[8888]

Да никакой собственно. Потрепаться в свободное от работы время на отвлеченные темы.

Но почему именно на КИ?

[rayo]

Я спрашиваю у фанатов Порошенко. Который пришел к власти после мутного расстрела сотни людей в центре Киева. Которых не устраивает выбор украинского народа. Которые пишут о силовом захвате власти.
Которые возомнили себя элитой и считают, что лучше знают, что нужно украинскому народу.
Которые заполнили инет фейками, истерикой и новостями из мрачного будущего.
Которые рассказывают о интеграции в ЕС и плюют на европейские ценности.
Такие как уважение к выбору народа, пренебрежение к людям не элитных профессий или более низких доходов или образования, иных взглядов и убеждений.

Який з портвейнів і його підспівувачів "український народ", отой, що не признає українську мову державною і називає Україну "недодержавою"? Чи той, хто з гордістю пише, що служив у КДБ? Так такий "нарід" треба позбавляти громадянства. Чи той, хто працює на московську пропаганду, поширюючи різні фейки про Президента, який відстояв у важкий час Україну? Чи той, кому, хто не допомагає українській армії і голосує за бойків і шаріїв, та зводить наклепи про Майдан? Мовчав би у свою аквафрешну ганчірку, колаборант латентний.

[Werwolf]

А який сенс у ВСІХ подібних заходах в історії світу? і скільки з них були успішними?

Успешными эти шаги были, есть и будут тогда, когда действия пассионарного меньшинства будут поддержаны или толерированы пассивным большинством.

Я питав не "когда", а скільки. Тобто, який відсоток успішних.

[Werwolf]

До речі.
 Чим стартові умови 2010 гірші за 2004, а 2019 за 2014?

В 2010 г. курс гривны был на уровне 5,3 - 5,5 за 1 доллар, в 2010 уже 7,2.

В январе 2014 г. курс гривн к доллару 8,13, сейчас около 25. ВВП в предмайданный 2013 г. без малого 180 млрд. долларов, в 2018 г. 125 млрд. Отток рабочей силы за рубеж от трех до шести миллионов человек, по разным оценкам.

Маніпулювати цифірями я можу не гірше. Особливо 180 з кримом і донбасом без віни та 125 без криму й донбасу з війною. За ціфірями що?
Для пркладу, без майданів, зміни влади і інщих потрясінь в Краматорську водночас ЖКГ зросло вдвічи, а до того десятиліття повзло на пів відсотка. А причина проста як двері - умисне утримання тарифів таки "прорвало" і вони стали відповідати економічним умовам надання послуги.
А відтік робочої сили взагалі не показник у даному випадку.

[Портвейн]

Я спрашиваю у фанатов Порошенко. Который пришел к власти после мутного расстрела сотни людей в центре Киева. Которых не устраивает выбор украинского народа. Которые пишут о силовом захвате власти.
Которые возомнили себя элитой и считают, что лучше знают, что нужно украинскому народу.
Которые заполнили инет фейками, истерикой и новостями из мрачного будущего.
Которые рассказывают о интеграции в ЕС и плюют на европейские ценности.
Такие как уважение к выбору народа, пренебрежение к людям не элитных профессий или более низких доходов или образования, иных взглядов и убеждений.

Який з портвейнів і його підспівувачів "український народ", отой, що не признає українську мову державною і називає Україну "недодержавою"? Чи той, хто з гордістю пише, що служив у КДБ? Так такий "нарід" треба позбавляти громадянства. Чи той, хто працює на московську пропаганду, поширюючи різні фейки про Президента, який відстояв у важкий час Україну? Чи той, кому, хто не допомагає українській армії і голосує за бойків і шаріїв, та зводить наклепи про Майдан? Мовчав би у свою аквафрешну ганчірку, колаборант латентний.

С портвейна украинский народ точно такой же как и с вас.
Ни больше ни меньше.
Один человек = один голос на выборах.

[Werwolf]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

На парламентских я голосовал за БЮТ.
Это что-то меняет?

А повинно? та хоч за порошу, жопобллок чи зебеню з Славкою.

Я не собираюсь разбираться в оттенках малиновых штанов.

Звісно, ви ж в самі малинових штанях ходите і вважаєте, що всі такі.

Вы писали про майдан 2020 или 2021?

Нє, я писав про майдан після 2020-го. Втім і що? Кров і смерть на майданах забезпечує влада. От якщо буде бунт, тоді так - кров і смерть забезпечуватимуть організатори бунту.

[Romanus]

Маніпулювати цифірями я можу не гірше. Особливо 180 з кримом і донбасом без віни та 125 без криму й донбасу з війною. За ціфірями що?

