Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 11:32:08
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Donbass - нация не известна!  (Прочитано 31877 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Грудня 2006, 16:57:19
Відповідь #165
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Со сменой политической власти в стране, Донбасс оказался под молотом (новой властью) и наковальней (Россией)...и теперь "щирые" украинцы не признают нас украинцами, а считают "москалями"...в это время россияне считают нас "хохлами". В итоге получается, что донбассовцы и не украинцы, и не русские, и не понятно кто...   

ну на стыках границ государств (и не только) везде так - постепенный переход от одного к другому, в том числе и в языке...  с неизбежным эээ синтезом (и суржиком, увы...)... и потеря "украинскости" или "русскости" (у автора темы другие термины :-)) у людей наверное неизбежны...

а Донбасс - особый случай, уже обсуждалось, приводился национальный состав населения по Краматорску... такая получилась гремучая смесь... но общаются же все-таки... согласен с мнением, что внедрять что-то насильно, - как правило, не есть хорошо... да и само понятие национальность в наше мобильное время как-то imho теряет свой смысл, хотя может кого-то и греет... всем не угодишь - ведь был же кто-то резко против, чтоб такая строка была в паспорте (помните - "не по паспорту будут бить, а по морде"... :-), а кому-то совсем пофигу...  на западе там проще - так сильно их никто не подпирал, сохранились, хотя и нахватались от соседей - куда денешься...  

другое дело гордость за свою страну, государство - тут человека можно понять... но это нессколько другая тема...

кстати, и сама тема обозначена некорректно - Донбасс ведь не государство (пока еще), чтоб можно было говорить об отдельной нации... почитать бы значение этого термина НА СЕГОДНЯ - осталось старое? все тот же незыблемый и обязательный комплект "общностей"? повязали нас догмами... навсегда?

признаЮт, не признаЮт - какая в принципе разница?? великоукраинский шовинизм? не бери в голову... Донбасс и так везде уважают - куда б ни поехал.. так что ЕСТЬ такая нация, гордись!
PS ну и ник у тебя... о чем он?  :D

 



              
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

Форум Краматорська

Re: Donbass - нация не известна!
« Відповідь #165 : 14 Грудня 2006, 16:57:19 »

14 Грудня 2006, 17:09:29
Відповідь #166
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а можна цього флуда трохи вирізати?
міг написати коротше: "ето нєлєпоє малоросійскоє нарєчіє"
до речі, хтось мені скаже, чим "черевна жаба" хуже чи смішніше, чим "Брюшная жаба"?
чи "повідомник" - за "бюллетень"?
чи "щеплення" - за "вакцінацію"?
чи "бюллетень" і "вакцина" - то є СЛОВ"ЯНСЬКІ слова, а "повідомлення" і "щеплення" - то ІНОЗЕМНІ?
то з чого сміємось?

не, все-таки согласись: украинский язык ну ооочень юморной, на нем хорошо анекдоты рассказывать...
в русском переводе в них теряется чуть ли не весь смак... 
балдею, когда слышу лишь одно слово - "Тююю..." :-)) А одна интонация при этом чего стОит...
но даже не представляю  себе, что и КАК пишут на чертежах мои краматорские коллеги-конструкторы...  мне их жалко... :( 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

14 Грудня 2006, 17:16:29
Відповідь #167
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
но даже не представляю  себе, что пишут на чертежах мои краматорские коллеги-конструкторы...  мне их жалко...
так шо хотять, то й пишуть... Хіба їх хтось заставляє, крім Джорджа? А той сам - "НАТО-нєт, русский -да"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Грудня 2006, 19:07:26
Відповідь #168
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
YourOK
на западенщине тоже суржик,польско-украинкий.украино-венгерский.но там не требуют второго зыка полького или венгерского.почему?
SuperMega
если тебе ненравится язык,то и страна ненравиться.езжай туда где хорошо.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Грудня 2006, 19:13:32
Відповідь #169
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"

... Донбасс и так везде уважают - куда б ни поехал...
              

