[Аривидерчи]

Мне вот одно не понятно... На семнадцатом участке и в Старом городе масса двухэтажек по 8-12 квартир, населенных стариками и малоимущими. Как вы себе, к примеру, представляете ОСМД в таком доме? Сколько 8-ми квартирам надо будет собирать денег, что бы с нуля отремонтировать крышу, поменять трубы в подвале, поменять в подъездах сгнившую столярку, убрать грибок, оштукатурить и покрасить стены?

глубокоуважаемый василий иванович (реверанс), позвольте я отвечу

да никак он себе не представляет. это же не его старики, не его дети. ему ПОХЕР. чиновники в нашей стране заботятся только о своем личном благополучии, а мы им это - ПОЗВОЛЯЕМ.

за корректность можно не благодарить.

я не знаю, что нужно сделать и каким должен быть механизм ответственности зажравшихся чиновников перед гражданами. но уверена, что если бы был, то такого произвола не было бы. не надо с ними разговаривать, они нас не слышат..надо их...к чертовой матери.
не вижу разницы между безупречными (почти) с т.зр. русского языка речами краеведа и быдловатой тупостью мэра и иже с ними - это все детали.

суть одна - народ на службе у чиновников. зла не хватает от безысходности ситуации и чувства, что на шее у тебя сидит как минимум вот такой вот один товарищ и щелкает кнутом, при этом приговаривая сладкие речи.

[ZENA]

Мне вот одно не понятно... На семнадцатом участке и в Старом городе масса двухэтажек по 8-12 квартир, населенных стариками и малоимущими. Как вы себе, к примеру, представляете ОСМД в таком доме? Сколько 8-ми квартирам надо будет собирать денег, что бы с нуля отремонтировать крышу, поменять трубы в подвале, поменять в подъездах сгнившую столярку, убрать грибок, оштукатурить и покрасить стены?

о...именно такие дома повыкупает некто самыми первыми за их долги , и не факт , что сами дома там потом остануться ....может их потом
в аренду здавать будут ( самим жильцаи , но арендная плата - это не квартирная плата ) может просто место расчистят под строительство очередного торгового центра ..... ( вспомнила фильм Щепка , там тоже такой себе владелец был , повмонтировал видеокамеры везде и наблюдал ) да.... идет огромная ж....па , но я на другое и не расчитывала , за детей обидно , они не прошли 90-х , выживут ли в этих " городских
джунглях " ..... да.....

[Зачем_мне_НИК]

Ухты - ахты! Я и не думал, что на форуме столько агитаторов за идею социальной справедливости! Ребята, а за кого вы все голосовали? Срочно открывается "горячая линия" Социалистической партии Украины в Краматорске по вопросам принятия в ее ряды. Тел. (06264) удалено, ArguS

[wolf]

Мне кажется, что такую массовую и агрессивную атаку на конкретного Краеведа вы предприняли напрасно. Во-первых, его должность вмешиваться в события не позволяет, а во-вторых, может быть, это хорошо, что человек озвучивает то, о чем болтают в исполкоме, но предпочитают не озвучивать публично? Тайнус агентус, так сказать... 

Суть в том, что общественность (ну, громада, фу, не люблю я че-то это слово) совершенно не имеет возможностей (а скорее - и желания) как-то влиять на действия местной власти. Я помню свое удивление, когда на последних местных выборах в замах у так называемого нового "мэра" вдруг объявились...ммм... ну.... гм-гм... в общем, черт знает кто, да еще из иногородних. Вопрос появился сам собой: а что, в Краматорске никого не нашлось? А уж те, что остались из прежних... Может быть, конечно, они и специалисты, но нельзя же до бесконечности доверять самые ответственные участки людям по кличке "Откат"! Почитайте тему про будущий каток - вон же оно все, на поверхности! Тем не менее, процесс продолжается.

Не, все не о том. Вот здесь, выше, половина участников обсуждения открыто говорят о своем предчувствии: накатывает полная Ж***! И уже в деталях видят ее наступление. И стонут про грядущие Бронксы. Вот тут и хочется сказать: давайте же что-то делать! А на ум ничего, кроме вил в чью-то там задницу, ничего не приходит.

