Форум Краматорська

  • 09 Червня 2024, 09:06:58
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Гопченко Игорь  (Прочитано 23632 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Січня 2012, 18:40:05
Відповідь #30
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рекомендую - ознакомьтесь с Трудами Великого Человека 20-го века - Людвиг фон Мизес.
Псоле несколького ознакомления - пусть всплывёт моё краткое пояснение неудач Украины в отличие от Германии.
Я с его трудами ознакомился еще во время учебы в университете - ну и причем Мизес к успехам Германии?

Это такой же либерал, как и Хайек. В Германии же, как и в Австрии, созданы не либеральная, а социальная экономическая система.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Гопченко Игорь
« Відповідь #30 : 04 Січня 2012, 18:40:05 »

04 Січня 2012, 18:44:27
Відповідь #31
Offline

igor65


Offline igor65

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 315
  • Карма: +18/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
есть два типа оружия для Борьбы. А хотелось бы для Жизни иметь Нечто.
1- физический
2- интеллектуальный

Первый включает понятные
-лом, пистоль, танк
-ядерная бомба, водородная
Физическое оружие сегодня под очень накатанным государственным контролем и не столь эффективно как Интеллектуальное.

Интеллект в свою очередь предполагает в 99%  здоровое в Жизни.
Население ( часть его) очень часто говорит о насилии и использовании Вил не по назначению.

Второй тип оружия включает
-историческое
-экономическое
-идеологическое
-мировозренческое

Я использовал первые два.
3 и 4 -е я не применял в силу ещё большей сложности чем 1 и 2.
Тот кто помнит и хорошо проанализировал прошлое, сделал правильные  выводы - легче движется вперёд. Кто хуже - наоборот.
Кто выработал методики физического успеха через Труд - успешен. Кто полагается на силу и хитрость - опасен и глуп.
К сожалению, ни первое ни второе, не получило поддержки и не обросло анализом.
Экономическая модель в Украине мощно заидеологизирована. Сформировна иная ментальность - склад ума.
Понятия Прибыли, Убытка в экономической модели нынешней Украины - не работают.
Законы не снабжены научными наработками . А ведь таковые в мире апробированы и относительно успешно  работают.
История, какая бы она ни была -  это зеркало. С ней сверяют многое.

Пользоваться интеллектом безопаснее , но и сроки достижения Результата ( и сам Результат) значительны в отличие от физического оружия.
Важно - там где не Прав - признавать Силу Правды и Морали.

Нет поля,  в таком антагонизирующем Обществе как Украинское, для борьбы за Жизнь , за качественную Жизнь, на худой конец - европейского шаблона.
Жёсткая вертикаль и строгое подчинение.
Лагерь.
Любая тема мозгу может быть доступна - мозги только бывают разные.

Если есть что подсказаь - как и чем - ждём.
А так - ждите незваных Гостей с востока.
 

04 Січня 2012, 19:35:58
Відповідь #32
Offline

Snipper


Offline Snipper

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 735
  • Країна: 00
  • Карма: +29/-34
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 9
    • Перегляд профілю
Так вот вы какой, капитан Очевидность  :lol:

05 Січня 2012, 22:54:52
Відповідь #33
Offline

igor65


Offline igor65

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 315
  • Карма: +18/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Я с его трудами ознакомился еще во время учебы в университете - ну и причем Мизес к успехам Германии?

Это такой же либерал, как и Хайек. В Германии же, как и в Австрии, созданы не либеральная, а социальная экономическая система. - пишет  ROMANUS

