[Муза Василевская]

Это не правильно.

если посмотреть страны, где это было проведено, и сравнить где мы, а где все остальные, возникает вопрос-это не правильно???

[далі буде]

если посмотреть страны, где это было проведено, и сравнить где мы, а где все остальные, возникает вопрос-это не правильно???

погоджуюсь на всі сто, навіть не дивлячись на стан в цих країнах і в Україні, злочинці мають понести відповідальність, і для них це(люстрація) буде дуже й дуже толерантно

[Lord]

а як же східна Європа та Грузія, де люстрація пройшла? точніше сказати - відбулась

Ну, во-первых, это далеко не первое и не важнейшее, что эти страны сделали. А, что касается Восточной Европы, то там вообще ситуация иная - по сути Восточная Европа с 40х по 80е годы была зоной советской оккупации, которая была как фиговым листком прикрыта марионеточными правительствами. Так что тамошняя люстрация - очистка от деятелей оккупационной администрации по сути.

[далі буде]

очистка от деятелей оккупационной администрации по сути.

тобто в Україні це не була окупаційна влада?
то я додам, що й теперішня теж є окупаційною

[Василий Иванович]

змушений не погодитись з вами, бо є вище наведені приклади, і ще раз наголошу - сміття тре прибрати!

Понимаете ли в чем ту вопрос... Это как раз та ситуация, когда с водой абсолютно вероятно можно вылить ребенка. КГБ, при всех недостатках этой организации, был, прежде всего, государственным органом. Помимо того, что КГБ был репрессивным органом и боролся с диссидентством, он выполнял вполне полезные функции по обеспечению государственной и общественной безопасности, и, что самое интересное, вполне эффективно боролся и с общеуголовной преступностью. Так вот где провести черту и как отсортировать тех лиц, которые сливали информацию о соседях, рассказывавших на кухне анекдоты от тех, кто рискуя жизнью помогал бороться с профессиональной преступностью?

Помочь государственному органу вычислить маньяка-убийцу это плохо?

[Муза Василевская]

а як же східна Європа та Грузія, де люстрація пройшла? точніше сказати - відбулась

Ну, во-первых, это далеко не первое и не важнейшее, что эти страны сделали. А, что касается Восточной Европы, то там вообще ситуация иная - по сути Восточная Европа с 40х по 80е годы была зоной советской оккупации, которая была как фиговым листком прикрыта марионеточными правительствами. Так что тамошняя люстрация - очистка от деятелей оккупационной администрации по сути.

Это как раз таки не одно, но важнейшее действие, почему армяне, украинцы , грузины......ну и т.д. выучили язык и историю страны и сдали экзамен, что остаться жить в Прибалтике???А коммунистами там вообще не пахнет, сразу расправились. Результат -ЕС, даже кризис не заставил ни одного сюда приехать, у моих знакомых были попытки перебраться сюда, в нашем бардаке выдержали аж 4 дня

[далі буде]

змушений не погодитись з вами, бо є вище наведені приклади, і ще раз наголошу - сміття тре прибрати!

Понимаете ли в чем ту вопрос... Это как раз та ситуация, когда с водой абсолютно вероятно можно вылить ребенка. КГБ, при всех недостатках этой организации, был, прежде всего, государственным органом. Помимо того, что КГБ был репрессивным органом и боролся с диссидентском, он выполнял вполне полезные функции по обеспечению государственной и общественной безопасности, и, что самое интересное, вполне эффективно боролся и с общеуголовной преступностью. Так вот где провести черту и как отсортировать тех лиц, которые сливали информацию о соседях, рассказывавших на кухне анекдоты от тех, кто рискуя жизнью помогал бороться с профессиональной преступностью?

Помочь государственному органу вычислить маньяка-убийцу это плохо?

полиште виправдовувати злодіїв, і ви знаєте напевно, про що я кажу, співробітники караючого органу окупаційної влади, не можуть бути не злодіями після всього того, що наробили в Україні, це доведено, і зараз співробітники кдб, які влаштовували різанину на західній та центральній Україні, отримують підвищену пенсію, замість того, щоб бути осудженими...

[Муза Василевская]

змушений не погодитись з вами, бо є вище наведені приклади, і ще раз наголошу - сміття тре прибрати!

Понимаете ли в чем ту вопрос... Это как раз та ситуация, когда с водой абсолютно вероятно можно вылить ребенка. КГБ, при всех недостатках этой организации, был, прежде всего, государственным органом. Помимо того, что КГБ был репрессивным органом и боролся с диссидентством, он выполнял вполне полезные функции по обеспечению государственной и общественной безопасности, и, что самое интересное, вполне эффективно боролся и с общеуголовной преступностью. Так вот где провести черту и как отсортировать тех лиц, которые сливали информацию о соседях, рассказывавших на кухне анекдоты от тех, кто рискуя жизнью помогал бороться с профессиональной преступностью?

Помочь государственному органу вычислить маньяка-убийцу это плохо?

Я так понимаю, что если разговор о люстрации поднят сегодня, то надо абстрагироваться от СССР и переложить ситуацию, на сегодняшний момент, без привязок к несуществующей стране, даже великой

[Василий Иванович]

полиште виправдовувати злодіїв, і ви знаєте напевно, про що я кажу, співробітники караючого органу окупаційної влади, не можуть бути не злодіями після всього того, що наробили в Україні

Я не оправдываю, я пытаюсь объяснить.

Я не против того, что бы все преступления предыдущих режимов были расследованы и им была дана оценка, но я против того, что бы огульно подводить всех кто имел какие-либо отношения с властью под одну гребенку.

Каждый должен отвечать за то, что он конкретно сделал.

А в целом этот вопрос очень сложный и щекотливый. КПСС, лично по моему мнению, как организация достойна осуждения, но люди, в разное время и в разных условиях каким-либо образом выполнявшие на тот момент свои обязанности перед страной, которая тогда существовала, не всегда виноваты по факту.

[Муза Василевская]

виновата была система и люди в ней участие принимали отнюдь не косвенное, а другие люди были жертвами......

[далі буде]

Каждый должен отвечать за то, что он конкретно сделал.

а я про що кажу...
що до причетних до червоних - питання:
як поводились з колишніми співпрацівниками фашистів?
ще раз погоджуюсь з пані Музою, серед червоних не було випадкових...і кожен з тих відповість за свої дії

[Lord]

тобто в Україні це не була окупаційна влада?
то я додам, що й теперішня теж є окупаційною

Ни та, ни другая. Для Вас сие откровение?

[далі буде]

тобто в Україні це не була окупаційна влада?
то я додам, що й теперішня теж є окупаційною

Ни та, ни другая. Для Вас сие откровение?

вашу позицію зрозуміло, вчить історію шановний
відвертість? ні для мене не є таємницею існування 5тої колони
то може ви ще голодомор заперечуєте?

[Муза Василевская]

моя родственница, которая пережила раскулачивание, вторую мировую на фронте , ссср и украину, всегда называла коммунистов фашистами, с чего бы это ??? может глупая была..или знала и понимала больше соседа

[Муза Василевская]

тобто в Україні це не була окупаційна влада?
то я додам, що й теперішня теж є окупаційною

Ни та, ни другая. Для Вас сие откровение?

Лорд, скажите, шо ви пошуткували