Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 23:25:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Торки  (Прочитано 350517 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

05 Лютого 2016, 17:45:04
Відповідь #2025
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Иван Амашук (Маашук Кануков, Амашик, Иван Ахамашук Черкасский) (умер около 1564) — «черкаский» (кабардинский) новокрещëный князь. Брат наложницы османского султана Сулеймана I Махидевран Султан.

Как бы такая она Роксолана  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2025 : 05 Лютого 2016, 17:45:04 »

05 Лютого 2016, 18:00:39
Відповідь #2026
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Магнус (нем. Magnus; 26 августа 1540 — 28 марта 1583) — датский принц из Ольденбургской династии, брат короля Фредерика II Датского, король Ливонии с 1570 года, вассал Ивана IV Грозного. Породнился с домом Рюриковичей: был женат на двоюродной племяннице Ивана Грозного Марии Владимировне, княжне Старицкой — дочери князя Владимира Андреевича, от брака с которой у него были две дочери: Мария (июль 1580—1597) и Евдокия (1581—1588)[1]. В русских летописях его называли Арцимагнус Крестьянович.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

05 Лютого 2016, 18:09:22
Відповідь #2027
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
“Когда Чингизхан овладел вилайетами, одной стороной <которых> был Багдад, другой — Хиндустан, третьей — Дашт-и Кыпчак <и> река 'Идил, он пожаловал эти вилайеты своим пяти сыновьям. Вилайет Ирака он отдал Хулагу-хану. Угедей-хана поставил в своем вилайете. Тули-хана держал около себя. Чагатай-хану отдал вилайеты Бухары, Самарканда, Хорасана и Хисара. Джучи-хан был старшим из его сыновей. Он <Чингизхан> дал <ему> большое войско и отправил, назначив в вилайет Дашт-и Кыпчака. Дал <ему также> вилайет Хорезма.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

05 Лютого 2016, 18:18:36
Відповідь #2028
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тохтамир – основатель Валашского государства, отец Бессараба (ок.1290-ок.1310). Некоторые историки идентифицируют его с болгарским боярином по имени Тихомир.
Румынский ученный Neagu Djuvara в своей статье “Iarasi despre Negru Voda si "Descalecatoare"” пытается доказать, что Бессараб или куман, или румынизированный куман. В пользу своей версии он приводит следующие факты:
1.Имя Бессараба, от куманского "басар", которое обозначает "господствовать".
2. Имя Thocomerii, (имя отца Бессараба) больше походит не на Тихомир, а на куманское Токтомери.
3. До 1359 года, когда была создана православная митрополия, Валахия находилась под контролем католической церкви. Куманы были католиками еще с 1228.
4. Румынские князья и воеводы объединились под руководством Бессараба потому, что он был близок татарам.
Известный британский специалист по генеалогии и культурологии Лоренс Гарднер в своей книге прямо указывает на тот факт, что Бессараб правнук Чингизхана, и это позволяет вывести родство почти всех европейских домов с Чингизханом <Гарднер, с. 334>.
2-2. Персонажи, упоминаемые в Ярлыках Тохтамыша, и Дмитрий Константинович Суздальский русских летописей
В 1363 вел. князь литовский Ольгерд разгромил на Синих Водах (Южный Буг) татарское войско, возглавляемое тремя князьями: Бек-Ходжи, Кутлу-бугом и Дмитрием. Первые два-наместники золотоордынского хана, Кутлу-буга-наместник крымский, Хаджи-бек (Бек-Хаджи) дед Джанике правил в Кырк-Оре (ныне Чуфут-Кале в городе Бахчисарае), а третий Дмитрий-христьянский правитель княжества Феодоро на плато Мангуп-Кале в Крыму (21, с. 63) Их родословная приведена в родословной потомков Джучи-хана ниже. Кутлу-бек (Кутлу-буг) был женат на византийской царевне, он предок Шадибек-хана.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

05 Лютого 2016, 21:01:52
Відповідь #2029
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Тема на 130 страниц. Работа сделана немалая. Может стоит систематизировать выкладываемые вами исторические факты? Хотя бы выделить одну из тем, и последовательно выкладывать материал, ссылаясь на первоисточники? Тогда будет интересно и ваше видение вопроса. Уверен, что на форуме достаточно людей знающих историю. Тому дискуссия может быть конструктивной, а значит полезной и познавательной.
Успехов вам.

