Форум Краматорска

  • 07 Декабрь 2019, 09:52:12
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Ну и как вам 50 по городу?  (Прочитано 2132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

08 Январь 2018, 10:08:04
Прочитано 2132 раз
Оффлайн

garikttt


Оффлайн garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 7916
  • Страна: ua
  • Карма: +195/-24
  • Спасибо
  • Сказал: 933
  • Получил: 1280
  • помни о сыре!
    • Мужской
    • Просмотр профиля
По Тихого в Краматорске скорость потока - 70. По Черевковке - 80. ИМХО "50" неудобно до ужоса - не то что пятая - четвертая не тянет!
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

Форум Краматорска

Ну и как вам 50 по городу?
« : 08 Январь 2018, 10:08:04 »

08 Январь 2018, 10:16:16
Ответ #1
Оффлайн

St-Service


Оффлайн St-Service

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 101
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 12
    • Просмотр профиля
Я вчера с ЦГБ ехал по Орджоникидзе, попробовал 50, так меня все автобусы и маршрутки обогнали со свистом!!! :lol: :lol: :lol: Кум с Харькова приехал, говорит ,"бред все это" Харьков как ездил так и ездит, если будет 50, то Харьков тупо остановится в пробках!

08 Январь 2018, 10:57:45
Ответ #2
Оффлайн

garikttt


Оффлайн garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 7916
  • Страна: ua
  • Карма: +195/-24
  • Спасибо
  • Сказал: 933
  • Получил: 1280
  • помни о сыре!
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Зато вчера ехал с Святогорска - от БЗС и до Семеновки впереди "тошнил" 40-45км\ч  Черри А-*** - в общем - КуКу переросток. И ВСЕ боялись обогнать - пересечь сплошную. Как оказалось - не зря, в Чери ехал мент... Свернул на Николаевку.  Провоцировал?
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

08 Январь 2018, 11:45:20
Ответ #3
Оффлайн

ParikNaher


Оффлайн ParikNaher

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 245
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 1
  • just for the lulz.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Как ездил так и езжу, 60 + 20. Если нет мозгов, то и это ограничение не поможет. В любом случае реальную скорость полицаи не могут зафиксировать.

08 Январь 2018, 12:18:31
Ответ #4
Оффлайн

Kisa


Оффлайн Kisa

  • Торг здесь неуместен.
  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 268
  • Страна: ua
  • Карма: +4/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 19
  • Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте
    • Мужской
    • Просмотр профиля
5 марта правительство приняло постановление «О внесении изменений в Правила дорожного движения», которым предусматривается повышение максимально допустимой скорости в среднем на 20 км/час., это пока не отметили и не изменили

08 Январь 2018, 12:30:43
Ответ #5
Оффлайн

Kisa


Оффлайн Kisa

  • Торг здесь неуместен.
  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 268
  • Страна: ua
  • Карма: +4/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 19
  • Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Как ездил так и езжу, 60 + 20. Если нет мозгов, то и это ограничение не поможет. В любом случае реальную скорость полицаи не могут зафиксировать.
фиксировать не чем с этим согласен

08 Январь 2018, 19:25:57
Ответ #6
Оффлайн

Чужой


Оффлайн Чужой

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 777
  • Карма: +33/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 148
  • Получил: 62
    • Просмотр профиля
5 марта правительство приняло постановление «О внесении изменений в Правила дорожного движения», которым предусматривается повышение максимально допустимой скорости в среднем на 20 км/час., это пока не отметили и не изменили
Не отменили, ПКМУ 395 действует, но где решения Краматорсого горсовета о повышении максимально допустимой скорости на определенных участках?
Любой другой чужой человек не пришел бы сюда просто так.

