Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 19:54:55
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Люстрація  (Прочитано 40696 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Березень 2011, 20:48:46
Прочитано 40696 раз
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1) (від лат. lustrum — податковий або фінансовий період) — описи державних маєтків. Метою люстрації було встановлення складу податного населення, його грошових і натуральних повинностей, доходів королівських економій. Люстрація вперше була запроваджена в феодальній Литві в XVI столітті.[1]

2) (від лат. lustratio — очищення через жертвоприношення) — магічні обряди, спрямовані на очищення людей, на захист від хвороб та інших бід. У багатьох народів надприродня сила приписувалась насамперед вогню; було поширеним окурювання людей, худоби, житла факелом, запаленим від «живого вогню» (який добували тертям), а пізніше — від свічок, запалених в церкві в четвер на страсному тижні.

3) заборона функціонерам високого рангу, які скомпрометували себе, протягом певного часу займати посади в державному апараті, балотуватись в представницькі органи, бути суддями і т. д.

це з вікі, що до теми, то краще розписано ось тут
http://www.lustration.org.ua/
на сайті ГО Люстрація можна прочитати про досвд східноєвропейських країн, учасниць варшавського договору

мене ось що цікавить, як мешканці форуму відносяться до цього, які за та проти...будь ласка)

Форум Краматорська

Люстрація
« : 08 Березень 2011, 20:48:46 »

08 Березень 2011, 21:11:54
Відповідь #1
Offline

конан


Offline конан

  • Желаю чтобы все!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2456
  • Країна: 00
  • Карма: +154/-10
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 5
  • Я за вами слежу...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В тоталитарном государстве с преславутой вертикалью власти , действие бесполезное.

08 Березень 2011, 21:20:24
Відповідь #2
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В тоталитарном государстве с пресловутой вертикалью власти, является еще одним орудием угнетения граждан.
Так же как и перлюстрация.

08 Березень 2011, 21:27:06
Відповідь #3
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ви мене не зрозуміли, мається на увазі люстрація, як протидія владі, тобто дія спрямована проти самої влади...чи дія нової влади проти старої

мова йдеться про колишніх комунистів, комсомольських ватажків, штатних та позаштатних співробітників кдб срср....

08 Березень 2011, 21:28:39
Відповідь #4
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В тоталитарном государстве с пресловутой вертикалью власти, является еще одним орудием угнетения граждан.
Так же как и перлюстрация.

до чого тут прелюстрація?

08 Березень 2011, 21:33:34
Відповідь #5
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В тоталитарном государстве с преславутой вертикалью власти , действие бесполезное.

я вважаю, що в нашому випадку тоталітарна держава Україна - тоталітарна тимчасово)

08 Березень 2011, 21:46:51
Відповідь #6
Offline

Сильвер


Offline Сильвер

  • Джонович
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1251
  • Країна: zw
  • Карма: +171/-1
  • Дякую
  • Сказав: 122
  • Отримав: 34
  • Пей, и дьявол тебя доведёт до конца.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
3) заборона функціонерам високого рангу, які скомпрометували себе, протягом певного часу займати посади в державному апараті, балотуватись в представницькі органи, бути суддями і т. д.
Хорошо бы :o.
Надо как в Турции в старину поступали: посадят вора в чан с де@@@ом, только голова торчит, и возят по городу...(с) :x
Зачем обсуждать то чего никогда не будет :D.
Цитувати
тоталітарна держава Україна - тоталітарна тимчасово)
Да вы, батенька, большой оптимист)))
Fifteen men on a dead man's chest
Yo ho ho and a bottle of rum

08 Березень 2011, 21:46:57
Відповідь #7
Offline

Black Adder


Offline Black Adder

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7495
  • Країна: ua
  • Карма: +397/-5
  • Дякую
  • Сказав: 545
  • Отримав: 174
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ви мене не зрозуміли, мається на увазі люстрація, як протидія владі, тобто дія спрямована проти самої влади...чи дія нової влади проти старої

мова йдеться про колишніх комунистів, комсомольських ватажків, штатних та позаштатних співробітників кдб срср....

Какое противодействие власти?
Из всего вами вышеназванного, в основном, осуществляется

Цитувати
встановлення складу податного населення, його грошових і натуральних повинностей,
Например.
Кормушка для мытаря

до чого тут прелюстрація?

является еще одним орудием угнетения граждан.
так же как и люстрация.

08 Березень 2011, 21:52:00
Відповідь #8
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
шановні, будьте уважними, я дав посилання на сайт ГО Люстрація, то й відштовхуюсь від цього, тому й кажу що поняття не маю до чого тут прелюстрація та тиск на громадян, якщо мова йде про люстрацією над певним прошарком...


08 Березень 2011, 21:53:25
Відповідь #9
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зачем обсуждать то чего никогда не будет :D.

ви впевнені?

