[evgeny]

жаль тебя не вакцинировали,может поумнел бы немного,или мутировал в баобаб.

[Enimatehpma]

evgeny, умнеть надо тем, кто смерть от травмы пытается увязать с вакцинацией.

[Funt]

Enimatehpma, Вы очень удачно написали "от травмЫ", а не от "травм". Остальные 4 случая прокомментируйте, пожалуйста. Конкретно - интересует не ирония по поводу "связана-не связана с вакцинацией", а тот факт, что чиновники считают все эти случаи по умолчанию безусловно не связанными с прививками, т.к. эта версия не опровергается, а не оглашается. Подчеркну: версия эта не наша, а министерская, зафиксированная в приказе.
Да и по таэквондисту интересна Ваша версия наступления столь тяжких последствий у чемпиона Украины. Первый пропущенный удар?

[Enimatehpma]

Да и по таэквондисту интересна Ваша версия наступления столь тяжких последствий у чемпиона Украины. Первый пропущенный удар?

Чемпионы рискуют больше всего. Потому, что бьются с другими чемпионами.

[Lord]

факт, что чиновники считают все эти случаи по умолчанию безусловно не связанными с прививками, т.к. эта версия не опровергается, а не оглашается. Подчеркну:

Гм... А еще, я думаю, чиновники считают эти трагедии несвязанными с президентскими выборами в США, ураганом в Южной Атлантике и расстройством желудка Аллы Пугачевой. И, наверное, рациональное зерно в этом есть.

Это я не в смысле постебаться, а в смысле - если Вы предполагаете связь этих детских смертей с прививками - тогда Вам самому необходимо эту связь доказывать.

[Enimatehpma]

Гм... А еще, я думаю, чиновники считают эти трагедии несвязанными с президентскими выборами в США

Ссылка в тему:
http://scienceblogs.com/insolence/2008/11/say_it_aint_so_barack_say_you_aint_serio.php

Это я не в смысле постебаться, а в смысле - если Вы предполагаете связь этих детских смертей с прививками - тогда Вам самому необходимо эту связь доказывать.

Есть особая, вульгарная, логика, по которой такая связь в доказательстве не нуждается, особенно если есть хоть какое-то совпадение по времени. "Если школьник умирает с симптомами менингита, то виновата может быть только прививка", как же ещё! И чемпионы по таэквондо абсолютно не уязвимы, за исключением прививок. И физическая нагрузка не может привести к проблемам с сердцем, только прививки!

[Funt]

если Вы предполагаете связь этих детских смертей с прививками

Я предполагаю?!!! Нет, всё-таки Вы "стебётесь". Или не читали пресс-релиз.
Повторю: МОЗ предполагает отдельным своим приказом возможность наступления после прививок диагноза, официально зарегистрированного у погибших.
Что ещё нужно, чтобы посмотреть в школьный мед. журнал и сказать: "прививки/Манту перед гибелью не делались"?
Я предполагаю совсем другое: если МОЗ об этом не говорит, значит вероятно одно из следующего:
- он не проверял связь с прививками - но решил об этом не говорить
- он проверил, не нашёл связи с прививками - и решил об этом не говорить
- он проверил, нашёл связь с прививками - и тоже решил об этом не говорить
Правильно?

[Alexey Titievsky]

На вопрос в " личке " ответил. Что копья дале ломать. Есть выводы АМН Украины и Ген. Прокуратуры Украины о виновности прививки в смерти Антона Тищенко  и ухудшении здоровья привитых детей. Есть мнение Минздрава и ВОЗ о безопасности прививок. Стороны собираются в суде и предъявляют доказательства. Если суд решает, что прививка этим препаратом запрещается в Украине, она запрещается. Если доказательства АМН остаются неубедительными, в Украине проводится полноценные клинические испытания этого нового иммунологического средства и его регистрация перед дальнейшим применением.

[Enimatehpma]

Повторю: МОЗ предполагает отдельным своим приказом возможность наступления после прививок диагноза, официально зарегистрированного у погибших.

Вы имеете в виду остановку сердца? Пожалуй, это объединяет почти всех умирающих людей 
PS: Да, кстати: ссылку на приказ, пожалуйста.

[Slayer]

Повторю: МОЗ предполагает отдельным своим приказом возможность наступления после прививок диагноза, официально зарегистрированного у погибших.

Вы имеете в виду остановку сердца? Пожалуй, это объединяет почти всех умирающих людей 
PS: Да, кстати: ссылку на приказ, пожалуйста.

А разве остановка сердца это диагноз?
Вы точно медик?

[Funt]

ссылку на приказ, пожалуйста

А Вы давно темой прививок интересуетесь? Видимо, недавно, если до сих пор 48-го приказа не имеете? ;)
Вот приказ, см. приложение или более "удобоваримую" таблицу (конкретно - коды ПВУ №№ 15, 27)

Вы имеете в виду остановку сердца? Пожалуй, это объединяет почти всех умирающих людей

Ну, это очень популярный метод: вовремя включить умершего от прививки в "объединение" умерших по другим причинам, но с тем же диагнозом. Краматорский случай - пример тому.

[imandra]

я вот только не поняла, а нельзя ли отказаться от предлагаемой прививки? есть ли у вас в городе платные услуги, где самим можно выбрать вакцину и заключить договор?

[Enimatehpma]

А разве остановка сердца это диагноз?
Вы точно медик?

МКБ-10 i46
RTFM, как говорится...

[Enimatehpma]

Ну, это очень популярный метод: вовремя включить умершего от прививки в "объединение" умерших по другим причинам, но с тем же диагнозом. Краматорский случай - пример тому.

То есть, Вы считаете, что Антон Тищенко умер от прививки? И что таэквондист умер не от слишком сильного удара, а от прививки? Давайте по каждому случаю травмы будем искать связь с прививками - времени на лечение травмы точно не останется. А в случае с Антоном другие пациенты больницы, его одноклассники, родители, и другие контактные вообще подвергались опасности заразиться менингококком и умереть. Конечно, это мог быть и не менингококк, а, допустим, кишечная палочка. Но при таких симптомах врачи должны были действовать так, как будто это - менингококк, не обращая внимания на недавнюю прививку.

ссылку на приказ, пожалуйста

Вот приказ, см. приложение или более "удобоваримую" таблицу (конкретно - коды ПВУ №№ 15, 27)

Да чёрт с ними побери, с этими ссылками. Вы для начала скажите, что искать, какой диагноз объединяет всех погибших (кроме того, что они умерли)?

Повторю: МОЗ предполагает отдельным своим приказом возможность наступления после прививок диагноза, официально зарегистрированного у погибших.

А возможность смерти после удара в грудь или голову оно не предполагает?

[Funt]

Даже не знаю... По-моему, Вы или притворяетесь, что не понимаете, или...
Ну ладно, повторю ещё разок:
претензия к МОЗу только одна - исключение им, без каких-либо комментариев, при расследованиях, из возможных причин смертей - прививок, которые могут вызвать, согласно приказу 48, такой диагноз как "гостра серцево-судинна недостатність" (и/или "Тромбоцитопенія"), уже зарегистрированный при вскрытии умерших
Искать что-либо должны специальные профессиональные комиссии, а не общественные организации, правильно? А вот если комиссии демонстративно отказываются что-то искать, вопреки имеющимся документам - приходится нам им напоминать по мере сил.