Форум Краматорська

  • 18 Червня 2025, 15:12:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Достойная старость  (Прочитано 17784 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Грудня 2011, 12:50:37
Відповідь #60
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
А почему бы не где нибудь в посёлке, там воздух чище , природа.
Например в Васильевской Пустоши видел школу заброшенную рядом с ландшафтным парком.
Опечатка , не в Васильевской Пустоши а в Камышевахе.


Нет в Украине таких проектов. Что-то подобное делали в Обухове, но там все на уровне консультаций.
Мы можем быть первыми.
Давайте параметры нужных зданий - высотность, размер прилегающей территории, в городе/за городом  - думаю на форуме многие подскажут что и где есть. Поиск собственника и диалог с ним можно пока вести и без создания местной общественной организации, немецкая даже посолиднее будет 8)
 
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

Форум Краматорська

Re: Достойная старость
« Відповідь #60 : 04 Грудня 2011, 12:50:37 »

04 Грудня 2011, 12:54:13
Відповідь #61
Offline

Ирина Ивановна


Offline Ирина Ивановна

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4514
  • Країна: 00
  • Карма: +144/-18
  • Дякую
  • Сказав: 69
  • Отримав: 48
    • Перегляд профілю
5400 месяц пребывания. Реально содержание обходится где- то в районе 3700 грн.

04 Грудня 2011, 12:56:32
Відповідь #62
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
есть полностью коммерческие. Например вот http://moy-dom.org/ (статья о нем http://kontrakty.ua/article/37324)
или вот http://dom-zdorovia.com.ua/
Посмотрел фотографии первого пансиона  - абсолютно неприспособленный для стариков дом.

Например вместо анатомических кроватей стоят обычные. Кормление лежачих с проблемами глотания невозможно. Кроме того на обычную кровать нельзя положить матрац с автоматическим изменением давления, важнейший предмет для профилактики пролежней.

Мебель не приспособлена для дезинфекции. На полах ковровое покрытие, это не приспособлено для передвижения подьемников и для дезинфекции. По ковровому покрытию плохо передвигаться с роллятором.

Нет настенных поручней для помощи в передвижении.

Там что ни фотография, то масса ляпов.

В общем конкретное подтверждение тотального непрофессионализма организаторов этого дома.

Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 13:01:21
Відповідь #63
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Поиск собственника и диалог с ним можно пока вести и без создания местной общественной организации, немецкая даже посолиднее будет 8)

Без местной инициативы или ОО ничего не будет - программы поддержки партнерские, т.е. требуется партнер.

Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 13:06:29
Відповідь #64
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
Без местной инициативы или ОО ничего не будет - программы поддержки партнерские, т.е. требуется партнер.
А что такое "местная инициатива"?
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

04 Грудня 2011, 13:12:24
Відповідь #65
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
Без местной инициативы или ОО ничего не будет - программы поддержки партнерские, т.е. требуется партнер.
А что такое "местная инициатива"?
Нашёл местную инициативу в Донецке , возможно у нас в городе такого положения нет, общественный совет - распустили, инициативных людей хватило лишь на горсовет.
http://www.lukyanchenko.donetsk.ua/public_echo.php?id=874
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

04 Грудня 2011, 13:15:34
Відповідь #66
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Без местной инициативы или ОО ничего не будет - программы поддержки партнерские, т.е. требуется партнер.
А что такое "местная инициатива"?
Общество заинтересованных в решении некоей проблемы лиц.

Несколько человек собираются, обсуждают проблему, потом решают, что для решения этой проблемы необходимо.

Облекают это в некое заявление.

Опубликовывают это заявление в печати или на этом форуме.

Я беру это заявление и ищу партнера в Германии.

Регистрируем местное ОО и заключаем договор о партнерстве между краматорским ОО и немецким партнером.

Конкретизируем проект.

Дальше участие в конференции IBB.

Сбор средств.

Конечная реализация проекта.

Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 13:17:50
Відповідь #67
Offline

Ирина Ивановна


Offline Ирина Ивановна

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4514
  • Країна: 00
  • Карма: +144/-18
  • Дякую
  • Сказав: 69
  • Отримав: 48
    • Перегляд профілю
О, вот теперь есть конкретика.

