[O_ld]

Сёла? Ну где как. Часто езжу в Доброполье, так по пути детворы на улицах, мелкой (самого удивляет) очень много. А это показатель. Может где и пустеют, не спорю, но в целом ситуация не такая печальная.
А вообще как то всё странно. То перевозчики (читай олигархи) за копейку удавятся, то пол года смогут без работы просидеть. Не удивляет проблемы с бизнесом (у вас). Эдак слона не продать. Этот бизнес построен на "живой копейке", и день простоя ощутимые убытки. Начиная с самого низа, а это тыщщи и тыщщи работяг. И в отличии от монополистов стыдливо прячущихся за вывеской "коммунальные предприятия" давно расхапан по карманам помельче. А там ситуация жёстче. Нет копейки - надо шевелиться (так что сбить цену - не бред), или как некоторые, сесть на форум и жалится что жизнь не удалась и все гады ...

[Василий Иванович]

Часто езжу в Доброполье, так по пути детворы на улицах, мелкой (самого удивляет) очень много.

А где там по пути на Доброполье села, исключая Сергеевку?

[O_ld]

Часто езжу в Доброполье, так по пути детворы на улицах, мелкой (самого удивляет) очень много.

А где там по пути на Доброполье села, исключая Сергеевку?

Скорее уж Варваровку исключим . А Андреевку, Новотроицкое, и ещё парочку по дороге на Белозёрку (короткой) давайте уж для статистики оставим. И в эту же статистику включим сёла по пути на Барвенково. По той дороге что через Карачун идёт. Не беверли - хилз конечно, но вполне себе радостные картины наблюдаются.

[Василий Иванович]

Ну Андреевку тоже можно оставить, соласен. Остальное все это по местным меркам не села а хутора. Про Белозерское можете рассказать тем, кто там не был. Там фильмы про Чечню снимать можно.

В Славянском районе существуют села, где до половины домов нежилые и рушатся без ухода. В Дмитриевке по улице за ставком треть домов пустые. Примерно та же картина и в Добропольском районе. Не помню названия села, в Славянском районе, оно, практически, пустое (где то в районе между Сергеевкой и Майданом), а раньше, так на вскидку, в нем было домов 30. А Вы тут рассказываете про детей. Единственно держатся крупные села, типа Сергеевки. Я не знаю, чем там люди на жизнь зарабатывают.

Молодежь от туда бежит при первой возможности, потому, что работы нет. Остаются старики, лентяи и алкоголики. Исключение составляют арендаторы, продавцы сельпо, участковые, и т.п., процент которых в общей массе населения весьма мал.

[She]

Что так? 
Секундочку! 
Господь с Вами! 

 

Меня огорчила Ваша категоричность.

О какой категоричности вы говорите... В вопросе "кто виноват"??)))

"...вчера учеными г. Урюпинск были найдены ответы на вечные вопросы человечества. Для поиска ответов на вопросы использовался сайт Yandex.ru....")))))

Однажды  Вас уже приглашал, а Вы - в игнор.   

Нууу....    Кто же в здравом уме рискнет разрушить "прелестный" миф о себе... 

Кстати, а почему это Вы снимаете шляпу перед предпринимателем, который производит?
Ведь если он нацелен на прибыль, то может в первую очередь сократить персонал, уменьшить зарплаты, отказаться от перевооружения и даже ремонта оборудования, затрат на социальную сферу... Ресурсосберегающие технологии вводить не станет, окружающую среду беречь - тоже... Все это требует инвестиций, уменьшает прибыль.
Если не вмешается государство, то люди вообще потеряют стимул к созидательному труду в сфере производства.
А потому будут виноваты в этом... Сами.
Если не вмешается государство, глиной и лесом  всегда будет прибыльнее торговать, чем посудой и мебелью. Маршрутки переполненные так и будут шуршать днищем по асфальту. Ну и т.д., т.п.
Нет, с государства и предпринимателей ответственности за мусор, дороги и все происходящее снять и переложить на себя как народ, я никак не могу. Категорически)))
И никто не сможет, даже Вы, хоть с Вами и приятно соглашаться! 