А здесь и есть текст первоисточников. Немалая 3 диссертации минимум. Материала для истории Степи больше чем здесь не существует.
Есть идея снять видео лекции, но пока нет возможности... да и как-то я еще в своем уме



Михаи́л Серге́евич Груше́вский (укр. Михайло Сергійович Грушевський; 29 сентября 1866, Холм, Царство Польское — 24 ноября 1934[1], Кисловодск, СССР) — российский, украинский и советский историк, общественный и политический деятель, революционер. Один из лидеров украинского национального движения, председатель Украинской Центральной Рады, профессор Львовского университета (1894—1914), член Чешской АН, академик ВУАН и АН СССР, член НТШ. Основатель украинской научной историографии.[2]

Ваш маленький мир и система ценностей вряд ли выдержат такое... Меня работы этого дяди не впечатляют, а вся система идеологии государства на нем построена...

Промете́й (др.-греч. Προμηθεύς, также Промефей, букв. — провидец) — в древнегреческой мифологии один из титанов, защитник людей от произвола богов[2][3], царь скифов...

За похищение огня Зевс приказал Гефесту (либо Гермесу[21]) приковать Прометея к скале Кавказских гор[23] (в Колхиде[15]); или в Скифии[7][17]. Он был наказан за ослушание Зевсу[* 2].
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

05 Лютого 2016, 21:33:54
Відповідь #2030
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я бледный и заточка, нас уже трое...  :lol:

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 14:57:00
Відповідь #2031
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Герои Донецких степей

«да лучше есть на своей земле костю лечи нели на чуже славну быти»

«чем быть султаном в чужой стране, лучше — нищим на своей земле»

Артак Правитель донецких степей. Помог грузинам против турков сельджуков разбив их армию в Дидгорской битве

Правил с братом Сырчаном.

В Дидгорской битве Грузины выставили 60 тысяч воинов из которых 45 тысяч была донецкая конница Артака Сельджукский султанат  выставил 300 000  человек, поражения турков было катастрофическим.

Цитувати
Ошеломление сельджуков сменилось паникой. Авангард элитных сельджукских войск бросился бежать. Тежеловооруженные всадники турок в отчаянной попытке спастись начали вытаптывать сзади стоящие ряды. Паника авангарда сельджуков передалась всему коалиционному войску. Изначальный разгром передовых отрядов превратился в стихийное бегство. Илгази был тяжело ранен в голову и бежал с поля боя. Истребление и преследование остатков войска, которое длилось несколько дней, продолжила легкая кипчакская кавалерия.

В истории нашей страны никак не приедается и никому не известен...

После возвращение родные степи у Атрака родился сын Кончак, которому было суждено восстановить могущество рода Шарукан

Наша родина там», и рука на пути замирала,
Ему чудилась степь, где клинком синевела река:
«Табуны полудиких коней от Днепра до Урала!
Здесь и звезды не те, и не те над землей облака».

В половецкой степи ждали братьев из Грузии долго,
Стала память стареть и не помнить ушедших имен,
И гуляла степная печаль от Днепра и до Волги,
Сохраняя в легендах историю давних времен.

Приподнялся Атрак, - Собирайтесь. Мы завтра выходим!
Слава родин чужих никогда мне не будет милей
Серебристой травы, что блистает росой на восходе!
Пусть мы ляжем костьми! Но мы ляжем на нашей земле!

«Акбар-наме» (перс. اکبر نامہ, «Книга Акбара») — написанная на персидском языке летопись, описывающая историю Империи Великих Моголов. Составлена по заказу Акбара Великого придворным историографом Абу-л Фазлом.

Jass

Привет историкам и Украины и Пантюркистам  :lol:

На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 16:38:43
Відповідь #2032
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На развалившемся пост советском пространстве многие историки или люди называющие себя такими явно впали в обсолютный национальный маразм их выдумки, уже вошли в учебники и предаются, как явный факт... Факт что Бейбарс был Казахом из племени Бурдж джуза Казахов, факт... вы не знаете но казахи даже фильм сняли за пару лямов, где доказывают что Чингисхан Казах а не монгол. Азербайджанцы скоро объявят себя самыми главными Турками и Турки в Турции уже станут не такими крутыми как Азербайджанские... Украины как самые Славянестые Славяне уже давно основали Трою в ТехУкрах

Казах помни, что когда ты называешь себя самым главным кыпчаком не забывай о брате своем из США!!!

Кома́нчи (от [kɨ.ˈman.ʧi], современный южный паюте [kɨ.ˈmaː.ʧi̥] — «враги»[2]) — индейский народ в США. Самоназвание — Numunu («настоящие люди»). Язык — команче, близок к языку шошонов, относится к юто-ацтекской языковой семье. В настоящее время большинство команчей говорят по-английски.