"В магазине чего только нет! И колбасы нет, и мяса нет, и молока нет..."

Это из той же оперы? Куда б ни поехал...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

14 Грудня 2006, 20:17:13
Відповідь #170
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
на западенщине тоже суржик,польско-украинкий.украино-венгерский.но там не требуют второго зыка полького или венгерского.почему?
а я казав - давайте введемо ДВІ державні мови - россійську і польську - і будем, як у Канаді...
а самі, як ірокези, будем жити у резерваціях... і можливо, нам дозволять відкривати КАЗІНО.....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Грудня 2006, 21:42:11
Відповідь #171
Offline

marek


Offline marek

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 63
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
да почитал тут некоторых знатоков, вообще-то от донбасса такой дискуссии не ожидал, думал там все нпмного хуже, хотя учитывая, что это интернет-публика.....то может оно и не все так хорошо...

и так:

1. о себе: я "западенец" по вашему по нормальному я галицкий подоляк, чем и горд, во вторую очередь я украинец, по крайней мере так воспитан и так себя идентифицирую. происхождение - со стороны матери бабушка полька, дед укринец, со стороны отца - бабушка украинка, дед поляк. православный, как и родители. остальные - римо-католики (поляки), греко-католики (украинцы), православными молодое поколение стало, т.к. "освободители" разогнали остальные церкви. проблем с этим не ощущаю, комплексов тоже. за "исконно парвославных кандидатов" не голосую, как и не слушаю вечное блеение попов московского патриархата и не читаю их брошюрки о "плохих" ктоликах и униатах. перекркщиваться не собираюсь и никто и не требует. дома язык общения украинский, владеют и повседневно разговаривают все, поляки тоже. польским тоже владеют все от мало до ведика,  используем редко, в основном с родственниками в польше. русским владеют все, старшее поколение правда позуже остальных, т.к. никогда не признавало присоеденения к СССР. с украиной проблем у никого нет.

русским, как видете владею, хотя и не говорю. учил в школе, сельской. почемц в сельскую ходил? в городе 13 тыс. было две школы - одна русская другая украинская (зпадная украина, маленький городок!!!! 99,99 % украинцы или поляки, 1985). мест в украинской не хватило, родители хотели чтобы учился на украинском, потому пошел в сельскую в селе у бабушки. Большой привет всем "насильно украинизированым"!!!!!!! русский учил до 7 класса (1991), дальше не желал. на русском преподавались в украинской школе - русскийя язык, литература и история. освободиться было нельзя в отличии от русский школ, где от украинского освобождали "по состоянию здорорвья".

я вот чего не понимаю: почемц некоторые господа тут возмущаются по поводу украинсокго обязательного в школах. мои родители тоже может хотели повозмущаться в 1985. но кто б услышал. я вот наприма польский учил бы с удовольствием вместо русского, чем я хуже какого-то русского из краматорска, не желающего быть "нсильно украиннизированым".

2. по поводу "ущербности" или "юморности" украинского. извините, господа, но такие заявления говорят только о некоторой ограниченности вашего ителлекта. украинский является таким же полноценным языком как и русский. да технические и науяные термины, если брать автентичные, не позожи на русские. они практические такие как в чешском или словацком. почему? потому, что жта терминология пришла в основном из немецкого, разрабатывали о классифицировали ее украинский профессора в австо-венгерских универах (напр. проф. Иван (Йоганнес) Полюй - физика, проф. Иван (Йоганнес) Горбачевский - химия и биология, др. Кость Левицкий - право). почму так? да потому, что украинский в Российской империи был запрещен, в отличии от А-В, где он был одним из административных языков. потому и проф. Грушевкий получил в 1887 г. кафедру истории украины во львовском универе, а не в киевском, хотя и не был гражданином А-В. за него очень проф. Горбачевский перед императором Францом Иосифом хлопотал (Гообачевский, уродженец тернополя, был тогда деканом факультета лечебной химии Карлового универа в Праге).  это так отступление.