Собственность - это святое. А я, например, знаю ситуацию: некий наш ЖЭК тупо переоформил КООПЕРАТИВНЫЕ дома как свою собственность. И 90% жителей этих домов на этот факт тупо нас***ть! Более того, организовывают травлю тех, кто против этого сейчас возражает в судах. Можете себе это представить?!! Я это понимать отказываюсь, у меня тупо отказывает мозК, но это - есть!   

Короче, разруха в головах, полная разруха. И этим пользуюися отдельные личности. Похоже, что и правильно делают       

[Chico]

Мне кажется, что такую массовую и агрессивную атаку на конкретного Краеведа вы предприняли напрасно.

а мне кажется нет 
он озвучил - ему озвучили
я бы еще ему посоветовал озвучить теорию о происхождении квартир в каком-нибудь пивняке на маяковского после смены
чтобы была тэскзать полная картина 

[Snipper]

Ухты - ахты! Я и не думал, что на форуме столько агитаторов за идею социальной справедливости! Ребята, а за кого вы все голосовали? Срочно открывается "горячая линия" Социалистической партии Украины в Краматорске по вопросам принятия в ее ряды. Тел. (06264) удалено, ArguS

О, почалось. На вилы!  :x

[esse]

Мне кажется, что такую массовую и агрессивную атаку на конкретного Краеведа вы предприняли напрасно.

а по-моему, он сказал то, что думает он сам, - вот и набросились... не фиг было в эту тему лезть со своими тромбонами...

Суть в том, что общественность (ну, громада, фу, не люблю я че-то это слово) совершенно не имеет возможностей (а скорее - и желания) как-то влиять на действия местной власти.
....Вот здесь, выше, половина участников обсуждения открыто говорят о своем предчувствии: накатывает полная Ж***! И уже в деталях видят ее наступление. И стонут про грядущие Бронксы. Вот тут и хочется сказать: давайте же что-то делать! А на ум ничего, кроме вил в чью-то там задницу, ничего не приходит.

что делать? у меня вил нет, и покупать не собираюсь...
и мой женский мозк ничего придумать не может, тем более даже вместить всю эту циничную жопу, что реально сейчас нас окружает...

[Краевед]

действительно, фигня у вас получилась...

Благодарю, Вы очень любезны.

вы живете себе в своем домишке, и рассказывается нам, как нам жить в своих квартирах?

Ни Боже мой! Хочу только сказать, что надеяться на слесаря из ЖЭКа при той оплате, что Вы платите, несерьезно.
В свои "домишки" к гражданам приходят слесари и делают качественно работу за более высокую цену.
Вы в этом убедились, когда Вам устанавливали новую батарею за отдельную плату.
Вопрос: нафига Вам услуги ЖЭКа при Вашей мизерной оплате его услуг - ни денег, ни услуг.
Создайте ОСМД, его директор наймет "персонального" сантехника, который будет опекать Ваш дом, после чего взаимная любовь и качество Вам будут обеспечены. Но самое главное! Живя в ОСМД Вам будет абсолютно глубоко наплевать на "умных дяденек" в исполкоме, которые Вас, по Вашим же словам, "задрали": не они, а Вы и члены Вашего ОСМД - сами! - будете определять тарифную политику в рамках Вашего ОСМД.

Или снова не так?     

и эти люди голосуют за повышение тарифов!

Во время выборов наймете других, и они будут голосовать точно так же - за повышение тарифов.
Вы лично проголосуете аналогично.
Когда Вы подходите к прилавку и узнаете о новых ценах на алкоголь или, простите, белье - Вы возмущаетесь?
Нет. Вы понимаете: кто-то там хочет красиво жить за счет Вас.
Так, почему, по-Вашему, слесарь или дворник должен получать зарплату на уровне 2002 года, а качество услуг оказывать на уровне европейских? Что-то тут не так? Или нет?

может вам сначала нас послушать?