Ибо они уже назвали себя НАСТОЯЩИМИ КИПЧАКАМИ!!!  :lol:



 :wild:



Признание того, что донецкие половцы правили всем миром явно облегчит всем жизнь  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 16:57:47
Відповідь #2033
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Слово кыпчак этимологически восходит к тюркскому къу-чак, которое состоит из двух корней: къу (къу~къуб~къуба) ‘рыжий’, ‘бледный’, ‘бело-рыжий’, ‘светлый’, и чак, означающий сак~чак древнее название тюрков (а не ираноязычных, как ошибочно утверждают некоторые индоевропеисты). Къучак ‘белые саки’, -чак может быть идентифицирован и с уважительно-уменьшительным аффиксом -чык. Слово къу применяется и в значении ‘лебедь’, по-другому ак кош ‘белая птица’. Куу ‘белый’, ‘белая птица’ составляет другой этноним со словом кижи~кеше ‘человек’, куукижи ‘белые люди’, ‘лебединцы’.

Интересно, что тогда город Куяба по сути просто Белгород
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 16:59:20
Відповідь #2034
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так венгерский ученый Ю.Немет еще в конце 30-х годов пришел к этому выводу. Он писал, что “бледно-желтые” наименования половцев являются калькой с их тюркских (само?) названий куман и кун, которые восходят к тюркскому прилагательному къу (из более старого къуб) ‘бледный’, ‘желтый
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 17:04:50
Відповідь #2035
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мирфаты́х Заки́евич Заки́ев (род. 14 августа 1928, дер. Зайпы Ютазинского (ныне Бавлинский) района Татарской АССР) — действительный член Академии наук Республики Татарстан, доктор филологических наук, профессор, заведующий отделом лексикологии и диалектологии ИЯЛИ им. Г. Ибрагимова АН РТ, академик-секретарь Татарстанского отделения Международной тюркской академии, член Турецкого лингвистического общества, почетный член президиума Международного центра тюркологии Евразийского национального университета им. Л. Н. Гумилева (Казахстан), почётный профессор Татарского государственного педагогического университета. Почётный доктор Башкирского государственного университета (2011), Председатель Верховного Совета Татарской АССР (1980—1990).


Для нашей темы очень важно, что кыпчаки представлялись “белокурыми” также и арабам, поэтому арабы называли кыпчаков сакалиба, т.е. белолицыми, светловолосыми. Таким образом, в арабских и персидских источниках этноним сакалиба является арабской калькой этнонима къуман или кыпчак (къучак). Он означает “кыпчак”, а не “славяне”. ..."

А где твоя родина сынок?  :lol:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 17:11:42
Відповідь #2036
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тоньюкук (暾欲谷) (646—724) — политический и военный деятель Второго тюркского каганата.

Плюнте в меня если это не вождь команчей из племени Ацтеков


Теотиуака́н (аст. Teōtīhuacān — место, где родились боги, или город богов) — заброшенный город, расположенный в 50 километрах к северо-востоку от города Мехико в муниципалитете Сан-Хуан-Теотиуакан.

Там где Кан там и Каган
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 17:21:07
Відповідь #2037
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Аричаванк (арм. Հառիճավանք) — армянский средневековый монастырский комплекс XIII века.

В нем есть Церковь моностырь

Хпчахаванк «Кыпчакский монастырь» (Ղփչաղավանք).
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 17:23:38
Відповідь #2038
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Оване́с Карматеня́нц (Иван Муратович, Ян Карматенц; Ованес Караматенци, годы рождения и смерти неизвестны) — армянский книгопечатник XVII века, который работал в Речи Посполитой. Родился в городе Битлис (теперь Турция).

Издал книгу «Молитвенник» 1618 году. Внимание во "ЛЬВОВЕ" на Половецком языке с примесью армянского 



Молитва отче наш

Atamïz bizim ki köktäsen,
Ari bolsun atïŋ seniŋ,
Kelsin χanlïχïŋ seniŋ,
Bolsun erkiŋ seniŋ nečik köktä alay yerdä,
Ötmäkimizni bizim kündälik ber bizgä bügün,
Bošat bizgä borčumuznu bizim,
Nečik ki biz bošatïrbiz bizim borčlularïmïzga,
Bermägin bizni sïnamaχlïχka,
Yoχsa χutχar bizni yamandan,
Zerä seniŋdir χanlïχ da χuvat,
Da saŋa haybat meŋilik.
Amen.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

06 Лютого 2016, 17:27:07
Відповідь #2039
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Отмечены факты, когда кыпчаки принимали
армяногригорианское христианство. По данным
эпиграфики, которые исследовали Г.Алишан,
Р.Ачарян и Э.Хуршудян, современное село Арич
Артикского района Ширакской области Армении
прежде носило название Кыпчагъ, а в 12 веке в
этом селе возник даже монастырь, который был
назван Хпчахаванк (из арм. хпчах “кыпчак" +
ванк “монастырь, обитель") и который стоит до
сих пор.
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

Форум Краматорська

Re: Торки
« Відповідь #2039 : 06 Лютого 2016, 17:27:07 »