Знакомство в Университете - недостаточно.
Необходимо было изучать. Но Мизес - это весьма мощный Столп в экономической Науке Запада.
Либерал в Ваших устах звучит как несколько ругательно. Или я ошибаюсь ?
Успехи Германии - несколько позже.
Система перераспределения , что в Германии - да. Социально ориентированная. Но экономическая модель всё же частная.
Классически моделей в наличии только две
1. частная
2. государственная.
В основе их определители - принадлежность видов Ресурсов либо Государству либо частнику.
Смесь - классифицируется  иначе , но не как Модель
В том и отличия .
Ресурсов - 5.
-трудовые
-земля
-природные
-основные фонды ( станки, строения,..)
- деньги.
В Украине можно смело ( и то не полностью - имеется масса гос. предприятий )  только - Основные фонды.
Остальные - либо в полной собственности либо зарегулированы настолько, что понятие владеть ( как дистрофик) не имеет эволюционного - распоряжаться,- т.е. заблокировано как частное.
Коррупция - как следствие,- получило вполне закономерное распространение ( шок для Социальных экономик Запада) и математическое перераспределение  среди неработающего населения из Власти. Ворочать бумагами ( майном народным - то бишь Государственным) - просто крышу рвёт от непрозрачной Рентабельности присутствия во Власти.
Среди частников нет коррупции. Их Товар продаётся открыто и с прессингом для накруток от предпринимателя. А вот "предпринимателям" из Государства как монополистам - конкуренция ни к чему, светиться то же.
Ни в Германии, ни в Австрии - нет гос. предприятий.
Земля - в собственности частников, за природные ресурсы - не знаю. Трудовые ресурсы не заморочены до нищеты Государством, что теряется всякий смысл - Работать.
Социальность - это не экономический фактор. Просто экономика своими структурами зациклена на социум. Экономика - это формирование Доходов и Активов. Социалка - Расходов и Пассива.
Они в паре. В Германии в силу успешности предпринимательской среды ( наука, её вкрапление в производственный сектор) - капитализация Активов даже с невысокой Прибыльностью показывает рост и уверенную эволюцию.
Украина в силу чрезвычайно слабого предпринимательского  успеха ( тотальная зависимость и попрошайничество необходимого для Производств и растущего потребления) в купе с грабежами ( самыми высокими налогами в Европе) легализованными и нет,- не может создать ЖИВОЕ соцальное для Жизни.
И кто здесь Злодей ? И Кто стоит на границе между нормальным и гнилым ?
И кто - как победит Змея по имени - Коррупция ?
Связь видна хоть ?

Люди желают понять - КАК Германия достигли успеха и что-кто не даёт достичь такого успеха в Украине!
Обычными что на слуху умозаключениями понять и достич понимания не удасться.

Вы плаваете на поверхности воды ( в Океане) , дышите воздухом как все и видите только то, что над водой.
Процессы, что влияют на ваши людские течения в океане, формируются глубоко внизу. Там , где воздуха нет. Чтобы понять суть процессов - необходимо смело окунуться вглубь. Вы даже от неглубокого погружения ( научные подходы) увидите иную жизнь ( трудную от невозможности дышать), но  и прекрасную от простоты и замысла. Долго задерживаться Вы не сможете - всплываете к людям - делитесь. Они оценят по Результату ( Товару).
Поле для применения ваших Знаний - это Люди, без посредников. Если вас обяжет кто-то вначале доложить свои изыскания из глубин по  причине какого-то  контроля-выгоды -  до людей Ваш продукт вряд ли дойдёт и соответственно будет оценен . Лучше делать добро без посредников. Платить ведь тем, ради кого Вы полезли на глубину.

Инструменты, которыми можно достичь успеха Уровня Германии- известны.
Но владеют ими совсем не полезные кадры.
Слишком мистифицировано такое фиктивное образование  как  Государство.
Реально его Ресурс - Законы и Деньги. На этом этапе эволюции людей.
Иные виды Ресурсов - прямое владение субъектами БАЗИСА.
Ничего плохого, что написал Хайек или Мизес , нет. Их наработки десятки лет дают ориентиры экономическим организмам-странам достигать успехов, что так недоступны сегодняшней Украине.
Соответствующая Трактовка их трудов и практическая эксплуатация дают эффект даже там, где подобное ожидать в условиях нашей страны нереально.
В Германии прибыль в 5-8 %  даёт жить предпринимателям. В Украине цена доступа к Ресурсам не позволит формировать такие уровни . Низкая себестоимость заработной платы в Цене Товара так же бьёт по платежеспособности Потребителя и как следствие  доходности Бизнеса. А тут ещё сраные дорогущие пропиаренные политиками такие нужные нищим - социальные Программы...
Бабла на них нет или мало.Пасив стал угрожающе ненасытным.
Государство раскручивает маховик Халявы и грабит Активы с их организаторами бизнес-циклов.
Столь опасных тенденций при легализации получения прибыли через частные структуры после СССР ещё не было.
Или  зажим на таких современных ( идиотских  ) достижениях или откат назад к коммунизму ( с запретом частного в сфере формирования Прибыли)
Нынешняя псевдо - модель давнос получила своё название. Интервенционизм.
Государство формирует Блага, распределяет и владеет. Частник в Законе - тот предприниматель ( что стрижёт бабло на совковых предприятиях, что стали частными- не строил, не покупал , не получал в наследство) - кто сидит во Власти и контролирует потоки и Законы.
Иные - в роли эскорта или не нужные прилипалы . Открытого   формирования взаимовыгодного Контракта между субъектами хозяйствования - НЕТ.  Всё заточено под нужды Государства.
Нужды Работяги - не интересны, если не вписаны в выгоду Чиновника.
Либерализм ( с французского ) - свобода.
И что в этом плохого ? Мизес, Хайек, ... - - ведь помогли ,,черти, несказанно тем, кто воспользовался их мыслями и научными разработками.