[O_ld]

Василий Иванович. Мы от темы отошли, ну да отвечу. Я и не спорил что есть вымирающие сёла. Есть и города вымирающие. Которые строились под какое то предприятие, а оно загнулось. Ближайший пример - Дзержинск. Когда лет 10 назад закрыли шахты, город на глазах приходил в упадок. Еду в понедельник, тролейбус ходит. Еду в среду уже провода со штангами срезали.Не украли в смысле, а демонтировали. Потом кляти олигархи украли у народа брошенные шахты, и город ожил, сейчас в норму приходит. Лет пять назад не было по сёлам стаек мамаш с колясками. И детворы столько не бегало. Только это и имел в виду. Вот и родственники в прелестном прикупили два брошенных соседних участка. И трое внуков у них подрастает, там же, в селе. Тенденция однако...

[Портвейн]

Василий Иванович. Мы от темы отошли, ну да отвечу. Я и не спорил что есть вымирающие сёла. Есть и города вымирающие. Которые строились под какое то предприятие, а оно загнулось. Ближайший пример - Дзержинск. Когда лет 10 назад закрыли шахты, город на глазах приходил в упадок. Еду в понедельник, тролейбус ходит. Еду в среду уже провода со штангами срезали.Не украли в смысле, а демонтировали. Потом кляти олигархи украли у народа брошенные шахты, и город ожил, сейчас в норму приходит. Лет пять назад не было по сёлам стаек мамаш с колясками. И детворы столько не бегало. Только это и имел в виду. Вот и родственники в прелестном прикупили два брошенных соседних участка. И трое внуков у них подрастает, там же, в селе. Тенденция однако...

Странно , может у нас с Олдом паралельные реальности .
В Украине Олда покращення прет = в моей нифига не видно .
Где это возраждающиеся моногорода и села с кучей детворы ?
Кресная живет в селе под Барвенково .
Школа на три села = в прошлом году в первый клас набрали 6 человек , в этом году вроде всего два набирается .
Автобусы туда не ходят уже много много лет .

[slc]

Но с головы ... приехавшего. Почему там страх вмиг рождается, а здесь его нет?
Почему вдруг такое "сознание" там, а здесь его нет и в помине?

Здешнюю систему он знает с рождения, он здесь родился, вырос и жизнь прожил.
Как оно там - он пока не знает. Поэтому вынужден строго придерживаться правил, дабы не нарваться в самом неожиданном месте.

А знаете, почему? Потому что здесь всем на всех плевать - и снизу, и сверху. Каждый думает лишь о себе и о решении ТОЛЬКО СВОЕЙ проблемы. Кого тут бояться, а главное - зачем? Дал на лапу - и все вопросы порешал. Неважно, что при этом ближнему неперелевки! Главное - свое порешал.

Говоря другими словами, корень проблем - в атомизации общества. Раньше был коллектив и "единица - вздор, единица - ноль!", а теперь - все по норкам сидят, "моя хата с краю" и "вы этого достойны".
Вот именно поэтому раньше народ и мог сообща обустроить улицу или объяснить вору его направоту подручными средствами.

[slc]

Народ, у которого украдено прошлое, настоящее, а кажется, и будущее,...

Секундочку! Мы не о столь глобальных вопросах... Но коль уж так, Вы о советском прошлом? Вам напомнить процент проголосовавших за отказ от рулевого в лице КПСС?

А представьте - немного фантастики, - что вместо листовок "Сколько нашего сала зъйилы" народу в 1991-м году подробно и в деталях показали состояние Украины нынешней. Как бы тогда проголосовали?
То-то и оно. Тогда голосовали, руководствуясь тогдашними воззрениями. И никто не думал, что все начнет рушиться и разваливаться с такой силой и скоростью...

У меня нет права обвинять. Сам грешен... Тоже ведь сажусь в маршрутку, когда там все места заняты...

Ну, список грехов в христианстве, конечно, велик, но такого там не значится.
А каким же образом бардак и разруха увеличиваются от того, что в маршрутку сядет (N+1)-й пассажир, позвольте поинтересоваться? Пассажиру хорошо - он едет; водитель и все, кто с него кормятся - получат больше денег.
Кому от этого хуже? Единственное, кому может быть хуже - это самому пассажиру при ДТП.
Или речь о других пассажирах? Так тут извините - "правила игры" все знают; заранее знали, куда садились.

А надо так, как там. Потому и другое у нас дело (а точнее - отсутствие всякого дела), что не так, как там. Потому что так, как там - нам лень. И прибыль в 1-3% их устраивает, и они счастливы. А у нас? Кто тут писал: 100-200%? Правильно, иначе за всю жизнь велосипед на Лексус не поменяешь...

