Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 02:02:26
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Исламская Республика Европа  (Прочитано 18432 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

13 Грудень 2011, 12:58:33
Відповідь #150
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мусульманство религия с более четкой и жесткой дисциплиной, никакого инакомыслия. Сейчас эта религия крайне полезна всяким супербогатым шейхам. Многие из которых уже давно не ярые приверженцы ислама. Но Ислам дает им власть, нефть дает деньги, а дисциплина--тотальное повиновение масс. Кто же от такого откажется добровольно???

   Где же обитает большинство самых агрессивных сторонников ислама? В странах где есть война и в странах, где есть деньги. Вот вам и религия.
в саудовской аравии идёт война?
или катаре и бахрейне все бедные,только шейхи богатеют?
поищи внимательно про исламские нефтяные страны. :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Исламская Республика Европа
« Відповідь #150 : 13 Грудень 2011, 12:58:33 »

13 Грудень 2011, 15:04:40
Відповідь #151
Offline

Rewart


Offline Rewart

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 697
  • Країна: 00
  • Карма: +21/-3
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Скрытый подтекст сравнения с Украиной оставлю незамеченным. И задам такой вопрос не в тему: а что, там все одинаково богаты как шейхи или хотя бы на одном уровне доходов?

   в плоскости религии, повиновения и дисциплины, а также общей идеи народных масс, то джихад, терроризм и прочие тэги напоминают крестовые походы. И цели были похожи... Часть фанатиков спасала *Святые земли*, а часть надеялась на земли и богатства.

  Причины разницы современного влияния на жизнь у ислама и христианства разные. Здесь тысячи аспектов. Я думаю, в современном мире их как раз спасает сильная экономика, от которой слишком многие развитые страны зависят. А до современности сам смысл религии-дисциплина--стал определяющим. Ибо законы мусульман -- в Коране. А законы христианина -- в Конституции.

Все системы философии правы в том, что они утверждают, ошибаясь лишь относительно того, что они отрицают.

13 Грудень 2011, 15:40:31
Відповідь #152
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Скрытый подтекст сравнения с Украиной оставлю незамеченным. И задам такой вопрос не в тему: а что, там все одинаково богаты как шейхи или хотя бы на одном уровне доходов?

   в плоскости религии, повиновения и дисциплины, а также общей идеи народных масс, то джихад, терроризм и прочие тэги напоминают крестовые походы. И цели были похожи... Часть фанатиков спасала *Святые земли*, а часть надеялась на земли и богатства.

  Причины разницы современного влияния на жизнь у ислама и христианства разные. Здесь тысячи аспектов. Я думаю, в современном мире их как раз спасает сильная экономика, от которой слишком многие развитые страны зависят. А до современности сам смысл религии-дисциплина--стал определяющим. Ибо законы мусульман -- в Коране. А законы христианина -- в Конституции.
Немного не так - слов "Крестовый поход", "Спасение гроба Господня" в Библии нет. А слово "джихад" в Коране есть...
А насчет того что законы христианства в конституции, а законы ислама в Коране - в этом то и главная опасность. Конституция может эволюционировать, а Коран нет...
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

13 Грудень 2011, 17:11:03
Відповідь #153
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Немного не так - слов "Крестовый поход", "Спасение гроба Господня" в Библии нет. А слово "джихад" в Коране есть...

Для того, что бы судить о Коране и его содержании, надо, как минимум, хотя бы один раз его прочитать. Сразу, дабы предупредить определенные вопросы, скажу, что я его полностью не читал. Ради любопытства читал местами и то в русском переводе, что не совсем есть хорошо.  :)

Так вот, прежде, чем говорить о Коране, стоит заметить, что ислам возник на 600 лет позже христианства и возник он не на пустом месте, а развивался именно из христианства. Христианство, в свою очередь, отпочковалось от иудаизма. Поэтому, говорить о каких-либо кардинальных отличиях смысла не имеет изначально.

Если сравнивать каноны современного ислама и раннего христианства, то они процентов на восемьдесят будут идентичны.

Более того. Думаю будет интересно узнать, что христианские пророки, как и пророки иудейские, исламом тоже признаются пророками, почитаются, уважаются и им поклоняются. Их учение принимается как истинное.  :)

Иисус (в исламе Иса ибн Марьям, Иисус сын Марии) является одним их пяти самых почитаемых пророков наравне с Ноем (Нух), Авраамом (Ибрахим, или Ибрагим), Моисеем (Муса), ну и конечно же Мухаммедом (Магомет, Мохаммед). Таким образом, из пяти пророков в Исламе только Мухаммед исключительно исламский пророк. Остальные пророки одновременно христианские и иудейские.  :)

Правда интересно? Такого Вам в православной воскресной школе не расскажут.

