Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 21:06:40
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Шкільна форма  (Прочитано 34764 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

27 Серпня 2008, 09:52:22
Відповідь #165
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
как гаварицо: история нас учито тому, что она нас ничему не учит (с) :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: Шкільна форма
« Відповідь #165 : 27 Серпня 2008, 09:52:22 »

27 Серпня 2008, 11:50:34
Відповідь #166
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
выхожит, что каждого она учит по разному...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

28 Серпня 2008, 12:59:37
Відповідь #167
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
нимательно почитала тему, в очередной раз улыбнулась тонкому сарказму Аривидерчи (в последнее время мне сложно не поддаться обаянию Вашей

резковатой, но выразительной манеры писать).
Хочу тоже высказаться в этой теме.
Ну, во-первых, соглашусь, что приоритет следует отдать (если встанет вопрос выбора) именно дресс-коду для общеобразовательных и форме - для

частных школ.

Во-вторых, соглашусь с Лордом
quote author=Lord link=topic=13632.msg297081#msg297081 date=1219577679]
А еще, на мой взгляд, не заслуживает внимания аргумент (хотя слышу я его как минимум со своих советских школьных лет) о том, что, дескать,

школьная форма нивелирует разницу в доходах. Ни черта она не нивелировала ни в 80е, ни, думается мне, тем более сейчас. Если состоятельные

родители не поняли сами и не объяснили ребенку, что не этим стоит выделяться - никакая форма не спасет. Изобретательный деть придумает чем

выделиться - золотым Паркером, крутым калькулятором или еще чем :)
[/quote]
Более того, тему социального неравенства в головы детей вкладывают именно взрослые: сначала родители (примеры клише: это - сын алкоголика, а

то - дочь бандюка-оллигарха и т.д.), а после и школьные учителя (этот мальчик - сын "нужного" человека, а у этой девочки мать-одиночка, да

еще и техничка в офисе). И, самое страшное, что и дети начинают собственную значимость и значимость других людей измерять сугубо в привязке к

родителям. И никакая форма тут не поможет.

В-третьих, согласна и с этим:
А в школі, щоб це не "травмувало" дитячу психіку, проводити заняття з етикету та вміння правильно одягатися. І проводити ці заняття починаючи

з самого малого віку. Знов таки - в якій формі будуть ці заняття, це питання окреме. І тоді не буде ставитися питання про те, що одягати в

школу. Культуру треба прищеплювати :)
Но, блин, какой же толковый учитель должен это все преподавать.

А вот это, как по мне, просто мрак
Главное чтобы было удобно, не отвлекало  взгляд( куча украшений, косметики, декольте, мини, фенечки). Странно видеть девочек в дискотечных

вещах перепачканых мелом, или мини, или с голыми животами возле доски. Куда будут смотреть мальчики? А выделиться можно оригинальным

мышлением и знаниями.
Эти все цяцьки - косметика-мини и прочее - действительно, вопрос вкуса и стиля. А мальчики всегда будут смотреть на округло-мягкие места

девочек. И это правильно. Это здоровый юношескиий инстинкт.
Потому как иначе мы дойдем до идеи раздельных школ, глухих корсетов, поясов верности. И будут наши юноши терять сознание от вида обнаженой

женской лодыжки. к тому же, как могу судить по своим студенткам-модельерам, пирсинг и обнаженность очень часто соседствуют на одном теле

вместе с оригинальным мышлением и знаниями.

Ну, и чуток мыслей по этому поводу

Негативные стороны ограничений в одежде:
1. Пресловутая насильственная формализованная уравниловка.
2. Низкий уровень эстетики и сезонной целесообразности среднестатистической формы на пост-советском пространсстве.
3. Негативное восприятие формы самими учениками.
4. Отсутствие вариативности и индивидуального подхода (та самая полная девочка, например).
5. Возможности для администрации школы и учителей к воспитательным перегибам - субъективная оценка ими длины, степени облегания-открытости и

прочее.