С удовольствием. Да вот, уже который год вынужден только читать Ваши распрекрасные посты. 

схренали вы мне будете рассказывать про иждивенческие настроения, если я каждый месяц отстегиваю определенные суммы непонятно на что!

Во-первых, Вам уж точно не "рассказываю" - не имею чести знать.
Во-вторых, зашел сюда пообщаться, как и Вы. Не возражаете?
А по ходу, удивлен тем, как безответственно тратят собственные деньги жители комжилфонда.
Чисто разбазаривают. И ждут манны небесной от "сознательного" слесаря, который будет за копейки ковыряться в фекалиях.
Его труд заслуживает Вашей более достойной любви.   

как уже задрали эти умные дяденьки, сидящие и принимающие решения за нас

Чтобы не задирали, приходите и принимайте решения сами. Запал, судя по всему, есть - карты в руки. 

и вообще, какое вам дело до того, как кому досталась квартира?

А вам какое до того, какое дело мне?

и прежде, чем приводить дурацкие примеры с бабушками, которые в исполком не бегают, вы бы на бабушек из многоэтажек посмотрели... они не только за свой счет поддерживают свое жилье, но и отдают пол-пенсии даже по субсидии...

Берите с них пример.
Создайте ОСМД - облегчите им жизнь и помогите сэкономить им средства.

... можно сказать, - в задницу!

Как эротично!

[Табра]

летом прошлого года во дворах Социалист. 51-53-55-57-61-65... были проведены агитации с целью организовать ОСМД примерно на весь район... Главным агитатором была директор ЧП "Алатырь" - типа мы уже  все знаем, в каком состоянии дома, зачем искать специалистов, если они есть и в таком духе....  при это рассказывала, что ни о какой прибыли в работе ЧП не может быть и слова....и тогда ей был задан вопрос: а нах.... зачем  вам это надо?! ответ был примерно таким: мы заботимся о вас!!!!!!

[ZENA]

Ухты - ахты! Я и не думал, что на форуме столько агитаторов за идею социальной справедливости! Ребята, а за кого вы все голосовали? Срочно открывается "горячая линия" Социалистической партии Украины в Краматорске по вопросам принятия в ее ряды. Тел. (06264) удалено, ArguS

че за бред , никто никого не агитирует , а как минимум высказывает свои мысли и пытается для себя узнать что-то новое или подтвердить свои же мысли , да мои родители и тесть есть поколение детей войны , они до сих пор верят в социальное равенство и справедливость , верят , что
" прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете "  верят , что ЖЭК должен .... завод должен .....профсоюз должен ..... собез ...и.т.д , это они
Советский Союз хорошо помнят , но тогда ни они , ни мы подрастающее поколение не осознавали или не хотели осознавать , что то было настоящее " тоталитарное общество " , а сейчас " демократия " где никто никому ничего не должен .....и это нужно уяснить всем , единственное ,
что нас спасет это знание и умение себя защищать .....

[Зачем_мне_НИК]

что делать? у меня вил нет, и покупать не собираюсь...
и мой женский мозк ничего придумать не может, тем более даже вместить всю эту циничную жопу, что реально сейчас нас окружает...

Вы уже практически наша. Тел (06264) удалено, ArguS

[Табра]

Ув. Краевед! А как можно попасть на работу в исполком? У меня экономическое образование, большой опыт и огромное желание работать на благо родного города, наших детей и т.д. Воровать из бюджета не собираюсь, и обещаю не допускать того, чтобы воровали другие.... и вообще готова приложить все усилия, чтобы изменить жизнь города  к лучшему. Или вам честные, принципиальные работяги не нужны?

[Зачем_мне_НИК]

нужно уяснить всем , единственное ,
что нас спасет это знание и умение себя защищать .....

По одиночке? В судах?

[River Horse]

Если Вы помните, ЖЭКи в новых капиталистических условиях давно вывели из коммунальной структуры и на их базе когда то посоздавали частные предприятия, пообещав, что вот теперь сильные хозяйственники наведут порядок в коммунальной сфере и наступит счастье. Народ как положенно продолжал исправно (по большей части) платить новым коммунальным КП и ЧП за обслуживание жилищного фонда. Но, вопреки ожиданиям, стало еще хуже. Не в курсе, что там не сработало?