04 Грудня 2011, 13:19:30
Відповідь #68
Offline

CitiZen


Offline CitiZen

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1073
  • Країна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Дякую
  • Сказав: 13
  • Отримав: 45
    • Перегляд профілю
Вот ещё нашел
Цитувати

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=280%2F97-%E2%F0&p=1322547487825370
З А К О Н   У К Р А Ї Н И
               Про місцеве самоврядування в Україні
    Стаття 9. Місцеві ініціативи
     1. Члени  територіальної  громади  мають   право   ініціювати
розгляд у раді (в порядку місцевої ініціативи) будь-якого питання,
віднесеного до відання місцевого самоврядування.
     2. Порядок  внесення  місцевої  ініціативи  на  розгляд  ради
визначається  представницьким органом місцевого самоврядування або
статутом територіальної громади
з урахуванням вимог Закону України
"Про  засади державної регуляторної політики у сфері господарської
діяльності" ( 1160-15 ).
{  Частина  друга статті 9 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2388-VI ( 2388-17 ) від 01.07.2010 }
     3. Місцева   ініціатива,   внесена   на   розгляд   ради    у
встановленому   порядку,   підлягає   обов'язковому   розгляду  на
відкритому засіданні ради за участю членів  ініціативної  групи  з
питань місцевої ініціативи.
     4. Рішення ради,  прийняте з питання, внесеного на її розгляд
шляхом місцевої ініціативи, обнародується в порядку, встановленому
представницьким  органом  місцевого  самоврядування  або  статутом
територіальної громади.

Проблема может быть в том что в городе нет "Порядка  внесення  місцевої  ініціативи" соотвественно без ОО никак не обойтись.
Люди низкого положения полагают, что путь офис-самурая это его путь в офис.
Люди высокого положения полагают, что путь офис-самурая это путь карьеры.
Путём долгих размышлений я постиг, что путь офис-самурая это путь увольнения.

04 Грудня 2011, 13:33:16
Відповідь #69
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В любом случае никто не может запретить собраться десятку людей на чьей-либо квартире, обсудить проблему и потом сделать заявление обеспокоенных граждан.


Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 13:36:50
Відповідь #70
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот, кстати, проект, который вырос из совсем маленькой немецко-белорусской общественной инициативы.


http://www.heimstatt-tschernobyl.org/index.php?id=2-5-0-0-0

Финансируется исключительно на немецкие взносы.


Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 14:19:26
Відповідь #71
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В любом случае никто не может запретить собраться десятку людей на чьей-либо квартире, обсудить проблему и потом сделать заявление обеспокоенных граждан.

Не все так просто. Что бы вести какую то хозяйственную деятельность, надо создавать юридическое лицо. Кто будет владельцем этого заведения? На кого будут оформлены расчетные счета? Какая правовая основа его функционирования? Кто и в каком виде будет нести ответственность в случае чего?

Это только несколько вопросов из 1000 которые возникнут на первых же этапах.

Существуют определенные государственные структуры, в обязанности которых входит эта сфера деятельности и у которых уже отработаны механизмы функционирования подобных заведений и существует определенная правовая база. Может быть Вам проще с ними иметь какие то партнерские отношения? Естественно на Ваших условиях и с тотальным контролем хозяйственной деятельности учреждений, созданных на ваши средства.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

04 Грудня 2011, 15:51:39
Відповідь #72
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ВИ, Вы невнимательны. Романус говорит о том, что для начала не обязательно создавать юр. лицо, а вот когда механизм закрутится, тогда да...

04 Грудня 2011, 16:28:04
Відповідь #73
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Не все так просто. Что бы вести какую то хозяйственную деятельность, надо создавать юридическое лицо. Кто будет владельцем этого заведения? На кого будут оформлены расчетные счета? Какая правовая основа его функционирования? Кто и в каком виде будет нести ответственность в случае чего?


Общественная организация с образованием некоммерческого юридического лица.
Dead Can Dance - Indus

04 Грудня 2011, 16:29:17
Відповідь #74
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1011
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Существуют определенные государственные структуры, в обязанности которых входит эта сфера деятельности и у которых уже отработаны механизмы функционирования подобных заведений и существует определенная правовая база. Может быть Вам проще с ними иметь какие то партнерские отношения? Естественно на Ваших условиях и с тотальным контролем хозяйственной деятельности учреждений, созданных на ваши средства.

Опыт есть и всегда негативный - воруют.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Достойная старость
« Відповідь #74 : 04 Грудня 2011, 16:29:17 »