Я писал. Однако за рубежом не потому готовы работать за 1-3%, что они не жадные или бессребреники. Просто у них все более хлебные места уже расхватаны! Попросту не на чем "поднять" 100 и более % прибыли, за исключением разных незаконных операций.
А если такой вид деятельности внезапно возникает - туда сразу устремляются другие желающие, и доходность дела неизбежно падает по причине возникшей конкуренции.
У нас же самым выгодными видами деятельности являются "попил бабла" (обычно бюджетного, в украинских реалиях также принят термин "дерибан") и контрольная деятельность любого рода.

Тот, кто может выкрутиться, живет. За счет чего? Только за счет того, что думает он именно о себе, только о себе и о своей прибыли.

Плохо. Годик воздержаться от покупки авто более высокого класса. Чтобы на условиях софинансирования отремонтировать кусок дороги, по которой он ездит в офис. В интересах не власти - громады. Которая обеспечивает прибыль. Тогда будет по-честному.

Они просто не отождествляют себя с этой громадой. Это вам не предприниматели позапрошлого века, которые, заработав большие деньги, все равно продолжали жить здесь, обустраивая свои города, жертвуя огромные деньги на совершенно определенные богоугодные дела: например, построить больницу или открыть бесплатную школу.
Да, "на церкву" жертвовали и тогда (думаю, существенно больше, чем сейчас), но и земным делам тоже денег перепадало. Сейчас же могут с помпой построить или восстановить какую-нибудь церковь, но поддержать деньгами больницу, детский дом или какую-то подобную организацию - черта с два...

Ваше: "Там - это там. А здесь - это, извините, совсем другое дело". Извините Вы меня, но такое не проходит. Банально, но надо брать от мира лучшее.

"Лучшее от мира" - это не халявная нефть, газ или другие ресурсы, которые можно отнять у нынешних владельцев и привезли сюда. Речь ведь идет, фактически, про идеи?
Идею мало где-то подсмотреть, осознать и не забыть по дороге домой. Самое сложное - ее внедрить! А массово внедрить ее можно исключительно лишь силовым методом. А у нас тут типа демократия, так что...

Например, приватизировавший квартиру обязан помнить, что подвал, кровля и подъезд - места общего пользования, за содержание и ремонт которых необходимо платить большие деньги! Потому как денно и нощно радеющий о прибыли "бизнесмен" поднял до небес цены на материалы для ремонта. Посему извольте не меряться силами с государством, а менять менталитет.

Желающие меряться силами с государством обычно попадают под статью УК об экстремизме или какую-нибудь другую.
Смена менталитета в данном случае может быть осуществлена исключительно насильственным способом. Да, повышение квартплаты в разы и последующее выселение за неуплату я также отношу к насильственным способам. Однако кто сказал, что такая смена - это хорошо?
Я понимаю, что - возможно - это неизбежно, но почему считается, что это - хорошо и вполне нормально?

[slc]

И всем кого тема цепляет. Это не держава. Напрягитесь кучей и пару дней никуда не едьте.Два дня пустой автовокзал. И будет билет на автобус 5 грн. на донецк, с доставкой на такси к самому выезду. Слабо? Чё жалитесь?

Жжоте! Пишите еще! 
А по делу - я, скорее, поверю в то, что в Краматорске автобусы останавливаться перестанут, чем цены на билеты в разы упадут...

Кстати, а почему это Вы снимаете шляпу перед предпринимателем, который производит?
Ведь если он нацелен на прибыль, то может в первую очередь сократить персонал, уменьшить зарплаты, отказаться от перевооружения и даже ремонта оборудования, затрат на социальную сферу... Ресурсосберегающие технологии вводить не станет, окружающую среду беречь - тоже... Все это требует инвестиций, уменьшает прибыль.
Если не вмешается государство, то люди вообще потеряют стимул к созидательному труду в сфере производства.
А потому будут виноваты в этом... Сами.
Если не вмешается государство, глиной и лесом  всегда будет прибыльнее торговать, чем посудой и мебелью.