Ну, а что касается Джихада, то это совсем не то, о чем ходят слухи в современном западном мире. Вернее, не совсем то.

Само слово Джихад в Коране встречается всего четыре раза. Нигде в Коране нет такого понятия, как "священная война". Непосредственно Джихад означает усердие на пути Аллаха. В части вооруженной борьбы Джихад допускается только в случае отражения агрессии (оборонительной войны) или защиты угнетенных. Борьба с преступностью тоже Джихад. Больше можете почитать здесь, если действительно интересно.

Моджахедом (участником джихада) может быть любой мусульманин, исполняющий свой долг. Учитель, дающий детям знания, это моджахед. Мать, воспитывающая ребенка, это тоже моджахед.

Нельзя судить об Исламе по действиям отдельных радикалов, превратно понимающих его законы.

Еще в начале 20-го века Черносотенцы в России под предлогом защиты православия, довольно успешно резали иудеев. Ряд православных священников, участвовавших в этой организации, впоследствии были канонизированы как святые -- протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх), Митрополит Киевский Владимир, Архиепископ Андроник. Это дает право считать православие агрессивной религией?

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Грудень 2011, 17:26:24
Відповідь #154
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Только теперь в 21 веке у христиан головы не рубят, камнями не забивают
эх... лучше бы христианство головы рубило и камнями закидывало, чем то промытие мозгов, которое его адепты произвели за эти века...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

13 Грудень 2011, 18:50:08
Відповідь #155
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Джихад (от араб. الجهاد‎‎ [dʒɪ’hɑ:d] — «усилие») — понятие в исламе, означающее усердие на пути Аллаха. Обычно джихад ассоциируется с вооруженной борьбой, однако понятие значительно шире.

Джихадом в исламе является также борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей[1]. Кроме того,   в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д.

Согласно Корану, каждый мусульманин должен[2] проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооруженную борьбу против врагов веры. Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. В период национально-освободительного движения идеи джихада могут быть применены к борьбе против колониализма.

Понятие военного джихада стало основным значением для немусульман и получило название «священная война». Однако некоторые мусульманские авторы отвергают такой подход[3].

   Радикальный мусульманский мыслитель, идеолог организации «Братья-мусульмане» Сейид Кутб считал что джихад — это форма борьбы с врагами ислама[4].

Историк ислама Даниэль Пайпс считает, что «целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти… Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром». Он же указывает, что всегда джихад проявлялся в виде территориальной экспансии.[5]


Российский политолог И. Хохлов пишет, что тенденции в деятельности исламистских экстремистов следует считать «глобальным джихадом». По его мнению, «если ранее основное внимание уделялось революциям в отдельных странах или регионах с целью изменения правящего режима или государственного строя, то теперь приоритет отдан борьбе с Соединенными Штатами Америки, Израилем и европейскими странами»[6]. Аналогичного мнения о связи радикального исламизма с глобальным джихадом придерживается профессор Дамаскского университета Садик Аль-Азм. Он полагает, что это борьба за реисламизацию мира[7].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%E8%F5%E0%E4

тоесть,джихад из внутренней борьбы мусульманина за своё внутреннее совершенство превращен исламскими богословами в оружие против неверных.

джихад - это и борьба со своими страстями, и устранение социальной несправедливости, и постоянное усердие в деле распространения религии Аллаха и, наконец, ведение войны с агрессорами во имя Аллаха. В Исламе джихад является обязательным (См. Фард), так как о нем    говорится в Коране:
- «Вам предписано сражаться с врагами ислама, а это вам ненавистно. Но возможно и такое, что вам ненавистно то, что для вас благо; что вам желанно то, что для вас - зло. Аллах ведает [об этом], а вы не ведаете» (2: 216);
- «Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха» (2: 193);
- ...объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому, как они сражаются с вами все [вместе] (9: 36).

