Форум Краматорська

  • 10 Листопада 2024, 21:41:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Дефолт  (Прочитано 117458 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

25 Грудня 2009, 14:10:10
Відповідь #195
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Украина в дефолте. Все, это факт.

 А кто это сказал?
Казак с финской степи.  :lol:
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

Форум Краматорська

Re: Дефолт
« Відповідь #195 : 25 Грудня 2009, 14:10:10 »

25 Грудня 2009, 14:12:13
Відповідь #196
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
PS. Еще интересно было бы узнать каким-таким хреном посчитана вероятность, да еще из точностью до сотых процента.
Хм. Странный вопрос.

Чего в нем странного? Насколько я помню математику, степень точности результата не выше степени точности исходных значений. В данном случае исследуется вероятность сложного события, которая зависит от массы также вероятностных факторов - рост ВВП, результаты выборов, позиция МВФ, результаты переговоров с кредиторами и т.п. Мне не встречалось численное значение любого из этих параметров, взятое с точностью выше 1%. Соответственно, непонятно, откуда такая точность в прогнозе.

Грубо говоря, мы бросаем два кубика и исследуем вероятность события "6-6", она зависит от 2х событий - кубик1 и кубик2, вероятность выпадения 6 на одном кубике 0,16(6), вероятность выпадения "6-6" - 0,02(7). Тут точность в сотые доли вывести можно. Как получают сотые доли в обсуждаемом рейтинге я не понимаю, учитывая, что, например, прогноз роста ВВП оценивается с допуском "плюс-минус несколько процентов".

25 Грудня 2009, 14:19:36
Відповідь #197
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Странно то, что Вас ЭТО волнует в разрезе обсуждаемой темы. ))

25 Грудня 2009, 14:50:40
Відповідь #198
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Странно то, что Вас ЭТО волнует в разрезе обсуждаемой темы. ))

Гм.. Понятно, что какая-то вероятность есть. Но коли авторы ее оценивают как-то математически странно - какова цена этих оценок? Может там не 52%, а 20? Или 10? Или вообще ждать дефолта не стоит? Или почитать об этом в менее псевдонаучных источниках? Вот поэтому и интересует )

25 Грудня 2009, 17:46:39
Відповідь #199
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Украина в дефолте. Все, это факт.

Стыц, развиднелось... А кто это сказал? Что, уже? Так быстро?

Не, не быстро, год уж, как тучи сгущались.

25 Грудня 2009, 17:48:45
Відповідь #200
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Украина в дефолте. Все, это факт.

 А кто это сказал?
Казак с финской степи.  :lol:

Нету в Финляндии степей. А казаки финские уже есть... )) Кста, от Карла XII / Мазепы и закончик ещё никто не отменял. Если минимум три удостоверения покажу - поставите ящик пива в Донецк, али в редакцию "Общежития"?

25 Грудня 2009, 17:51:53
Відповідь #201
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зеркало мировых экономических процессов, компания CNBC, отметила 10 государственных образований, которым в ближайшие годы может грозить дефолт.

Итак:

-
- Место номер 2: Украина - 52.91%
- Место номер 1: Венесуэла - 56.26%

http://www.cnbc.com/id/34465366?slide=10

Как говорится, это не я сказал, это Ви сказали...


Ах, ну если CNBC заявила, то это, конечно, так и будет... :)

CNBC за четыре дня до банкротства Bear Stearns вовсю заявляла, что акции последнего чрезвычайно солидные. Когда Bear Stearns лопнул, то хлопцы из CNBC начали нахваливать Lehman Brothers... с известным успехом... а уж как CNBC разливалась патокой в адрес товарища Стэнфорда, который увел по афере Понци 8 млрд. $ (и тем самым стал вторым мошенником после Медоффа)...  :D

Так-что мы, конечно, верим солидным прогнозам CNBC   :)


Dead Can Dance - Indus

25 Грудня 2009, 17:57:25
Відповідь #202
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Объем плановых платежей по прямому и гарантированному государством долгу в следующем году будет составлять не меньше чем $2,3 млрд, а по частному долгу - более чем $18 млрд", - указывается в основных принципах денежно-кредитной политики следующего года".


http://www.fin.org.ua/newws.php?i=707037

Кто из ожидающих украинский дефолт может объяснить - каким образом требуемая выплата 2,3 млрд. $ может привести к суверенному дефолту?
Dead Can Dance - Indus

25 Грудня 2009, 18:03:19
Відповідь #203
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
"Объем плановых платежей по прямому и гарантированному государством долгу в следующем году будет составлять не меньше чем $2,3 млрд, а по частному долгу - более чем $18 млрд", - указывается в основных принципах денежно-кредитной политики следующего года".


http://www.fin.org.ua/newws.php?i=707037

Кто из ожидающих украинский дефолт может объяснить - каким образом требуемая выплата 2,3 млрд. $ может привести к суверенному дефолту?