Был еще один этап...
Расскажу так, по простому.

Мой район обслуживало некогда ЧП "Балюс". В общем и целом всех устраивал уровень: во дворе подметалось, подъезды ремонтировались, со слесарями и пр. персоналом проблем не было - только позвони. Ну и т.д. Не супер по европейским меркам, но по краматорским - вполне. Этот ЖЭК ("Балюс"), помниццо мне, даже был назван лучшим в области.

Что можно было делать властям (да и нужно)? Всячески поддерживать подобных предпринимателей. Ликвидировать тех, кто с обязанностями не справляется, а их жилье передавать тем, кто справляется.

Что сделали власти? Вернее, как они поступили? Да как обычно, через ж. Вернее, через Ж (конкретная такая жопа, большая). Власти ликвидировали ЧП "Балюс" (и не только его), взамен этого создав абсолютно бесполезную посредническую структуру для тупого вышибания бабла из населения. Естественно, что данная структура, проагонизировав некоторое время, скончалась. А человек, ее угробивший (Портненко), теперь возглавляет другую структуру посредническую структуру...

Ну, так где-то оно было...

[Gaijin]

У нас как всегда похоже все с ног на голову ставят... По сути дела ОСМД в Украине есть не что иное как ТСЖ в России...

Так вот в той Росии ТСЖ является собственником здания, но само по себе его не обслуживает - оно заключает договор с управляющей компанией (как не странно их там не мало) которая есть по сути ЖЭК, и те обслуживают собственность ТСЖ. При этом если качество обслуживания не устраивает, договор расторгается и выбирается другая управляющая компания. Вроде бы все хорошо - но в итоге зачастую один хрен местами лажа получается.

В нашем же случае этих самых управляющих компаний как бы и нет, а те частные ЖЭКи которые существуют сейчас и в последствии (после массового создания ОСМД) скорее всего полезут на рынок коммунальных услуг под новым лейблом - так хрен редьки не слаще... Какая жителю по сути разница на чьем балансе дом? Главное кто и как его обслуживает.

Вот и получается что у нас ОСМД создается с целью обслуживать само себя - натуральное хозяйство какое то... В итоге начинаются злоупотребления властью местных "царьков" и прочие негоразды.

Я уже писал про Славянск и мк-рн Химик, добавлю еще - там есть одно ОСМД которое в себе сочетает три четырех подъездные девятиэтажки, т.е. грубо где то 450 квартир. Так вот оно действительно хоть на что то похоже. У них есть электрик, сантехник, дворник, бухгалтер-паспортист в штате на ставке, причем не просто числятся, а реально есть - они себе в подвальном помещении "офис" забабахали и там их реально застать. Ремонты подъездов и крыш у них идут. Не все сразу конечно, постепенно - но реально видны изменения.

Вот и получается, что бы ОСМД (в режиме натурального хозяйства) могло само себя обслуживать оно должно быть достаточно большим иначе просто оборотных средств не хватит.

Мне вот одно не понятно... На семнадцатом участке и в Старом городе масса двухэтажек по 8-12 квартир, населенных стариками и малоимущими. Как вы себе, к примеру, представляете ОСМД в таком доме? Сколько 8-ми квартирам надо будет собирать денег, что бы с нуля отремонтировать крышу, поменять трубы в подвале, поменять в подъездах сгнившую столярку, убрать грибок, оштукатурить и покрасить стены?

Вот и получается, что вся эта масса должна в одно ОСМД слиться... Т.е. в итоге городские власти, подталкивая людей на подобные шаги, просто манкируют и пытаются переложить проблемные вопросы с одних плеч на другие.

Ну и ко всему прочему если ОСМД влезет в долги по электрике, воде, отоплению, то снабжающие организации эти долги потом могут чудно продать. А тот кто купил может применить рейдерские схемы для получения в собственность всего дома.