Обязанность по ведению джихада может возлагаться как на определенную часть мусульман (фард аль-кифая), если они способны защитить честь и достоинство остальных мусульман, так и на каждого мусульманина в отдельности (фард аль-айн), если в этом есть необходимость.
Целью джихада является утверждение истины и устранение всякой несправедливости. Причем джихад не ведется с целью мести, убийства, грабежа других людей или захвата и порабощения различных народов. Его проведение необходимо, чтобы устранить в обществе пороки и восстановить справедливость. Не ведется также джихад для насильственного обращения в Ислам. Необходимо ознакомить людей с положениями религии и создать условия для того, чтобы Ислам могли принять те, кто этого пожелает.
Во время войны, перед началом сражения, мусульмане обязаны сделать все от них зависящее, чтобы не допустить кровопролития. Для этого необходимо:
а) Предложить противнику принять Ислам;
б) Если это предложение будет отвергнуто, необходимо предложить ему выплатить джизья, в обмен на защиту от мусульман (См. Джизья).
Сражение можно начинать в случае отказа противника принимать эти условия.
Вести войну можно только при наличии у мусульман военной и политической организации (государства), и при отсутствии каких-либо договоренностей с противоборствующей стороной. При ведении боевых действий запрещается убивать мирное население. Необходимо гуманно относиться к военнопленным. Если противник предложит мир, то нужно склоняться к миру. Как уже было отмечено, понятие джихада относится не только к ведению войны, но и в широком смысле этого смысла означает постоянное действие и усердие во имя торжества идеалов исламской религии. Об этом в частности говорится в аяте Корана: «Верующие - это только те, которые уверовали в Аллаха и Его Посланника, а потом не испытывали сомнений и положили свое имущество и свою жизнь на путь Аллаха. Они-то и есть искренние [верующие]» (49: 15). Поэтому в исламской доктрине имеются положения о различных видах джихадаhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/islam/248/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4



ГАЗАВАТ
    [арабск.] - священная война мусульман против неверных, т. е. немусульман. Иначе - ДЖИХАД.

Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.
ГАЗАВАТ
    турецкие священные войны.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Павленков Ф., 1907.
ГАЗАВАТ
    у мусульман священная война с неверными, т. е. с христианами.

Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.
газава́т
    (араб.) иначе джихад - священная война мусульман против неверных , т. е. немусульман; идея газавата в прошлом использовалась правящими слоями для проведения захватнической внешней политики. иногда призывы к газавату служили средством сплочения масс против колонизаторов. после великой октябрьской социалистической революции реакционные круги мусульманского духовенства и контрреволюционные элементы в Ср. Азии и ряде районов Кавказа пытались использовать лозунг газавата в борьбе против советской власти.

Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.
газават
    газавата, м. [араб. gazavat]. У мусульман – священная война против христиан.

Большой словарь иностранных слов.- Издательство «ИДДК», 2007.
газават
    а, мн. нет, м. (араб. < gasāwa(t)).
    У мусульман: предписанная Кораном священная война против «неверных», т. е. немусульман; то же, что джихад.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/13666/%D0%93%D0%90%D0%97%D0%90%D0%92%D0%90%D0%A2
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

13 Грудень 2011, 19:18:59
Відповідь #156
Offline

shahidzol


Offline shahidzol

  • Новичок
  • Повідомлень: 2
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Иисус (в исламе Иса ибн Марьям, Иисус сын Марии) является одним их пяти самых почитаемых пророков наравне с Ноем (Нух), Авраамом (Ибрахим, или Ибрагим), Моисеем (Муса), ну и конечно же Мухаммедом (Магомет, Мохаммед). Таким образом, из пяти пророков в Исламе только Мухаммед исключительно исламский пророк. Остальные пророки одновременно христианские и иудейские. 
 
Мухаммад есть печать пророков, т.е. последний из пророков.



13 Грудень 2011, 19:46:34
Відповідь #157
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Коран в переводе с арабского означает Чтение. Библия -- Писание.

Основные священные книги ислама Товрат (Таурат), Забур и Инджил (Инжил), или по нашему - Тора (Ветхий Завет), Псалмы и Евангелие. Коран учит эти книги читать.


"Они (иудеи) не воздали Аллаху должным образом, когда заявили: "Аллах ничего не ниспослал человеку". Спроси (о, Мухаммад!): "Кто ниспослал для людей в качестве света и руководства к прямому пути Писание, с которым пришел [к людям] Муса? Вы пишете Писание на отдельных листах, читая [людям] отдельно [выхваченные] листы (то, что вам нравится), а многое утаивая". (Сура "Аль-Ан‘ам" 6/91).   :)
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Грудень 2011, 20:35:08
Відповідь #158
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, то что Газават это война с неверными, распространенное заблуждение. Газават это вообще любая вооруженная борьба (в том числе и с неверными). Газават, это малый Джихад, который (смотрим выше) в вооруженной форме может вестись только в оборонительных целях против агрессора, либо с целью освобождения угнетенных. Все остальное харам.

И еще, наверное будет интересно. Ислам не считает христиан и иудеев неверными. В исламе христиане и евреи считаются людьми Писания (Ахль аль-Китаб), то есть теми, кто не мусульмане, но их религия основана на законах Священных книг, общих для всех трех религий.