потому например в украинсокй химии русский марганец был всегда (кроме времен братания с русскими в СССР) манґаном, по аналогии с немецким Mangan. так же как и в чешском напр. statni zastupca (статни заступцА) является прямым переводом немецкого Staatsanwalt - государственный защитник. и не недо тут ля ля о некобы придуманых словах. просто тот стандартный украинским, которым пользовалось талевидиние УССР был максимально приближен к русскому. потому комо-то слова "міліцянт", "автівка" "зреалізованій" и кажутся искусственными, но не нормальному украинцу.

тот язык, на котором говорят на зап. украине есть просто языком, который развивался более менее отдельно от "братского" влияния и не является никаким суржиком с польским, хотя украинизированых польских слов многг, как и украинских в польском. может для "просвещенного" донбасса слова "едукація" или "евентуально" и являются сельским деалектом вуйкив, то для меня они есть всего доказательством того, что мы долго развивалися в совсем другом культурном и цивилизационном измерении чем донбасс, т.к. эти слова есть во всех европейских языках.

а так пока прощайте и стройте свою "нацию" на терриконах.

 

14 Грудня 2006, 21:48:32
Відповідь #172
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
marek

было бы гораздо приятней, если бы вы написали все это на украинском языке и без таких резких выпадов
Всем мира и добра!

14 Грудня 2006, 21:57:01
Відповідь #173
Offline

marek


Offline marek

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 63
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
все эти проблемы просто от незнания друг друга

и некоторой закрытости донецка. их представление о западной украине сродни представлению европейцев о китае до эпохи великих открытий

у молодого поколения этих проблем не будет

14 Грудня 2006, 21:59:27
Відповідь #174
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ну сразу видно, что человек @ долго развивался в совсем другом культурном и цивилизационном измерении чем донбасс@


 
разговор шел на сплошном подтексте

14 Грудня 2006, 22:00:23
Відповідь #175
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
marek

о чем вы?
какая закрытость Донецка, откуда вы это взяли?
и откуда вам знать, что мы думаем о Западной Украине ?
Всем мира и добра!

14 Грудня 2006, 22:02:00
Відповідь #176
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мая...
хрен вас, русских, поймешь... Человек вам ПОДАЧУ сделал, говорил с вами на ВАШЕМ языке.. ОПЯТЬ НЕ ТАК...
так ЧТО вы хотите, определитесь уже, ЗАДОЛБАЛИ своей российской невизначенностю...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Грудня 2006, 22:04:05
Відповідь #177
Offline

Snipper


Offline Snipper

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 735
  • Країна: 00
  • Карма: +29/-34
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 9
    • Перегляд профілю
у молодого поколения этих проблем не будет

Вы ошибаетесь. С тем уровнем мозгомойки, которая проводится дяденьками из Партии рэгионов в Донбассе, проблемы с мозгами будут еще у очень многих поколений здешней молодежи. Они уже есть.

14 Грудня 2006, 22:38:54
Відповідь #178
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
вот у меня, например, уже есть проблемы с мозгами.
никак не пойму, чем я хуже Марека.
б.., ну не быть мне высокоинтеллектуальной, не понять слова "ивентуально".
что поделаешь.
ушла "строить нацию на терриконах".
разговор шел на сплошном подтексте

15 Грудня 2006, 03:16:05
Відповідь #179
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
но даже не представляю  себе, что пишут на чертежах мои краматорские коллеги-конструкторы...  мне их жалко...
так шо хотять, то й пишуть... Хіба їх хтось заставляє, крім Джорджа? А той сам - "НАТО-нєт, русский -да"

А куди вiн поїде, коли вiдiйде вiд справ? Чи не в натiвську країну?
А пiпл хаває...

Форум Краматорська

Re: Donbass - нация не известна!
« Відповідь #179 : 15 Грудня 2006, 03:16:05 »