Его нечего ожидать, он уже ЕСТЬ! Уважаемый, "основные принципы денежно-кредитной политики следующего года" - это закон о бюджете Украины 2010, а он даже близко ещё не принят, так шо цифры теоретические. Даже если и соберут эти несуразные деньги ( на самом деле, и этот мизер не собуерут), то расходы будут гораздо-гораздо больше. Одних процентов по долгам на следующий год скока надо выплатить? Даже минус 1 гривня приводит к появлению на пороге судебных приставов, если а) она не уплаченна и б) никто не дает, потому что твой рейтинг В-

25 Грудня 2009, 19:09:11
Відповідь #204
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Объем плановых платежей по прямому и гарантированному государством долгу в следующем году будет составлять не меньше чем $2,3 млрд, а по частному долгу - более чем $18 млрд", - указывается в основных принципах денежно-кредитной политики следующего года".


http://www.fin.org.ua/newws.php?i=707037

Кто из ожидающих украинский дефолт может объяснить - каким образом требуемая выплата 2,3 млрд. $ может привести к суверенному дефолту?

Его нечего ожидать, он уже ЕСТЬ! Уважаемый, "основные принципы денежно-кредитной политики следующего года" - это закон о бюджете Украины 2010, а он даже близко ещё не принят, так шо цифры теоретические. Даже если и соберут эти несуразные деньги ( на самом деле, и этот мизер не собуерут), то расходы будут гораздо-гораздо больше. Одних процентов по долгам на следующий год скока надо выплатить? Даже минус 1 гривня приводит к появлению на пороге судебных приставов, если а) она не уплаченна и б) никто не дает, потому что твой рейтинг В-

А, ну да. Фитч понизил рейтинг... :) Когда-то Standard & Poor's и Moody's за пять дней до банкротства Enron клялись в его солидности. Мы помним.

Допустим, Фитч оставил краткосрочный рейтинг на кредиты в иностранной валюте на уровне "В" и снизил долгосрочный прогноз до "В-". Что означает 30 % - ю возможность банкротства в течении 10 лет. И что из того?



Dead Can Dance - Indus

25 Грудня 2009, 19:16:34
Відповідь #205
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю

А, ну да. Фитч понизил рейтинг... :) Когда-то Standard & Poor's и Moody's за пять дней до банкротства Enron клялись в его солидности. Мы помним.

Допустим, Фитч оставил краткосрочный рейтинг на кредиты в иностранной валюте на уровне "В" и снизил долгосрочный прогноз до "В-". Что означает 30 % - ю возможность банкротства в течении 10 лет. И что из того?





Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?

25 Грудня 2009, 19:24:56
Відповідь #206
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?

ребяттт,может найдете европейский форум и поговорите там о гермаии и что есть или нет в финляндии? :?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

25 Грудня 2009, 19:29:32
Відповідь #207
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю

Вы в какой стране живете? В Германии, если не ошибаюсь?. У вас есть аналог нашего финского учета кредитной истории тн физ. лица?

ребяттт,может найдете европейский форум и поговорите там о гермаии и что есть или нет в финляндии? :?

Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?

25 Грудня 2009, 19:45:19
Відповідь #208
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?
ваш флкд ни какого отношения ни к украине ни к краматорску не имеет отношения
обычное фраерство-а вот какие мы в европах
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

25 Грудня 2009, 19:50:55
Відповідь #209
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю

Нет, мы же хотим Краматорск видеть в составе Украины, входящей в ЕС. Или ты считаешь, что краматорчане этого не достойны?
ваш флкд ни какого отношения ни к украине ни к краматорску не имеет отношения
обычное фраерство-а вот какие мы в европах

Отнюдь. Финансы - это физический закон ( по моему непросвященному мнению), никакого отношения к национальности не имеющих. Суть наших сообщений, если ты не совсем понял. Romanus - подумаешь, международный аудит объявил уровень Украине B- (следующий после объявления ценных бумах страны - ниже стоимости той бумаги, на которой их печатали). Alexey Titievsky - а и правда, фигня это, но следующего кредита из-за этого не дадут по той же причине, что и банкроту не дают. А без кредита - популисты из правительства не смогут пенсии платить и за тепло рассчитываться.. Это значит - люди на площади выйдут. Не на один Майдан - по всей Украине.

Форум Краматорська

Re: Дефолт
« Відповідь #209 : 25 Грудня 2009, 19:50:55 »