09 Январь 2018, 14:04:29
Ответ #7
Оффлайн

Lord

Глобал Модератор

Оффлайн Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Сообщений: 4655
  • Карма: +151/-28
  • Спасибо
  • Сказал: 171
  • Получил: 144
  • социально адаптированный псих
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Езжу по городу 50 уже года полтора. Сознательно. :) На некоторых участках могу до 60. Никуда не опаздываю, чувствую себя прекрасно. Систематически хохотаюсь над торопыгами, которые летят, психуют, стартуют резво со светофора, обгоняют - и все для того. чтоб остановиться первыми на следующем светофоре, где я их и догоняю )

Hint: скорость сообщения (то есть расстояние от объекта А до объекта Б, деленное на время в пути) в городе достаточно слабо зависит от максимальной мгновенной скорости, потому что основные задержки это остановки, повороты, перешеходные переходы и т.п. Чисто для примера - от площади Мира до перекрестка Хабаровская - Быкова на Лазурном примерно 4,5 км (в зависимости от маршрута). При скорости 50 км/ч это 5,4 минуты :) При скорости 80 км/ч - 3,4 мин. Разница составляет 2 минуты :) Естественно, что эта разница в дороге теряется среди других задержек, которые от максимальной скорости не зависят.

PS. Кстати, передайте харьковским друзьям, что их опасения насчет пробок беспочвенны :) максимальная пропускная способность полосы движения на дороге достигается при скорости потока примерно 40-45 км/ч (примерно - потому что эта цифра может плавать в зависимости от состояния дороги - сухо/мокро/скользко и т.п.).

PPS. Приборы и камеры будут, похоже уже в этом году.

09 Январь 2018, 14:45:20
Ответ #8
Оффлайн

Gandalf


Оффлайн Gandalf

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 674
  • Карма: +16/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 6
  • Получил: 144
    • Просмотр профиля
Езжу по городу 50 уже года полтора. Сознательно.
+1 И это правильно. Важна не скорость движения (максимально возможная), а умение ездить. Когда-то наспор делали заезд в большом городе из точки А в точку Б. Один ехал с максимально возможной для себя скоростью, а второй - строго по правилам. Но при этом второй был профи. Результат: второй приехал быстрее. Потому как нужно было уметь вовремя перестраиваться, подбирать оптимальную скорость, чтобы проезжать светофоры на зеленый и т.п.

09 Январь 2018, 18:37:39
Ответ #9
Оффлайн

Чужой


Оффлайн Чужой

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 777
  • Карма: +33/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 148
  • Получил: 62
    • Просмотр профиля
Систематически хохотаюсь над торопыгами, которые летят, психуют, стартуют резво со светофора, обгоняют - и все для того. чтоб остановиться первыми на следующем светофоре, где я их и догоняю )
А оно так и есть. В большинстве случаев совершенно бесполезно беспричинное ускорение, ведет только в повышенному расходу топлива.
Цитировать
скорость сообщения (то есть расстояние от объекта А до объекта Б, деленное на время в пути) в городе достаточно слабо зависит от максимальной мгновенной скорости
Верно, но есть и другой фактор- безопасность.  Безопасная скорость должна соответствовать средней скорости потока при максимальной дельте в 30 км/ч.
Любой другой чужой человек не пришел бы сюда просто так.

09 Январь 2018, 19:47:35
Ответ #10
Оффлайн

alexmar


Оффлайн alexmar

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 393
  • Карма: +14/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 181
  • Получил: 72
    • Просмотр профиля
Езжу по городу 50 уже года полтора. Сознательно. :)
...
PPS. Приборы и камеры будут, похоже уже в этом году.
Как потомственный пешеход, поддерживаю. Жизнь человеческая дороже...

10 Январь 2018, 01:07:39
Ответ #11
Оффлайн

Lord

Глобал Модератор

Оффлайн Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Сообщений: 4655
  • Карма: +151/-28
  • Спасибо
  • Сказал: 171
  • Получил: 144
  • социально адаптированный псих
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Верно, но есть и другой фактор- безопасность.  Безопасная скорость должна соответствовать средней скорости потока при максимальной дельте в 30 км/ч.

