[Белоусов]

вы путаете с шовинизмом

  Вы правы, но шовинизм является производной национализма (точнее - крайней его формой). Просто в истории в большинстве случаев национализм неразрывно связан с шовинизмом.

[ink]

вы путаете с шовинизмом

  Вы правы, но шовинизм является производной национализма (точнее - крайней его формой). Просто в истории в большинстве случаев национализм неразрывно связан с шовинизмом.

и че это он обязательно связан,
я могу называть себя националисткой, но никак не шовинисткой
больше даже: гражданин украины просто не может не быть националистом. Чьи еще он может исповедовать ценности и нести культуру?
это только министры Януковича способны с умным видом разглагольствовать об отсутствии украинской литературы мирового масштаба

[Вуйко]

ink: "у нас нет в стране радикальных настроений на национальной почве"

Все правильно, факты говорят сами за себя. Так чего ж бояться национализма (патриотизма)??? Только потому что это приказывает Россия, стащая нас по ОРТ и РТР страшными выдумками о бандеровцах. Все это ложь!!! И неужели находятся люди, которые ведутся на этот дешевый треп? Э-ээ нет! Я, что? не должен быть патриотом своей страны? Я должен молиться на Сталина, который згноил миллионы людей и проклинать Бандеру, Тягнибока и Ющенко. Ну уж нет!!! Они мне не сделалли ничего плохого, а вот "великие" меня уже достали своими "великими" идеями и действиями.

[ink]

вчера у Шустера был Панин в гостях, такую ахинею он нес про Крым,
вот зомбоящик в россии работает

[Вуйко]

вчера у Шустера был Панин в гостях, такую ахинею он нес про Крым,
вот зомбоящик в россии работает

Я воще престал смотреть российские каналы - там такую ахинею в адрес Украины несут, что просто диву даешься!!!
Пропаганда похлеще советской или северокорейской будет. Ну чего только Затулин с Марковым стоят - две дешевые кремлевские твари.

[Белоусов]

и че это он обязательно связан,
я могу называть себя националисткой, но никак не шовинисткой

  Не обязательно, а в большинстве случаев, выше написано, на примере мировой истории. Вы можете называть себя националисткой, если являетесь представительницей либерального национализма или государственного (без примиси нацизма). Но ведь есть и крайний национализм, на протяжении истории человечества именно эта форма была найболее популярна.

[donbassrus33]

Ответ для Вуйко:

Если вы считаете своими героями Бандеру, бандеровцев, Мельника, Шухевича,
 ОУН-УПА, УНА-УНСО, КУН, УСС и др. - пускай будет так. Только пускай Галичина
не навязывает Донбассу и другим русским областям своих героев и свою мову.
У нас свой родной язык, у вас свой.

[ink]

и че это он обязательно связан,
я могу называть себя националисткой, но никак не шовинисткой

  Не обязательно, а в большинстве случаев, выше написано, на примере мировой истории. Вы можете называть себя националисткой, если являетесь представительницей либерального национализма или государственного (без примиси нацизма). Но ведь есть и крайний национализм, на протяжении истории человечества именно эта форма была найболее популярна.

крайний национализм по-другому называется
по вашему любого человека. который может сказать: -Я люблю Украину, следует записать в шовинисты или нацисты, или в фашисты................

[ink]

Ответ для Вуйко:

Если вы считаете своими героями Бандеру, бандеровцев, Мельника, Шухевича,
 ОУН-УПА, УНА-УНСО, КУН, УСС и др. - пускай будет так. Только пускай Галичина
не навязывает Донбассу и другим русским областям своих героев и свою мову.
У нас свой родной язык, у вас свой.

кто вам ее навязывает, не хотите- не учите
это вы навязываете украинцам какие-то дикие псевдонаучные теории

[Белоусов]

крайний национализм по-другому называется
по вашему любого человека. который может сказать: -Я люблю Украину, следует записать в шовинисты или нацисты, или в фашисты................

  Не обязательно  А как же патриоты?(Про люблю Украину). Крайний национализм можно и по другому назвать, но от этого он не перестанет быть крайним национализмом...

[ink]

крайний национализм по-другому называется
по вашему любого человека. который может сказать: -Я люблю Украину, следует записать в шовинисты или нацисты, или в фашисты................

  Не обязательно  А как же патриоты?(Про люблю Украину). Крайний национализм можно и по другому назвать, но от этого он не перестанет быть крайним национализмом...

патриотизм не имеет национальности и кардинально отличается. его основа - социальна, никак не национальна

"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить".
Дмитрий Менделеев. "К познанию России" .1906

[Белоусов]

патриотизм не имеет национальности и кардинально отличается. его основа - социальна, никак не национальна

  Так вы сами сказали - судить по фразе: "Люблю Украину". Человек может быть и патриотом... И я не связывал эти понятия, будте внимательнее...

[ink]

патриотизм не имеет национальности и кардинально отличается. его основа - социальна, никак не национальна

  Так вы сами сказали - судить по фразе: "Люблю Украину". Человек может быть и патриотом... И я не связывал эти понятия, будте внимательнее...

а в чем проииворечие? 

патриотизм не производная от национализма, они существуют самостоятельно и отдельно

[Белоусов]

а в чем проииворечие?

  В том что вы спросили, что я могу ли судить (или записывать - по вашему) о человеке по фразе: "Я люблю Украину" - как о шовинисте, нацисте, фашисте... Ответил тем, что этот человек может быть и патриотом, и не обязательно его зачислять в одну из перечисленных вами определений. Потом вы попытались возразить, написав основу патриотизма, видимо ошибочно посчитав что я патриотим приписывал к национализму (хотя я этого не делал). Вот и противоречие     

[sv]

гражданин украины просто не может не быть националистом. Чьи еще он может исповедовать ценности и нести культуру?

Ошибочное мнение (если уже не религия...к сожалению) Гражданин Украины может быть разного этноса. В нашем городе, к примеру не один десяток национальностей. Каждый представитель своего этноса естественно несёт с собой культуру, ценности, язык, кухню....
НАЦИОНАЛИЗМ как идеология - предусматривает ОГРАНИЧЕНИЕ в рамках своей национальности. Это как вОйны между кварталами и участками среди подростков в лихие прошлые годы. Любовь к своему хутору - это конечно умиляет. Но ограниченность и примитив вызывает сожаление........