Цитувати
Да вы, батенька, большой оптимист)))

я реаліст)

08 Березень 2011, 22:13:43
Відповідь #10
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
что такое люстрация? Из опыта стран бывшего соцлагеря
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=2357
 Вы про такое хотели сказать???
нам может помочь только тотальная люстрация от
поселкового совета до президента, нооооооооооооооо нереально в нашей системе ИМХО
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

08 Березень 2011, 22:16:33
Відповідь #11
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
что такое люстрация? Из опыта стран бывшего соцлагеря
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=2357
 Вы про такое хотели сказать???
нам может помочь только тотальная люстрация от
поселкового совета до президента, нооооооооооооооо нереально в нашей системе ИМХО

саме про неї)
чом ви вважаєте що це нереально? чого не вистачає, чи що заважає люстрації?

08 Березень 2011, 22:19:50
Відповідь #12
Offline

Муза Василевская


Offline Муза Василевская

  • Ну хорошо, ведьма так ведьма.
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 688
  • Карма: +42/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Очень славно и роскошно!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
да потому шо всех нафиг повыгонять ........кому в нашей стране это под силу ??????????? только народу, а народ, как показывает практика у нас терплячий....
Единственный способ сохранить здоровье - это есть то, чего не хочешь, пить то, чего не любишь, и делать то, что не нравится.

08 Березень 2011, 22:21:22
Відповідь #13
Offline

далі буде


Offline далі буде

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 84
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да потому шо всех нафиг повыгонять ........кому в нашей стране это под силу ??????????? только народу, а народ, как показывает практика у нас терплячий....

так дійсно ви праві, що до толерантності українців) але ж все рано чи пізно приходить до свого логічного завершення)

08 Березень 2011, 22:27:38
Відповідь #14
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мене ось що цікавить, як мешканці форуму відносяться до цього, які за та проти...будь ласка)

почитал вводную на сайте.

Цитувати
1. Прийняття Закону України «Про люстрацію», який би передбачав:
- заборону Комуністичної партії України яка є правонаступницею Комуністичної партії Радянського союзу, що цілеспрямовано винищувала український народ з 1917 по 1991 рр. через проведення голодоморів та репресій;

надо быть сильно "правником", чтоб перейматися по этому поводу. Половина бывших функционеров ТОЙ партии давно сидит в более других партиях. В том числе и в до икоты оппозиционных.

Цитувати
- заборону пропаганди окупаційного комуністичного режиму, в усіх його проявах: заборонити демонструвати прапори та герби СРСР, Української РСР, заборонити демонстрацію зображень керівників КПРС, КП УРСР та державних діячів СРСР та УРСР, причетних до злочинів проти українського народу (Голодомору, репресій, політичних убивств тощо) в тому числі заборону відповідних пам’ятників, вулиць та географічних назв.

ну запретим - кому легче станет?

Цитувати
- оприлюднення списків агентів НКВД, МГБ, КГБ, що діяли на території України;

агенты НКВД и МГБ, если живы, давно под себя ходят, простите. Да, собственно, сотрудничество с КГБ не является само по себе чем-то предосудительным, КГБ как бы не только политическими репрессиями занимался, но и разведкой, контрразведкой, контртерроризмом и прочая. Вы предлагаете выставить к позорному столбу всех, кто в свое время имел какое-то отношение к спецслужбам страны, гражданином которой являлся?

Цитувати
- встановлення обов’язкової перевірки кандидатів на посади у державній службі на предмет їх співпраці з іноземними спецслужбами;

для этого законов о люстрации не нужно, это само собой разумеется, что человек, претендующий на определенного уровня пост, должен проверяться спецслужбами.

Цитувати
2. Внесення змін до Кримінального Кодексу щодо посилення відповідальності за злочини проти основ національної безпеки України. ГО «Люстрація» вимагатиме звіту СБУ перед суспільством за пророблену роботу щодо притягнення до відповідальності винних за вчинення злочинів передбачених ст.110 та 111 Кримінального кодексу («Посягання на територіальну цілісність і недоторканість України», та «Державна зрада»).

Ну отчитается вам СБУ о том, что поймала малазийского шпиона. Ответственность за преступления против нацбезопасности и сейчас есть.

Цитувати
3. Створення та фінансування державою Програми заходів з відновлення національної пам’яті (відзначення українських національних героїв, діячів культури та мистецтв у назвах вулиць та адміністративно-територіальних одиниць, спорудження пам’ятників та пам’ятних знаків на відзначення визначних подій національно-визвольної боротьби).

4. Прийняття Закону України про захист інформаційного та мовного простору, який би передбачав створення спеціальної мовної інспекції, яка слідкувала б за дотриманням закону про мову; проведення обов’язкових мовних іспитів для державних службовців та осіб, що займають певні посади.

Т.е. если Янукович с Азаровым доучат украинский язык и будут по вторникам возлагать цветы к памятнику жертвам Голодомора, а по четвергам - к памятнику Шевченко, они станут зачетными проукраинскими политиками?

PS. Не, я в принципе, не против люстрации как таковой. Но критерии, которые предлагаются абсолютно бессмысленны. Люстрация по ним ни одной проблемы Украины не решит.

Форум Краматорська

Re: Люстрація
« Відповідь #14 : 08 Березень 2011, 22:27:38 »