[Леди Ви]

На самом деле они не говорят на украинском. Они говорят на суржике, как и всё подавляющее большинство населения Донбасса. Только с уклоном в украинский.

 :)Ну на литературном чистом украинском языке говорят разве что дикторы, и то не все...

А живой язык - он всегда отличается от эталонного, он всегда с примесью местной диалектики...

Хотя... Иван Франко с галицким диалектом и Котляревский - со слобожанским вполне себе классики...

[Andrew]

А вiдповiдь на ваше запитання про мову освiти у ВОЗ.... я гадаю, можно знайти у коментарях вище, вiд Леди Ви і  моєму.

Власне питання були риторичні, а Ваші коментарі, пані, лише підтверджують те що українська, хоч і не заборонялась, але все ж таки вважалась другорядною.

До речі, цікаво спостерігати за розвитком суржику. Раніш людина спочатку починала розмовляти українською, але реалії життя примушували вчити російську. Зараз все навпаки. Пан Азіров тому живий приклад. І шо воно далі буде? 

[ZVеточек]

   В свое время я часто бывал в Воронежской области и думал , что говорю по русски. Так вот мне там сказали: вы из Прибалтики?  Я спросил почему?, а они сказали: акцент не наш. 

Я поняла...дражайший Так!...Вы везде не "наш"... В рiчцi не втопло, але i до берега не прибило!
 На западенщине вы "кацапчик недорiзаний".... в Воронеже чужак....и тут то ли зрадник, то ли запроданець....
.....какое-то сплошное недоразумение....

[Леди Ви]

   В свое время я часто бывал в Воронежской области и думал , что говорю по русски. Так вот мне там сказали: вы из Прибалтики. Я спросил почему?, а они сказали: акцент не наш. 

вот-вот...

Вспомнился давний сюжет по ТВ, где в студии был Сергей Доренко, а на связи - площадь Донецка... 90-е годы, какая-то предвыборная суета... И вот с площади мужик на "чиста канкретном дамбаском суржике" кричит в микрофон: "Мы хатим, шоб у нас тута был тока руский язык! Шоб наш Дамбас ни притисняли и шоб утэта ни навязывали нам уту украйинську мову!" На что Доренко из студии ему говорит: "А вы всерьез считаете тот язык, на котором говорите, русским???" 
Занавес...

[Леди Ви]

   В свое время я часто бывал в Воронежской области и думал , что говорю по русски. Так вот мне там сказали: вы из Прибалтики?  Я спросил почему?, а они сказали: акцент не наш. 

Я поняла...дражайший Так!...Вы везде не "наш"... В рiчцi не втопло, але i до берега не прибило!
 На западенщине вы "кацапчик недорiзаний".... в Воронеже чужак....и тут то ли зрадник, то ли запроданець....
.....какое-то сплошное недоразумение....

  Где-то даже есть чья-то цитата кого-то из донецких: "В Москве - я хохол, во Львове - москаль!"

[Andrew]

Точно так же, как на суржике или местном диалекте разговаривают, все остальные окраинные области Украины.... закарпатье на венгерском, бесарабия на румынском ....так же как  польский, чешский и беларусский ,подпортили языковую чистоту в приграничных с собой районах.
 Но почему-то ,порицания удостоен только донбасский суржик.....хотя львовский суржик еще менее понятен для большинства населения...

Диалекты - это да. Из трёх групп западная самая богатая на диалекты, не упоминая уже говоры. Но СУРЖ - это Смесь Украинского, Русского и Жаргона. Появился термин в довоенное время. Тогда любили абвеатуры.


ПС Стесняюсь заметить, но Чешская Республика не граничит с Украиной. Полагаю Вы имели ввиду Словакию.

[ZVеточек]

ПС Стесняюсь заметить, но Чешская Республика не граничит с Украиной. Полагаю Вы имели ввиду Словакию.

Полагаю, что Вы поняли мои сентенции, по поводу многообразия языковых диалектов, используемых на территории Украины... чешский мною был ошибочно упомянут, по аналогии к Чехословакии... прошу прощения, еси это для Вас важно!

[Леди Ви]

Диалекты - это да. Из трёх групп западная самая богатая на диалекты, не упоминая уже говоры. Но СУРЖ - это Смесь Украинского, Русского и Жаргона. Появился термин в довоенное время. Тогда любили абвеатуры.

  странно... но Вики с Вами не согласна, и про аббревиатуру ни слова...