ЧТО - КТО мешает нам в Украине покооперироваться и поконкурировать с Германией ?
Мерсы дорогущие по городу ездят - а заводов с современными технологиями  - НЕТ.
Перекос.
Потреблять хотим - а производить НЕТ.
Ну и где засада ?

05 Січня 2012, 23:22:12
Відповідь #34
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ни в Германии, ни в Австрии - нет гос. предприятий.
Почему нет? - есть. В Австрии, например, ÖIAG, в Германии вообще очень много, в основном в транспорте, энергетике, лесном хозяйстве.
Dead Can Dance - Indus

05 Січня 2012, 23:39:39
Відповідь #35
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ничего плохого, что написал Хайек или Мизес , нет. Их наработки десятки лет дают ориентиры экономическим организмам-странам достигать успехов, что так недоступны сегодняшней Украине.

Ничего плохого Мизес с Хайеком не написали. Иное дело, что их идеи в Европе не используются. Если хотите понять экономику Германии читайте Вальтера Ойкена и  Альфреда Мюллера-Армака.


Dead Can Dance - Indus

06 Січня 2012, 00:38:13
Відповідь #36
Offline

b1ame.tw


Offline b1ame.tw

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 234
  • Карма: +7/-1
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Клааасссс. Поставить кресты немецким солдатам? ДА! Табличку Шопену? ДА! Снести Ленина на площади? ДА!
Зачем мелочиться? Снесем Ленина, а на его место поставим бюст Гитлера! Класс, я бы там со всеми друзьями перефотографировался!
С постамента в городе убрать Т-34 нахрен! Срочно поставить Тигр или Пантеру! Почему там вообще стоит советский танк? Что за трусы поставили его там? Гребанная советская власть, их преступления просто не счесть! Поставить Тигр и точка.
Детей на утренниках переодеть в форму СС! Почему они все время в казачьих шаровах бегают? Люди просто не хотят взглянуть на историю под правильным углом!
Памятники советским солдатам из города убрать! Поставить памятники немецким освободительным!
"Возродим" назицм вместе! Вместе веселей!

Игорь, вам не стекла надо было разбить. Вам ваш чан с говном с плечей надо было снести!
Со всем неуважением и искренним презрением, Артем Викторович.

06 Січня 2012, 00:45:24
Відповідь #37
Offline

b1ame.tw


Offline b1ame.tw

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 234
  • Карма: +7/-1
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
 В связи с этим, возникают ответы:

« КОМУ И ПОЧЕМУ, ТАК МЕШАЕТ ГОПЧЕНКО?»
Это вообще шикарный вопрос. Как можно предлагать увековечить память нацисткого дерьма и еще спрашивать: кому мешает Игорь Гопченко?
Игорь, вы (с маленькой) вообще тупой?!
« КТО РАСПОЛАГАЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ?»
Пока что вам (опять же с маленькой) мягко делают намеки, непонятно почему не переходят на конкретные действия.

06 Січня 2012, 04:42:48
Відповідь #38
Offline

johonson


Offline johonson

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 431
  • Карма: +21/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
Люди , которые у руля сейчас и так обсераются по полной .
По причине тех, кто полностью обосрался до этого.

Цитувати
А комуняки.Они двух типов1. с деньгами2.без денег.
Ни те, ни другие не являются коммунистами.