В исламских государствах люди Писания получали статус зимми (араб. «покровительствуемых»).

Отсюда, даже если брать распространенную ошибочную версию (описание которой в Коране отсутствует) о том, что газават это война с неверными, то и в этом случае мусульмане не могут вести войну с христианами и иудеями по определению.  :)

Странно все это, правда? Как то не укладывается в привычные рамки.


Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог – один, и мы покоряемся только Ему». Сура Аль-Анкабут
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Грудень 2011, 22:18:07
Відповідь #159
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
И еще, наверное будет интересно. Ислам не считает христиан и иудеев неверными. В исламе христиане и евреи считаются людьми Писания (Ахль аль-Китаб), то есть теми, кто не мусульмане, но их религия основана на законах Священных книг, общих для всех трех религий.
раскажи это тем иудеям и христианам которых убили исламисты именно потому что они не мусульмане.именно из-за их религий.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

13 Грудень 2011, 22:57:49
Відповідь #160
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да зачем мне им чего то рассказывать? Для этого существуют имамы, пусть им рассказывают?

evgeny, мы сейчас не о том, кто кого сколько раз убил. Мы в целом о религии, о том, чему она учит. Если мусульманин убивает христианина только за то что он христианин, то он так же далек от ислама как Земля от Солнца и Коран, судя по всему, видел только на картинках.

Исламисты друг друга частенько убивают -- сунниты шиитов, а шииты суннитов, как в принципе и христиане с иудеями.

Если обобщить все что было сказано выше, то можно прийти к выводу -- иудаизм, христианство и ислам, по большому счету, это одна большая религия, ибо:

а)все три учения признают единого, одного и того же Бога;
б)все три учения основаны на едином Священном писании;
в)все три учения признают общих пророков.

Единственная существенная разница -- христиане в отличие от иудеев, признают еще одного пророка -- Иисуса и еще одну Священную книгу -- Евангелие, а мусульмане, ко всему прочему, признают еще одного пророка Мухаммеда и еще одну Священную книгу -- Коран.

Таким образом, в исламе все не мусульмане делятся на две категории -- на неверных (поклоняющихся чужим Богам) и на людей Писания (поклоняющихся одному с мусульманами Богу, живущих по одному с ними Священному писанию, просто немного заблудившихся).
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

13 Грудень 2011, 23:04:43
Відповідь #161
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
если брать в загалі,то чистая религия не имет отношения к тому чем ейчас являются иудаизм,христианство и ислам.
это как говорят *мухи отдельно,а котлеты отдельно*(с).
так что лучше рассматривать реальность,ту которая существует в мире.ислам агресивная религия.не терпящая компромисов.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

13 Грудень 2011, 23:20:01
Відповідь #162
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Очень даже миролюбивая религия, склонная к компромиссам, если основываться на традиционном учении ислама, а не на отдельных сектантских эксцессах.

Традиционный ислам так же как и христианство учит любви к ближнему и состраданию. Убийство в исламе, это харам; кража это харам; обидеть женщину, слабого, старика харам; ухаживать за больным, это джихад; воспитывать детей джихад; защищать свою страну, свой народ, это джихад; убивать на войне женщин, детей, стариков, это харам.

Все то же, что и в христианстве.

Коран даже спорить с людьми Писания учит культурно и вежливо. Выше приводил цитату.

Повторюсь -- христианские черные сотни резали евреев только потому, что они евреи. Их этому Христос учил?



Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Грудень 2011, 00:52:02
Відповідь #163
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
повторюсь.
мы говорим о сферическом коне в вакууме?или о конкретных религиях в конкретное время?
если конкретно,то.
иудеи после получения скрижалей вырезали сразу боле 3000 своих сестёр,братьев,отцов и матерей как вероотступников
христиане резали еврев за *очень давно они бога распяли*(с).
ну и попутно,католики протестантов,православные староверов.
исламисты иудев по праву старшего обманутого брата за папу.
и попутно друг дружку.
ну и так далее.

Цитувати
   говорится в Коране:
- «Вам предписано сражаться с врагами ислама, а это вам ненавистно. Но возможно и такое, что вам ненавистно то, что для вас благо; что вам желанно то, что для вас - зло. Аллах ведает [об этом], а вы не ведаете» (2: 216);
- «Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха» (2: 193);
- ...объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому, как они сражаются с вами все [вместе] (9: 36).
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

11 Вересень 2012, 14:51:19
Відповідь #164
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re:Исламская Республика Европа
« Відповідь #164 : 11 Вересень 2012, 14:51:19 »