Почему же? Может же дойти до голов, что бензином торговать выгоднее, чем сырой нефтью, а прокатом - выгоднее, чем рудой.
Просто торговля сырым сырьем позволяет действовать в режиме "а я б нацарював карбованцив сто, так й втик..." (из анекдота). Торгующие сырьем - временщики. Они не настроены жить в своей стране, чуть что - они смоются на Запад, Восток или на острова.
Попытайтесь себе представить, как они передают свой бизнес детям, а те, лет через 30-40-50 - свои внукам? Получается? У меня - нет.

И ваш пример про эксплуатацию оборудования даже без ремонта (не говоря уже о плановой замене и обновлении) - именно из той области. Выжать, выбросить и уехать отсюда.
Нормальный предприниматель, желающий получать прибыль и дальше, будет вкладываться как минимум в производство. И ресурсы он сам начнет беречь, ибо "сэкономленные деньги - это заработанные деньги", как говорил дядя Скрудж.
Вот экология, зарплата и социалка - тут да, без принуждения вряд ли обойтись возможно. По крайней мере, в вопросе экологии - точно.

[Портвейн]

Да что это на вас нашло такое = на полном серьезе верите в какую-то модернизацию .
Модернизацию по лучшим мировым стандартам .
Зачем ?
Порезать на металл и продать = хватит и себе и внукам.
Неужели наши пазики и газельки рассчитаны на завтрашний день ?
Они должны извлечь максиум прибыли за короткий срок .
Правила экономики и правила эксплуатации,безопасности и правила дорожного движения это не для наших перевозчиков .

[Портвейн]

Почему на нашей улице коренные жители-первопоселенцы десятилетиями убирали и благоустраивали территорию за двором, а выходцы из "коммунального жилфонда", купившие на этой же улице дома, отгородились от соседей и прохожих высокими заборами, пальцем при этом не шевеля в сторону тротуара, ливневой канавы, сорной травы, мусора и проч.?

Почему обертка, пластиковая бутылка, фантик, иная упаковка летит под абрикосу на трамвайной остановке "Мичурина", а не относится домой - в мусорное ведро?

Почему на Центральной останавливается дорогой авто и ухоженная рука швыряет, приоткрыв дверцу, на обочину мешок или пакет с ТБО?

Почему каждое утро возле "Ла Валетты", на пл.Ленина, женщина убирает возле лавочек горы отходов после молодежи, хотя возле каждой стоит урна?

Почему на пр.Мира в посадках мои коллеги вычистили территорию от мусора, а через полгода она стала такой же загаженной?

Почему жители домов или улиц в частном секторе не дали образцово показательный "бой" расхитителю крышек, кабелей, лифтов, проводов, саженцев, сломанных лавочек, загаженных подъездов? И тем, кто, не стесняясь, их принимает как лом?

Есть надежда на дядю при погонах, на власть? Они вас от вас не защитят...

Приходите на Общественный совет - полюбуйтесь. Даже, если аппеляция даст "добро" на
новые тарифы, деньги ЖЭКам поступят не раньше 1 сентября. За 1,5 месяца они жилье к зиме не подготовят. Где ваши домкомы, друзья? Вам выбирать приоритеты в ремонтах. Потому как денег на все не хватит по-любому. Почему в бывших кооперативных домах я вижу отлаженную систему: председатель домкома-чис тота в подъездах и во дворах и все счастливы? В доме, где живет мой сын, именно так все и обстоит. Почему остальным - пофиг? За дверями квартиры - а хоть потоп (если не под мою дверь)!   

Немец все это понимает. Почему? У него и у нас одни и те же блага цивилизации: мобилка, авто, ТВ, стиралка, часы, кофемолка... Так, в чем же дело, ребята?  Где и когда мы потерялись? Что теперь вокруг сплошной пипец и сладу ни в чем не было, нет и не будет
         
Или осенью - после пропорционально-мажоритарных выборов - все наладится? 