Цитувати
Не, увековечить память руководителя нацистской оккупационной власти это, конечно, надо иметь большой полет мысли.  Надо бы организовать пану Гопченко поезку к нам - пусть сходит в местную управу и предложит разместить мемориальную доску в честъ гауляйтера Ханке.  Отдых на нарах будет обеспечен.
Вот ты, Романус (ник неудачный, на анус заканчивается...), либерал, а спрашиваешь такие вещи. Ведь предыдущий президент сделал подобное на госуровне, а ты говоришь о такой мелочи.

Цитувати
Немцам удачно привили комплекс неполноценности.
Кто, как, зачем?

Цитувати
Нацисты, что бы быть до конца объективным, вывели Германию из кризиса, ликвидировали безработицу и подняли жизненный уровень немцев выше всех в Европе на тот момент.
Ну да, а если быть ещё более объектвиным, то надо помнить кто до этого устроил первую мировую, а потом дружненько загнал Германию в такую жопу, что все прекрасно осведомлены какая инфляция и экономика (и благодаря кому) была в Германии после Первой мировой. А затем, как только мировым капиталистам снова понадобилась война, которая преследовала множество целей, то начали поднимать Германию и создали там фашизм, и фюрера там сделали, всё как положено. Ну и правильно пишут далее - инвестиции необходимо возвращать с прибылью, вот так гитлер и двинулся к мировому господству (захватить всё что не захвачено для мирового капитала). Мировые капиталисты чистенькие, всё в который раз сделали чужими руками, а вот после войны можно и доллар мировой валютой делать...

Цитувати
Там все Ялмаром Шахтом так хитро было устроено, что к 1942 г. надо было объявлять дефолт - или начинать войну.
Начали войну. Ну протянули до 1945, разгромили страну, все-равно пепелище, хотъ так, хоть эдак.
Поэтому Сталин и оттягивал границы и заключал догора о ненападении (как и все страны сделавшие это до СССР), чтобы войны этой избежать.

Цитувати
И вообще. Зря, конечно, они войну затеяли.Германия и сейчас занимает не последнее место, а если бы развивались без войны, контрибуций и репараций, обогнали бы сейчас Штаты.
Каким образом? Ну отказались бы они от войны и тогда ситуация после Первой мировой им бы показалась раем. Не против тех надо было воевать просто. Швейцария рядом то... а они туда ни-ни. Хозяев трогать нельзя.

Цитувати
стати в СССР была примерна такая же ситуация, но СССР войну выиграл и совдеповские генсеки решили, что они изобрели философский камень i продолжали гнать вал танков и пушек вплоть до 1991. Т.е. Союзу надо было тоже затеять очередную войнушку, которую и затеяли в Афганистане, но войнушка оказалась во-первых неглобальной, и, во-вторых, закончилась ничем.
Хорошо, что не либералы были у власти, а во многом фронтовики, которые прекрасно понимали, что вокруг не союзники, а враги, которые готовы нанести ядерные удары по стране. А на жигули против танков не повоюешь... А Союз не дотянул, потому как управляли им с 85 года те, кто его целеустремленно разрушал, конечно, не без внешней помощи. Так любое государство можно развалить... А позволило попасть в руководящие круги предателям, то что в СССР демократии было на порядок больше чем в США, потому как там власть не выбирают, а назначают.

Цитувати
Внутренний долг, выраженный в товарном спросе сжечь не удалось, тогда на сцену вышел товарищ Павлов со своей денежной реформой.
Там всё можно было отрегулировать одним перенацеливанием ядерных ракет на ОАЭ и хер бы кто цены на нефть понизил.

Цитувати
То, что до 2-й мировой войны, коммунисты более 20-и лет убивали, сажали, травили и  ни несли никакой юридической оценки-наказания - вылилось в отмщение с приходом Вермахта.
То что до 20 года людей убивали, сажали, травили и не несли никакой юр. ответственности - вылилось в приход большевиков. Логика главное железная. То что тебе угрожают и убить пытаются - это все вылилось потому что ты сопли кушал, а не в платочек сморкал.

Цитувати
такой порядок установить на всей Планете
Документы есть? Есть вот документы, что раса господ ариев, собиралась установить несколько иной мировой порядок...