Позитивное:
1. Потенциал к формированию корпоративности - гордости за причастность к своей школе.
2. Защита детей от негативно-враждебно-завистливых выпадов некоторых учителей (это мрак - как часто и изощренно унижают красивых хорошо

одетых девочек некоторые сине-чулковые училки!)
3. Формирование навыков ношения одежды классического стиля (а, согласитесь, это важно - уметь носить деловую одежду естественно, без судорог

при виде галстука). Приведу тоже пример: мой муж закончил 22-ю школу, и, при всей его очень неформальной юности (длинные волосы, резанные

джинсы с хиппанской вышивкой,бисерные феньки), он умеет и с удовольствием носит костюмы-галстуки. Честно, гляжу и горжусь, когда вижу, как

уверенно он двигается в пиджаке, держит осанку, как безошибочно выбирает к костюму детали-аксесуары. И это, кстати, и правда примета 22-ой

школы.

Ну и, к вопросу о "что делать?"

Как ни странно, соглашусь с Аривидерчи:
[/quote]
quote author=Аривидерчи link=topic=13632.msg297035#msg297035 date=1219566867]
я лично не готова отдать людям, вкусы и здравый рассудок которых не внушают мне доверия, решений о том, нужна ли школьная форма (т.е.

доцільність, як ви кажете) и тем более, о том, какой она должна быть.
школа, в которой требования будут соответствовать моим взглядам, и будет выбрана мной. с формой, без формы, я в состоянии сама решить что

лучше для моего ребенка.
[/quote]

Тут могу дополнить только тем, что, как по мне, когда в какой-то сфере системный кризис, внимание общественности отвлекают именно

формально-внешним (форма одежды, коммендантский час, новые бланки в офисах, регистрация приезжающих и т.д)

А проблему нужно решать гораздо тоньше и глубже.
И начинать с местного уровня. Например, создать общественное объединение родителей города. Не карманные школьные родительские комитеты, а

независимую общегородскую организацию. Которая сможет отстоять интересы детей в школьном произволе. В идеале - если нужно, поднять, например,

и вопрос профпригодности учителей, и школьной формы, и организации досуга школьника и т.д. И иметь возможности спросить и проконтролировать

как используются бюджетные деньги, выделяемые на ГорОО. Да мало ли важных вопросов?

А чтобы форма имела позитивный эффект, подходить к ней нужно креативно - например, предложить тем же девочкам-модельерам из КТТ разработать

проекты формы. Студенткам учебная практика, а городу - феерия идей. Им же можно заказать шить форму. Дешевле будет, однозначно, а девочкам -

приработок и навыки.

Да и форму вводить только для старших классов (8-12-тые). Представляете, как малышню будет притягивать форма как примета взрослости? А для детворы - логотипы, значки, футболки. Они ж, как мавпочки, любят всякую атрибутику.

И, что важно, хорошо продумывать сезонные тонкости, плотность ткани, сминаемость и т.д.

А еше хотелось бы, чтобы в школах были душевые кабинки - чтобы дети могли помыться после физкультуры и трудов. Это к вопросу об опрятности - досиживать несколько уроков в одежде, напяленной на потное тело после кросса.

Но это я так, размечталась...
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

28 Серпня 2008, 13:14:22
Відповідь #168
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Засиделся наш товарищ Суков в кресле зав. ГорОО... Аллергия, тебя не в родительский комитет, тебя сразу в зав. отделом образования надо! Я серьезно. Полностью согласен со всем сказаным.
Я говорил, что к форме мы все равно прийдем, но ее нужно вводить ТОЛЬКО в либеральном, демакротическом обществе (которого у нас пока нету). Конечно, если ее ввести сейчас, то не трудно представить каким путем пойдут наши Суковы, Чмелевские и т.д. Как вспомнят свою комсомольско-партийную молодость, так и каюк светлой идее :о))