Су́ржик (от названия суржик — «хлеб из муки смеси разных видов зерна, например, пшеницы и ржи») — недостаточно изученное языковое образование, включающее элементы украинского языка в соединении с русским[1], распространённое на части территории Украины, а также в соседствующих с ней областях России и в Молдавии. Многочисленные варианты суржика изучаются и классифицируются лингвистами.

В более общем случае, суржиком называют любое языковое образование с грамматикой одного языка и лексикой другого. Например, фраза «шпрехаю на дойче» — немецко-русский суржик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик

более того:

Суржик зафиксирован письменно уже у первого автора, писавшего на разговорном украинском языке, — Ивана Котляревского в его произведении «Наталка-Полтавка» (1819) у Возного — украинца (представителя власти в селе), который старался говорить на русском языке

Так что в широком смысле помесь двух языков - это и есть суржик...

[ZVеточек]

Диалекты - это да. Из трёх групп западная самая богатая на диалекты, не упоминая уже говоры. Но СУРЖ - это Смесь Украинского, Русского и Жаргона. Появился термин в довоенное время. Тогда любили абвеатуры.

Да и на счет жаргонизмов.... донбассу до  львовщини и тернопльщины, ой , как далеко.... один славноизвестный "ровер", он же велосипед.... ну явно же не венгерское или польское заимствование.... (это так в качестве шутки)

[Леди Ви]

Диалекты - это да. Из трёх групп западная самая богатая на диалекты, не упоминая уже говоры. Но СУРЖ - это Смесь Украинского, Русского и Жаргона. Появился термин в довоенное время. Тогда любили абвеатуры.

Да и на счет жаргонизмов.... донбассу до  львовщини и тернопльщины, ой , как далеко.... один славноизвестный "ровер", он же велосипед.... ну явно же не венгерское или польское заимствование.... (это так в качестве шутки)

жаргонизмы есть в любом живом развивающемся языке

[v.w.Jass]

По-друге: безумовно, ті хто ставив собi на метi

ХОХЛЫ ппц...

як поставити собі за мету, мати на меті тощо.

 

[Константин]

Да и на счет жаргонизмов.... донбассу до  львовщини и тернопльщины, ой , как далеко.... один славноизвестный "ровер", он же велосипед.... ну явно же не венгерское или польское заимствование.... (это так в качестве шутки)

Уважаемая ZVеточек, пару слов на счет этого "Ровера".  Все просто - в первой половине ХХ века в тех краях были очень распространены велосипеды британской фирмы "Rover Company". Постепенно стало именем нарицательным.

[mailru]

ПС Стесняюсь заметить, но Чешская Республика не граничит с Украиной. Полагаю Вы имели ввиду Словакию.

Не зря стеснялись. Вопрос не в границе.
.....
В вопросах языка и чешские(гуситские), и украинские братства в первую очередь совершали реформы правописания, что сделало книги понятными для простого народа. Организовывали не латинские, а славянские школы, издавали грамматики (буквари) и лексиконы (словари).
......
http://es-blogy.ru/p210-raspostranenie_i_vliyanie_gusistkogo_dvizheniya_v_ukraine.html

[Василий Иванович]

хотя львовский суржик еще менее понятен для большинства населения...

Вот это распространенное заблуждение. Случайно ли этот миф насаждается, или специально, это вопрос второй. Почему то последнее время тема галицийского диалекта активно муссируется. Насаждается мнение -- настоящие украинцы с трудом понимают галичан, чей язык испорчен полонизмами.

На самом деле так рассуждать может только тот, кто не был во Львове. Разница между галицийским и слобожанским диалектами не существенная. Скажем так -- житель Сум легко поймет жителя Львова, в то время, как житель Новосибирска почти не понимает слобожанский диалект Сумчан. О чем это говорит? О том, что и во Львове и в Сумах язык один, просто разные диалекты, а вот в Сумах и в Новосибирске языки разные. Это на тему того, что русский и украинец близнецы-братья и один народ.

Читаю периодически полупатриотические российские ресурсы. Последнее время активно муссируется вопрос -- русские и украинцы один народ, но, в то же время, когда братья-украинцы выкладывают информацию на мове, активные русские братья, краснея, в обсуждениях просят перевести содержание на русский язык, ибо не розумиють.

Вот такая она суровая реальность.

[Oessi]

это точно. русские не понимают украинский. и белорусский. и, уж тем более, языки позападнее
украинец же, почти уверена (по крайней мере, надеюсь на это)))), точно понимает русский и беларуский. и, при некоторой доле везения и внимательности, можно понять польский, словацкий, например

постоянно сталкиваюсь в сети с тем, что человек на украинском не то, что дословно, а даже общий смысл не может понять