Форум Краматорска

  • 10 Декабрь 2019, 19:28:48
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Памятник Конраду Гамперу  (Прочитано 13325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

08 Март 2010, 14:27:53
Ответ #60
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Конрад Гампер





Могила Конрада Гампера на лютеранском кладбище в Сосновице








Форум Краматорска

Re: Памятник Конраду Гамперу
« Ответ #60 : 08 Март 2010, 14:27:53 »

08 Март 2010, 14:38:37
Ответ #61
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Так и мы не пойдём. Здесь, хотя бы старые кто подреставрировал, как я сказал, хотя бы раствором подмазать-сравнять трещины.
Это да. Рассыпается на глазах.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

08 Март 2010, 15:01:23
Ответ #62
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Бигборд приносит прибыль, а памятник нет.

А как по мне, так чем больше памятников, тем лучше. И старые оставить и новые установить. Может хоть так у детей интерес к истории появится. Интересно же будет узнать -- че за мужик в пиджаке стоит?
Согласен полностью с Вами. Кому надо интерес возникнет , не сразу , так со временем.
Из моих детских воспоминаний - в парке Ленина , была летняя эстрада и полукольцом стояли бюсты великих людей. Я конечно не знал еще кто они (родители что-то рассказывали , но я еще не воспринимал ), но каждый раз проходя мимо них я проникался каким-то уважением к эти знаменитостям  , было любопытно их разглядывать , появлялось ощущения чего-то возвышенного. То же касалось памятника Серго. Вокруг памятника стояли удобные лавочки , аккуратно постриженные кустарники , создающие живую изгородь. Там было уютно посидеть , помечтать.
Возможно так , с самого детства и должна прививается отчасти  культура и какое-то мировоззрение.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

08 Март 2010, 15:12:48
Ответ #63
Оффлайн

Василий Иванович


Оффлайн Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 18673
  • Страна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Спасибо
  • Сказал: 240
  • Получил: 1883
    • Мужской
    • Просмотр профиля

То же касалось памятника Серго. Вокруг памятника стояли удобные лавочки , аккуратно постриженные кустарники , создающие живую изгородь. Там было уютно посидеть , помечтать.


Там и сейчас стоят лавочки. Только помечтать там не особо захочется. Я там был летом, зашел ради интереса, такое ощущение, что в лес попал -- глухомань... Кругом мусор, банки, бутылки. На лавочке какие то лица с сомнительным прошлым распивали огненную воду из пластиковой бутылки.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

08 Март 2010, 15:19:24
Ответ #64
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Это лишнее подтверждение того, что на память денег не надо жалеть.
Поляки положили мрамор на могилу Гамперу и все - на века! Потому что - с пониманием, искренне и от души. Ведь Сосновицы славятся лишь благодаря заводу, который там основал Гампер. И не важно - капиталист он был или слесарь. Благодаря ему вот уже 130 лет люди в этом городе имеют работу, имеют возможность содержать свои семьи и жить по-людски. А на поверку оказывается - больше ничего человеку и не надо. Так-то, господа-коллеги. А мы здесь рассуждаем: почему именно Гампер, а не Орджоникидзе; намекаем на то, какая у Гампера национальность; рассуждаем, где лучше поставить...
Помните одно: не было бы в Краматорске заводов, построенных Гампером, не было бы здесь НКМЗ. Читайте внимательно начало истории флагмана. Ведь вначале новый завод здесь даже не мыслили! Речь шла о РЕКОНСТРУКЦИИ существующего завода КГММЗ (ранее завод КМО, потом - СКМЗ и КМЗ). Не В.Штерцер дал толчок местной истории, а он - швейцарец. В 1896 году. И даже, если через пятилетку НКМЗ начнет выпускать памперсы, город обязан поставить памятник "неугомонному" Конраду. В противном случае, не мечтать, а забыть следует о Европе. Даст Бог, в этом году приедет к нам немец, чей предок прибыл сюда по зову Гампера в 1898 году. Представляю его реакцию. Глядя на наши "стихийные" свалки, забежит, очевидно, и другим закажет соваться к нам лет эдак 100...      

Хотя... На Артемовском кладбище, в склепе, покоится инженер Виктор Романович Подольский, строивший завод Гампера у ст.Краматорская, а в 20-е гг. - бывший коксохим. Дом инженера до сих пор стоит по ул.Московской - на Петровке. Поляки в 1990 году разыскали могилу Гампера на старом кладбище и утсановили на ней новый памятник первостроителю. А что же мы? Не получится из большинства нас "благодарных потомков". Никогда.              

08 Март 2010, 15:30:26
Ответ #65
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Кстати, фото К.Гампера с видами Краматорского завода и цветами на память - это фото 1899 года. Современники ни словом о Фицнере - они отдавали должное Гамперу-основателю. 