На мой взгляд, это актуально скорее для загородной трассы. Дельта в 30 км/ч покрывает весь диапазон городских скоростей "как бык овцу" (с) ММЖ

10 Январь 2018, 07:57:32
Ответ #12
Оффлайн

garikttt


Оффлайн garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 7916
  • Страна: ua
  • Карма: +195/-24
  • Спасибо
  • Сказал: 933
  • Получил: 1280
  • помни о сыре!
    • Мужской
    • Просмотр профиля
  Чисто для примера - от площади Мира до перекрестка Хабаровская - Быкова на Лазурном примерно 4,5 км (в зависимости от маршрута). При скорости 50 км/ч это 5,4 минуты :) При скорости 80 км/ч - 3,4 мин. Разница составляет 2 минуты :) Естественно, что эта разница в дороге теряется среди других задержек, которые от максимальной скорости не зависят.


Больше волнует не езда ПО городу а проезд ЧЕРЕЗ город... До Харьков-Ростов например - весь путь в черте города, ну и по прочим трассам не мало вариантов, когда стоит белая табличка - а населенный пунХт - 3 домика в километре от трассы  :?
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

11 Январь 2018, 11:25:27
Ответ #13
Оффлайн

Lord

Глобал Модератор

Оффлайн Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Сообщений: 4655
  • Карма: +151/-28
  • Спасибо
  • Сказал: 171
  • Получил: 144
  • социально адаптированный псих
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Больше волнует не езда ПО городу а проезд ЧЕРЕЗ город... До Харьков-Ростов например - весь путь в черте города, ну и по прочим трассам не мало вариантов, когда стоит белая табличка - а населенный пунХт - 3 домика в километре от трассы  :?

Если домики реально в стороне от трассы, то согласен - нужен "синий" знак. А для прохождения Краматорск-Славянск никуда мы от 50 не денемся. И разница, кстати, тоже достаточно символическая.

Я любопытства ради соорудил табличку, в ней все светофоры (включая планируемый на повороте на КМЗ возле Новой почты №1 и то ли планируемый, то ли уже сделанный в Славянске при повороте на Химик на Новосодовую). Расстояния между светофорами взяты с гугла, время задержки правильнее конечно взять из циклограмм и учесть вероятность попадания на красный, но для простоты расчета принята задержка на каждом светофоре 9 с (0,15 минуты). Среднее ускорение при разгоне 1 м/с2 и торможении 1,5 м/с2 взяты из литературы. Скоростями можно крутить,сейчас там стоит 59 (50+9 нештрафуемых по проекту изменений в КОАП) и 79 (существующие 60+19), взял по максимуму потому что понимаю, что ровно 50 или 60 там на Тихого мало кто ездит. Время и расстояние разгона/торможения по формулам из школьного курса физики )

Получается 4 колонки:
1) время на проезд с меньшей скоростью (59) без учета светофоров
2) время на проезд с меньшей скоростью с учетом светофоров
3) и 4) то же самое для 79.

Разница с учетом светофоров для Краматорска получилась 1,6 минуты (+11%), а для Славянска 1,8 (+24% - в процентах ощутимо больше краматорского, что логично из-за малого количества светофоров). В процентах вроде много, но абсолютное значение достаточно скромное. В принципе можно оценить общие потери времени и перерасход топлива в суточном или годовом масштабе, но это уже надо на транспортной модели крутить с учетом конкретных нагрузок на каждый перегон - не все ж автомобили проезжают Краматорск от края до края. В любом случае это практически неизбежная плата за прохождение трассы по городу.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RdX-jmGiXGbcA9g9rf8vEf9gsyqVkN6y2HWe-LI_rDk/edit?usp=sharing

11 Январь 2018, 12:22:53
Ответ #14
Оффлайн

горобець


Оффлайн горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8541
  • Карма: +164/-12
  • Спасибо
  • Сказал: 8
  • Получил: 121
  • свободу попугаям!
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Как потомственный пешеход, поддерживаю. Жизнь человеческая дороже...

"пешеходам не нужно перебегать сразу на тот свет, а водителю нужно ехать так, чтобы летящий следом ангел-хранитель не отставал" (с)
аматор птацтва

Форум Краматорска

Re: Ну и как вам 50 по городу?
« Ответ #14 : 11 Январь 2018, 12:22:53 »