Цитувати
Танки и галифе - требуют клепания и шитья сегодня с новой силой от неудач жить по стандартам Европейским.
Вот так дааа... Так давайте жить по стандартам европейским и с гитлера пример возьмём, только не досточки будем вешать, а центральный банк национализируем, и будем свою валюту региональную выпускать, жить не по средствам давайте и армию создавать (чтоб на штаты быть похожими), а то наши гривны никто не захочет принимать. Давайте по-европейски, можно и по еврейски, только давайте не таблички вешать, а делом заниматься, а если вы только таблички можете вешать, то вам стекла бьют по заслугам - на словах одно, а на практике - только и умеете таблички вешать.

Цитувати
Понятна ваша неудовлетворённость процессом, что пошёл несколько не так. Смерти, лагеря,... - это не требующие внимания шалости от вполне успешных и грамотных Правителей - советских Нацистов.
Ну то, что фашисты уничтожили под 50 миллионов человек меньше чем за 10 лет, мы в расчет, конечно, брать не будем.

Цитувати
В Украине символов комунизма, партий влиятельных - валом.
Завидуй. Это называется демократия.

Цитувати
Вы думаете, что с идеями от деда Ленина и 70-летними успехами их монопольного правления , люди  уставшие от нищеты и прессинга Власти - будут уместны в Европе ?
Я думаю через пару лет Европа будет усиленно пытаться интегрироваться в Украину.

Цитувати
А я как Руководитель Центра Евроинтеграции - вношу инициативу по внесению туда же ( как и весь цивилизованный Мир)  и Коммунизм.
Ну вот те кто стекла бьют - это тебе контринициатива.

Цитувати
У Украины нет шансов с позитивным отношением ( или как некоей  безобидной идеологической ягодкой) к Коммунизму влиться в ЕС.
И наоборот.

Цитувати
В Германии человек работает на себя (свой жизненный план - бюджет), затем на свою семью ( что заводит), затем на Общество и в последнюю очередь на Страну любимую.В Украине всё наоборот. Вначале на Государство (нелюбимое) и в последнюю очередь ( если останется ) - на себя.В Германии - частная  экономическая модель. В Украине - государственная.
Нам стоит подумать интергироваться ли в общество, где сначала думают о себе, а потом о детях...
Если бы у нас все думали сначала о государстве, а потом по нисходящей, щас бы мы этого разговора не вели...

Цитувати
И Путь Евроинтеграционный будет сложный и петляющий, умора а не путь.
Набрать долгов и отдать свою судьбу в руки мировых капиталистов. Умора, а не путь...

Цитувати
Наша инициатива - демонтировать в центре города  постамент Ленина и на городском референдуме переименовать центральную площадь Ленина в какую-то иную была проигнорирована Властью.
И что вас таких варваров в Европу потом примут? У них памятник Карлу Марксу стоит, а ты про Ленина... Ленин умер почти сто лет назад, а ты и сейчас его не можешь победить. Европе такие слабенькие не нужны.

Цитувати
Евро-курс ( реальный) для Украины - отсутствует. Так как не понятен и не разъяснён.
Так как не понятно, почему мы будучи Европой, должны туда курсировать.

Цитувати
Думайте - у Вас мозг есть.
У кролика он тоже есть, много он придумал?

Цитувати
Ну вот и боритесь с ними - причем здесь памятная доска нацистскому администратору?
Они не умеют бороться как только путём террора. Сначала попиарятся, что их обижают, а потом на основе этого будут уничтожать тех, кто якобы им стекла бил. Это типичный европейский приём - создай проблемы, потом решай их и стриги гешефт, я, наверно, в слове европейский допустил ошибку...

Цитувати
Дело не только в Ленине и комми - копайте глубже. Ленин и комми есть следствие более глубоких процессов, начиная с византийской традиции.
Ну ты копнул))

Цитувати
есть два типа оружия для Борьбы. А хотелось бы для Жизни иметь Нечто.
1- физический
2- интеллектуальный
Первый включает понятные
-лом, пистоль, танк
-ядерная бомба, водородная
Физическое оружие сегодня под очень накатанным государственным контролем и не столь эффективно как Интеллектуальное.
Интеллект в свою очередь предполагает в 99%  здоровое в Жизни.
Население ( часть его) очень часто говорит о насилии и использовании Вил не по назначению.
Второй тип оружия включает
-историческое
-экономическое
-идеологическое
-мировозренческое
Я использовал первые два.
3 и 4 -е я не применял в силу ещё большей сложности чем 1 и 2.
Это искаженное тобой один из основных положений Концепции общественной безопасности, которую создали коммунисты... Ты ещё Сталина процитировал бы.