Ой, не завидую той училке, которая будет учить твоих детей, Вер :о))))
А правда вещь хорошая, да только позабытая

28 Серпня 2008, 13:19:11
Відповідь #169
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Аллергия, большой и красивый +1 :)

28 Серпня 2008, 13:23:18
Відповідь #170
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Засиделся наш товарищ Суков в кресле зав. ГорОО... Аллергия, тебя не в родительский комитет, тебя сразу в зав. отделом образования надо! Я серьезно. Полностью согласен со всем сказаным.
Ну, пане, Ви і загнули. Мене ж вб'ють любі колеги...
Ой, не завидую той училке, которая будет учить твоих детей, Вер :о))))
Я сама себе не завидую. Он у меня оторви и выбрось. Похлеще мамы. Ну а как наш мудрый папа и муж с нами справляется - вообще ума не приложу.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

28 Серпня 2008, 15:59:30
Відповідь #171
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата:  Аллергия
Эти все цяцьки - косметика-мини и прочее - действительно, вопрос вкуса и стиля. А мальчики всегда будут смотреть на округло-мягкие места
девочек. И это правильно. Это здоровый юношескиий инстинкт.
Звичайно будуть. Але питання в тому, чи будуть ці місця оголеними, і в якій мірі :)
Цитата:  Аллергия
Но, блин, какой же толковый учитель должен это все преподавать.
А, ну то вже тонкощі  :)


Ну так що ми маємо?
1) З дрес-кодом, начебто, більшість погоджується.
2) Шкільна форма все одно буде. Питання лише коли.

Я правильно зрозумів?
No sé ni la palabra única en el Español

28 Серпня 2008, 16:05:07
Відповідь #172
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
звісно, ні :о)) хіба ми приходили на форумі колись до єдиної думки? :о))
А правда вещь хорошая, да только позабытая

28 Серпня 2008, 18:52:23
Відповідь #173
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
хіба ми приходили на форумі колись до єдиної думки? :о))
а пора - с днем рождения, Аллергия!

28 Серпня 2008, 18:56:38
Відповідь #174
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Спасибо, Ше.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

28 Серпня 2008, 19:03:37
Відповідь #175

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Присоединяюсь к поздравлениям!
 :give_rose:
Появляйтесь чаще, пишите больше. Удачи Вам и вашей семье, исполнения планов и желаний!

28 Серпня 2008, 19:26:32
Відповідь #176
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Спасибо. Приятно. Очень. Но заругают нас модеры за флуд...
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

28 Серпня 2008, 19:29:45
Відповідь #177
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Нет, вы в теме и в форме... :)
Но почему так редко это можно наблюдать?

28 Серпня 2008, 19:38:29
Відповідь #178
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Нет, вы в теме и в форме... :)
Но почему так редко это можно наблюдать?

так дела, заботы. и, честно говоря, как-то отвыкла от форумов. Сначала умышленно дистанционировалась. А после - вошло в обыденный навык.
Но вот темы образования все-таки по-прежнему цепляют.
И вопрос формы, на самом деле, куда глубже - видела не раз такие горячие дискуссии на этой почве практически во всех пед.коллективах, в которых работала. Пожалуй, кроме школы искусств.
Есть и другая сторона медали - дресс-код учителей. Сколько копий вокруг нее было сломано. Как меня, когда-то молодую-фигуристую начальство третировало: то ткань на блузке тонкая, то верхняяя пуговица расстегнута, то еще что-нибудь. Впору радоваться нынешнему лишнему весу и уменьшению на этоим фоне процента откровенной одежды в гардеробе.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

28 Серпня 2008, 20:05:54
Відповідь #179
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Аллергия, з днем народження :)
No sé ni la palabra única en el Español

Форум Краматорська

Re: Шкільна форма
« Відповідь #179 : 28 Серпня 2008, 20:05:54 »