- некоторые депутаты появляются только за зарплатой (много писали об этом), тогда как на обычном предприятии за прогулы давно бы уже выгнали.

[AntZ]

ни чего плохого в лоббировании нет, если цели лобби совпадают с целями нации.

це Ви занадто ГЛОБАЛЬНО хватанули +)))
коли СОБІ "лобірують" половину ставки податку на землю - то це вже не лобіювання, це вже зловживання владою
Якшо (наприклад!) СВ пролобіруєт там.. я не знаю.. ще чотири місця нотаріусів (наприклад!) або там суспільні адвокатські приймальні за рахунок бюджету, або ще шось (чо я за нього придумиваю?+)) - від цього виграє І ВІН (не ПРЯМО), і всі ми
win-win
то шо в тому поганого??

[AntZ]

Аривидерчи

ну вы же знаете ответ тупого электората - соломы на хату
и другого ответа вы не хотите, он вам не выгоден
вы предпочтете дать соломы на хату, шоб вас не чипали с серьезными вещами
а самая серьезная из них - служить народу этой страны, во-первых, и в главных
работать исключительно на благо своих избирателей

отето НОМЄР...
за моє ж жито, як то кажуть, мене й побито...
нічо, шо це Я тут намагаюсь втолковать 154-й раз, шо, вимагаючи ВИКЛЮЧНО "соломи на хату" (звідки і з’явилась ця фраза), люди дозволяють ТИМ САМИМ "елітє" "німнога украсть"????
і шо в ЦЬОМУ - першопричина бєд?
шо потім, задовільнившись такою вимогою, ВТРАЧАЮТЬ вплив на "еліту" ВЗАГАЛІ, і вже КРІМ "соломи на хату" - НІЧОГО вимагати і не можуть, і не здатні, і навіть і НЕ МРІЮТЬ

служить народу этой страны, во-первых, и в главных
работать исключительно на благо своих избирателей

так РОЗШИФРУЙТЕ нарешті цю ЗАГАЛЬНУ, ніочьом, фразу!!!

[Аривидерчи]

отето НОМЄР...
за моє ж жито, як то кажуть, мене й побито...
нічо, шо це Я тут намагаюсь втолковать 154-й раз, шо, вимагаючи ВИКЛЮЧНО "соломи на хату" (звідки і з’явилась ця фраза), люди дозволяють ТИМ САМИМ "елітє" "німнога украсть"????
і шо в ЦЬОМУ - першопричина бєд?
шо потім, задовільнившись такою вимогою, ВТРАЧАЮТЬ вплив на "еліту" ВЗАГАЛІ, і вже КРІМ "соломи на хату" - НІЧОГО вимагати і не можуть, і не здатні, і навіть і НЕ МРІЮТЬ

а тебе, или сб надо, чтом мріяли?

ведь тогда у вашего депутатства останется только бескорыстная составляющая
и жить придется на зарплату : )))))

вы серьезно, честно этого хотите? умного, образованного электората, задающего вопросы и вникающего в суть?
вы ж с ним не справитесь..какой народ, такие и бояре..и наоборот

сделайте шаг вперед. мои аплодисменты будут первыми

так РОЗШИФРУЙТЕ нарешті цю ЗАГАЛЬНУ, ніочьом, фразу!!!

во-первых, не надо кричать
во-вторых, неужели так уж "ниочем"

я предполагаю, что благо избирателей и благо депутата может лежать в разных плоскостях
и в таком случае, депутат должен засунуть свое собственное благо и делать то, что выгодно избирателям-городу-стране
или уйти с поста и делать себе свой бизнесс, не будучи на службе у народа, как ему заблагорассудится, защищать свои интересы

или народ - это тоже, "загальна, ниочем" фраза?
не надо расшифровывать?

[AntZ]

ДА
"народ" - це ДУЖЕ загальна фраза
бо немає ОДНОГО, загального, всєобщєго, всєгочасного, постійного інтересу у ВСЬОГО народу
вірніше, він є, але полягає в тому, шоб дотримуватись (по можливості) інтересів КОЖНОГО
інакше "інтерес построіть індустріальний гігант" виливається в Голодомор
або, навпаки, в Гуляй-Полє і "баронскую вольніцу"
це, якшо глобально
тепер спускаємось на рівень нижче
Міськрада - це ЗАКОНОДАВЧИЙ орган
і він має видавати ЗАКОНИ
(хоча вони мають дещо іншу назву, шо і погано, бо бардак ізза відсутності формалізації, але це дещо інша розмова, але було б красиво - "Закон міста Краматорськ про.." - і ДОХОЛЄРИ б нєпоняток було б знято)
і саме через ЗАКОНОДАВЧУ діяльність депутат має "дбати про благо громадян і міста"
а вже потім питання- ЯК він це буде робити - по комітетах, чи носитись з глобальним проектом - там, наприклад, обустройство вулиці Орджонікідзе, чи спецпатент, чи пересмотр умов продажу землі заводам - це все ТАКТИКА
о, кстатє, нате вам глобальний проект від мене:
вулицю Орджонікідзе розширяєм на три полоси в кожну сторону, посередені -бєтонний заборчік, від пішоходів - 2хметрова сітка, ДЛЯ пішоходів- ще парочку підземних і штук пять НАДземних переходів, заборона парковки і лівого повороту (з обустройством розвязок), полоса і кармани для тролейбусу (маршрутки нафік), камери спостереження з автоматичною випискою штрафів, і далі по мєлочам...

Якшо ідею сопруть, мені -не жалко!
по-перше, якшо такі зроблять, то це буде гарно безвідносно того, хто це зробив
по-друге, я-то придумаю ЩЕ, а той, хто сопрьот, буде знать, шо він -спер, Я буду це знать, ВСІ будуть це знать +)