Цитувати
Тот кто помнит и хорошо проанализировал прошлое, сделал правильные  выводы - легче движется вперёд. Кто хуже - наоборот.
Вот тебе стекла и бьют, сиди и анализируй, и руки не забывай менять.

Цитувати
Экономическая модель в Украине мощно заидеологизирована.
Вот так перл.

Цитувати
Но экономическая модель всё же частная.Классически моделей в наличии только две
1. частная
2. государственная.
Не государственная, а общественная, если бы частная не была государственной, то не было бы и государств. Очень умный человек завёт нас в Европу...

Цитувати
И кто - как победит Змея по имени - Коррупция ?
Вот так новость. В Европе потому и нет коррупции, что там бизнес-власть у власти, само основание коррумпировано изначально. А коррупцию у нас победят светлые идеалы будущего, которые станут достоянием большинства, иначе её не победить.

Цитувати
Люди желают понять - КАК Германия достигли успеха и что-кто не даёт достичь такого успеха в Украине!
Частично Германия и не даёт.

Цитувати
кому мешает Игорь Гопченко?
Никому ты не мешаешь. Кому ты такой нужен вообще?






06 Січня 2012, 08:22:29
Відповідь #39
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В Германии прибыль в 5-8 %  даёт жить предпринимателям.

Крупные концерны действительно работают на 5-8%. А средние и мелкие предприниматели с 5-8% не работают, бо этих мелких предпринимателей уже нет, а средние ускоренно вымирают. Никто в одиночку уже не работает, все принадлежит концернам, контролирующим торговые сети. Далеко ходить не надо, соседняя улица торговая, ну вот пошли перечислять торговые точки - ESPRIT торговая сеть, Deichmann торговая сеть, H&M торговая сеть, its торговая сеть, C&A, Görtz, Pimkie, Rossmann, New Yorker и т.д. и т.д. все торговые сети. Вся продовольственная розница торговые сети. Каждая булочная принадлежит торговой сети, т.е. концерну. Бензоколонки принадлежат торговой сети. Единственное, что осталось в руках частников-одинoчек это разные кафе/рестораны. Но там и рентабельность, пардон, не 5-8%. Вы идете в кабачок и там 0,5 Вельтинса стоит 3,40 евро. В магазине бутылка 0,5 такого же Вельтинса стоит 0,7 евро. Или в кабачке 0,2 мерло стоит 3 евро, а в магазине такой же мерло стоит те же 3 евро, но уже за бутылку 0,7.  И так по всем товарам. Т.е. никакими 5-8% не пахнет.

Есть еще одна категория - банки. Те держат процентную ставку на 5-8%, но банки живут в основном от своих хедж-фондов, которые в свою очередь зарабатывают на бантустанах вроде Украины. Т.е. ваша банковская система принадлежит уже не Украине, а хедж-фондам, окопавшимся где-нибудь в Цуге и Гранд-Каймане - и дальше по линиии: банк кредитуется в ЕЦБ по учетной ставке 1%, потом передает баблосы своим ребятам на Гранд-Каймане уже под 8%, а свои ребята из Гранд-Каймана передают своим ребятам из Киева уже под 16%, а свои ребята из Киева уже выдают кредиты бантустанскому лохторату уже под 30%.
А лохторат удивляется: "курс стоит, а процент сумасшедший" - эх, святая простота. :)

О немецкой бюрократии и зарегулированности рынков говоритъ не буду - долго.

Вам бы немецкую систему, через неделю бы взвыли все - "хотим назад в вiльну и самостiйну". :)

Dead Can Dance - Indus

06 Січня 2012, 08:26:30
Відповідь #40
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот ты, Романус (ник неудачный, на анус заканчивается...), либерал, а спрашиваешь такие вещи. Ведь предыдущий президент сделал подобное на госуровне, а ты говоришь о такой мелочи.