Донбасс+Крым в 2ß13 около 20% ВВП, т.е. минус 36 млрд. = 144 млрд.

Но если угодно возьмем статистику за 2014, она шла уже без оккупированных территорий - 130 млрд.

[Портвейн]

Кров і смерть на майданах забезпечує влада.

Старая или новая?

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=792313.0

[Romanus]

А відтік робочої сили взагалі не показник у даному випадку.

А який сенс у ВСІХ подібних заходах в історії світу? і скільки з них були успішними?

Успешными эти шаги были, есть и будут тогда, когда действия пассионарного меньшинства будут поддержаны или толерированы пассивным большинством.

Я питав не "когда", а скільки. Тобто, який відсоток успішних.

Не знаю, в этом случае опыт Украины вероятно уникальнейший, ИМХО.

Чтобы два раза пассивное большинство вернуло национал-пассионариев на исходные позиции - такого в истории что-то не припомню.

[Romanus]

Для пркладу, без майданів, зміни влади і інщих потрясінь в Краматорську водночас ЖКГ зросло вдвічи, а до того десятиліття повзло на пів відсотка. А причина проста як двері - умисне утримання тарифів таки "прорвало" і вони стали відповідати економічним умовам надання послуги.

Вероятно на очень коротком отрезке времени.

[Romanus]

Да никакой собственно. Потрепаться в свободное от работы время на отвлеченные темы.

Но почему именно на КИ?

Уже не раз и не два отвечал на этот вопрос - в Краматорске полно родтвенников, бывал в городе неоднократно.
Прожил неподалеку довольно много лет.

Я поначалу лишь читал новостную ленту, потом форум, потом втянулся в разговоры на нем.

Раньше было намного интереснее, много народу и мнения были поразнообразнее.

Сейчас в основном делайтся на тех, кто или за коммунистов, или за большевиков.

[Werwolf]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Старая или новая?

Та, проти якої збираються майдани.  Досить клеїти дурня.

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=792313.0

Ви б ще на росія24 посилання надали.

[Werwolf]

Для пркладу, без майданів, зміни влади і інщих потрясінь в Краматорську водночас ЖКГ зросло вдвічи, а до того десятиліття повзло на пів відсотка. А причина проста як двері - умисне утримання тарифів таки "прорвало" і вони стали відповідати економічним умовам надання послуги.

Вероятно на очень коротком отрезке времени.

На дуже короткому відрізку часу що?
Після того стрибка тарифи подовжують рости (принаймні опалення кожного жовтня), але кожне зростання у межах інфляційних показників.

[Werwolf]

Маніпулювати цифірями я можу не гірше. Особливо 180 з кримом і донбасом без віни та 125 без криму й донбасу з війною. За ціфірями що?

Донбасс+Крым в 2ß13 около 20% ВВП, т.е. минус 36 млрд. = 144 млрд.

Но если угодно возьмем статистику за 2014, она шла уже без оккупированных территорий - 130 млрд.

Тобто, падіння вже не 41% (125/180) а лише 4% (125/130).
А якщо таки проаналізувати причини, то виявиться що оті 4% є наслідком знищених виробничих ланцюгів з підприємствами, що опинилися на окупованих територіях.
Залишається лише ще раз повторити: Маніпулювати цифірями я можу не гірше,тим більше "голими". От якби Україна була єдина на земній кулі, то ваші висновки по одній ціфірі мали б сенс, а так ...

[Портвейн]

Кстати о службе в КГБ, которой я горжусь.
Не знаю как сейчас, а в СССР официальное название погранвойск звучало так
Пограничные войска КГБ СССР
Структурно входили в состав Комитета государственной безопасности СССР (КГБ СССР; до 1978 года входил в состав КГБ при Совете Министров СССР).
Служил в морских ее частях.
ПСКР Менжинский ( из той же серии что Гетьман Сагайдачный )
Радио техническая служба, боевой информационный пост.
По штатному расписанию вахты 4 через 8 на центральном командном пункте.
По боевому на главном командном пункте.
В основном в центре Японского моря. Защита экономической зоны СССР
от японских и корейских рыболовных судов, желающих поживиться камчатским крабом и прочими
дарами советской части японского моря.
Находится в экономической зоне не запрещено.
Экономическая деятельность строго оговоренную.
По этому осмотры, контроль соблюдения разрешений и квот.
Ну и наблюдение за деятельностью иностранных военных.
За подлодками, за разведывательными судами и самолётами США.

Служба на рубежах Родины во все времена была интересней покраски травы, подметания
плаца или боёв с воображаемым противником.
И мне абсолютно пофигу что какаю то озабоченную так волнуют буквы
КГБ.