Как я это мог пропустить 
Браво Краевед . С такой речью можно залазить на броневичек .
Все вы правильно пишете , но забываете что человек = животное социальное .
Что живет он в обществе , по его законам и ценностям .
А ценности и законы нашего общества я думаю вам перечислять не надо .
Если пишете такие речи = значит знаете .
Ваши призывы несколько наивны .
Напоминает сюжет из известной коммедии .
"Пьёте,да?...И пьёте и пьёте,и пьёте и пьёте......всё пропили. Думаете что-кончилась Россия,да?..ВО! ВО! ВОТ ТЕБЕ!...Боитесь чего-то,да?...Спасения в ней ищете?..что вы в ней нашли...злой яд...."
К чему эта речь ?
Нам что пазики с газельками ремонтировать или дороги ?
Или многоэтажки ?
Откуда вы знаете чего хочет народ ?
Народ Краматорска сказал свое слово на выборах .
И на местных выборах тоже окажет поддержку своим бандитам .
Поездят газельки с транспорантом ,,голосуй за Костюкова ,,
и синими флажками и все = можно тариф повысить .
Думаете народ такой тупой = не видит как работает система .
А если у вас нет денег и покровительства = то вы за системой .
Она не работает на тех кто за системой = за системой электорат ,лохи , быдло и козлы которые мешают нам жить .
Не бумажки надо убирать , а жопу начальнику лизать .
Тогда можно ,если повезет , припасть к краешку государственной кормушки .
Можно построить красивую хатынку без мусора и бумажек .
Отпуск проводить в красивых и чистых странах .
Кататься на каене , пить хеннеси ,водить блядей .
А вы ,ей богу такие наивные речи толкаете .
Вроде взрослый человек .
Историю города глубоко копаете .
Кому , как не вам знать менталитет нашего народа .

[Краевед]

...Не бумажки надо убирать , а жопу начальнику лизать .
Тогда можно ,если повезет , припасть к краешку государственной кормушки .
Можно построить красивую хатынку без мусора и бумажек .
Отпуск проводить в красивых и чистых странах .
Кататься на каене , пить хеннеси ,водить блядей .
А вы ,ей богу такие наивные речи толкаете .
Вроде взрослый человек .

О, йо! Надо подумать...

Историю города глубоко копаете .
Кому , как не вам знать менталитет нашего народа .

В том-то и дело: за век ни на йоту не изменился! 

Поколение у нас интересное подрастает... Часа три провел вчера вечером в парке "Юбилейном" - там, где аттракционы. Наблюдал за молодой публикой. В основном, впечатление позитивное. Хотя всякой химии из банок и пива, конечно, пьют немеряно, девчата напропалую смалят - крушат на нет будущий генофонд. Жаль, что не понимают это теперь - спохватятся потом да поздно будет.   

 

[Saurus]

конечно, пьют немеряно, девчата напропалую смалят - крушат на нет будущий генофонд. Жаль, что не понимают это теперь - спохватятся потом да поздно будет.   

Владимир Федорович, положа руку на сердце - употребляя в юности алкоголь - вы при этом часто думали о генофонде? 

[Василий Иванович]

Поколение у нас интересное подрастает... Часа три провел вчера вечером в парке "Юбилейном" - там, где аттракционы. Наблюдал за молодой публикой. В основном, впечатление позитивное. Хотя всякой химии из банок и пива, конечно, пьют немеряно, девчата напропалую смалят - крушат на нет будущий генофонд. Жаль, что не понимают это теперь - спохватятся потом да поздно будет.   

 

Наверное не стоит так драматизировать. Ни чего не меняется. И раньше девки смалили, правда не так открыто)) Пацаны, конечно пива пили меньше, потому, как пили портвейн. Девки пили сухарь. А глядя на поведение современной молодежи, так они спокойнее своих соплеменников    70-х 80-х годов на много. Одно только то в показатель -- с прутами уже не бегают. Да что там с прутами, я на улице давно обычной драки не видел. Что меня весьма радует.

Не, вру... Года два назад видел около Челентано по Ленина. Два, вполне так себе прилично одетых молодых человека лет 18-19 со знанием дела стучали друг друга по лицу кулаками. При чем, со стороны это больше было похоже на спаринг, чем на драку. Было явно заметно, что оба, относительно регулярно, занимаются боксом. Рядом стояла девушка (держала их верхнюю одежду) и два парня. Драка закончилась так же быстро, как и началась, после чего все пятеро зашли в кафе.

А пить и раньше пили. Вы думаете не пили при Сталине или при царе? Водка всегда была спутником русского человека. С этим злом боролись еще при Петре I. И ни чего не случилось и генофонд на месте. В природе все уравновешено.

Прошу не счесть это за пропаганду нездорового образа жизни.

У нас прекрасная молодежь! -- объявила она, -- Да, прекрасная! ... А основная масса молодежи у нас превосходная и, можно сказать, героическая. (с) К.Шахназаров "Курьер"