Я не либерал, а реалист. :)

А либерализм это программа для жителей бантустанов под названием "Как обменять килограмм золота на стеклянные бусы" :) С массой приложений вроде "Экономикс".
Dead Can Dance - Indus

06 Січня 2012, 08:35:29
Відповідь #41
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Да уж = кому мешает Гопченко Игорь  :rofl:
Даже Ехансону мешает .
Ну реально Игорь , нафига это вам ?
На самом деле все эти памятники и из фанаты это обычные городские сумашедшие .
( посмотрите в зеркало - почитайте Ехансона = нафига нам такие у руля ?  :lol: )
Разумные люди занимаются политикой для получения доступа к корыту .
Зачем нам сумашедшие у руля ?  :D
Пусть это будет несколько партий воров , конкурирующих друг с другом .
И никому не дай бог не давать большинства .
К чему это приводит мы сейчас наблюдаем .
В Германии и без досок нацизма начали строить новый рейх .
Теперь войны идут экономические .
---------------------------------------------------
Единственное разумное обьяснение = если вам приплачивает ПР .
Образ страшного фашиста или бандеровца им очень нужен .
Тогда продолжайте = бабло не пахнет .
===============================================
Цитувати
Вот ты, Романус (ник неудачный, на анус заканчивается...)
Я ж говорю = типичное начитанное хамло  :o
 
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

06 Січня 2012, 09:13:27
Відповідь #42
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Игорь, хочу посоветовать Вам ознакомиться с темой https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=24321.0
Может, после этого Вы поймете, что мнения есть разные, и горожане вправе не соглашаться с Вашей оценкой событий.
А то, что Шопен был членом "Просвіти" - не показатель, таких в городе было много, только не все подписывали расстрельные приказы.
Как пример - недавно умерший Руденко, который был последовательным в своих убеждениях и прошел через лагеря, не выдав товарищей по "Просвіте".
Скоро выйдет книга Саши Добровольского об ОУН периода оккупации, написана на архивных данных, а не на преданиях.
З.Ы. Если Вы действительно хотите диалога, перестаньте писать монологи непризнанного гения, потому как при Вашей пафосной манере изъясняться, глаза начинает сводить уже на третьей строчке, такое ощущение, что Вы не пишете, а вещаете. К чему тогда весь процесс?
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

06 Січня 2012, 11:00:01
Відповідь #43
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Эпидемия под именем johonson стала распространяться на другие темы. Внешние проявления заболевания: выдергивание цитат непонятно от кого и с какого сообщения (интеллекта явно не хватает научиться правильно цитировать) и ответы в стиле "гав", "гав-гав" или "гав-гав-гав".


 :yahoo:
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

07 Січня 2012, 22:56:47
Відповідь #44
Offline

igor65


Offline igor65

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 315
  • Карма: +18/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
b1ame.tw
Со всем неуважением и искренним презрением, Артем Викторович.
Артем Викторович
пора из окопов вылезать.
Ваше восприятие Мира очень полярное.
Либо немецкие нацисты, либо совецкие.
Так нельзя.
не делите всех людей на эти два лагеря.
слишком Вы увлеклись .
Победили нем. нацизм не комуняки, а те кто непринял ни тех ни других.
Ну не подходят обе эти идеологии большинству.
То Вам в голову заложили про белых и красных. Иных не было  типа.
Белые -  хазяева царских времён. Красные - освободители от гнёта белых.
Позже Вам применили уже расклад на нацистов и комунистов . Та же песня.
Серединка - верное решение.
Пока в Вашей Башне сидит примитивное деление - Вы ходите по кругу и источаете Злость.
Ведь чем порадуете от правления "Победителя-комуняки".?
Оглянитесь вокруг.
Вам нужен Враг.? Вы его найдёте даже в собственном носу.
Пока комуняки - в Победителях - Вы и массы в проигравших.
Вы в состоянии войны до сих пор. Всюду постаменты Лениным, танкам, пушкам.
Свинье поставьте. Она кормит.
Ваши реальные достижения Вас же и не устраивают. А рецепты - опять таки - прежние что не работают.
А если бы победил нацизм немецкий ?..
Вы бы так же голосили - если бы кто-то предложил снести Гитлера - Вы предлагали бы Ленина ???
А если без них вообще...
Попробуйте подумать.
И за 70 лет что не кому поставить память не в угоду тем или иным, а за нечто среднее - Человеческое.
И не валите всё в кучу.  Мутить не нужно.

Форум Краматорська

Re: Гопченко Игорь
« Відповідь #44 : 07 Січня 2012, 22:56:47 »