08 Март 2010, 16:11:08
Ответ #66
Оффлайн

HARD


Оффлайн HARD

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Спасибо
  • Сказал: 252
  • Получил: 85
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Фото с цветами  :good:.
Я честно говоря подумал , что оно более современное , а оказуется еще тогдашнее.
Цитировать
Поляки положили мрамор на могилу Гамперу и все - на века!
Правильно - один раз вложились и более ни на какую реконструкцию денег искать не надо. У нас такой подход к памяти возникнет вероятно не очень скоро. 
 
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

08 Март 2010, 16:27:25
Ответ #67
Оффлайн

ink


Оффлайн ink

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 11334
  • Карма: +10/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 3
    • Женский
    • Просмотр профиля
Правильно - один раз вложились и более ни на какую реконструкцию денег искать не надо. У нас такой подход к памяти возникнет вероятно не очень скоро. 
 
че, от ребрендинг сделаем - и вкладывайся:)))
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Март 2010, 20:47:23
Ответ #68
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Уже в Бонне занимаются нашими проблемами.  :shock:
Оно им надо?! :wild:

Для особо сомневающихся:

...

I have searched to locate the sources on Wilhelm Fitzner which I had read in the internet.
I found the following entry:

http://www.digitalis.uni-koeln.de/Matschossi/matschossi176-184.pdf

It mentions on page 182:
"Auf dem Gebiete der geschweißten Eisenblecharbeiten jeder Art hat sich die
Firma W. Fitzner in Laurahütte einen besonderen Ruf erworben. Das Werk wurde
1869 von dem 1905 verstorbenen Kommerzienrat Wilhelm Fitzner in Laurahütte
gegründet. 1881 kam ein zweites in Sielce bei Sosnowitz hinzu, das später in eine Aktiengesellschaft
umgewandelt wurde"
In English:
In the field of welding of iron sheet of any type the company W. Fitzner acquired a special reputation. The factory was founded in 1869 in Laurahütte by the "Kommerzienrat" (an old title not in existence any more) Wilhelm Fitzner who died in 1905. In the year 1881 a second company in Sielce near Sosnowitz was added which was later transformed into a joint stock comany.

On page 184 it says:
"1867 wurde auch die Firma R. Fitzner in Laurahütte durch W. Fitzner
gegründet. Hier wird heute Kleineisenzeug aller Art hergestellt. Hierzu
gehören Nieten, Schrauben, Muttern, Scheiben, Ringe, Schienen, usw."

In English:
In the year 1867 the company R. Fitzner (not W.!) was founded by W. Fitzner in Laurahütte. There, various small parts of iron were produced, including nuts, bolts, plates, rings, rails etcet.

Thus, there was first a company R. Fitzner founded by W. Fitzner in 1867 and later in 1869 he founded a second company W. Fitzner which produced among others kettles.

Who R. Fitzner was I could not yet find out, possibly the father of Wilhelm Fitzner.

Previously I had found the information that a predecessor of W. Fitzner was a smith who arrived in Laurahütte in search of work. I cannot relocate this internet entry but I keep trying.

W. Fitzern survived thus Konrad Gamper by six years. They had separated already quite some time ago, "1895 году выкупил долю у компаньона" as the Sosnowith annual calender informs us. Nevertheless the name W. Fitzner and K Gamper was maintained.

...

Иными словами еще раз: на момент, когда К.Гампер основал Краматорский завод, благодаря чему здесь были заложены основы машиностроения и металлургии, Вильгельм Фицнер к фирме "В.Фицнер и К.Гампер" не имел абсолютно никакого отношения.   

19 Март 2010, 15:51:12
Ответ #69

Иван

Гость

Иван

  • Гость
 Рискнул - поехал в полную глушь и основал там заводы... Еще какой-то родственник его чтоли разыскивал в Крамторске, на сайте библиотеке был вопрос...
Уважаемый Краевед! Я как раз и есть тот человек который задавал вопрос в библиотеке Краматорска зовут меня Иван Гампер пишу о фамилии Гампер в России  обращаюсь к вам с просьбой  выслать фото Конрада Ульриховича если это возможно конечно на мой эл. адрес: ivan-gamper@mail.ru  с большим разрешением Заранее благодарен с уважением

19 Март 2010, 17:25:34
Ответ #70
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2701
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Уважаемый Иван! Мы с Вами виртуально знакомы. Честно говоря, мне до сих пор кажется, что Вы - не тот, за кого себя выдаете. Простите, ничего личного. Приходилось сталкиваться с жуликами из соседней страны. Им нужен был материал, который я разыскивал годами. 

Великое дело - коллеги за рубежом.
В Швейцарии найдены ранее неизвестные документы, имеющие отношение к Конраду Гамперу.

Форум Краматорска

Re: Памятник Конраду Гамперу
« Ответ #70 : 19 Март 2010, 17:25:34 »