[abk]

Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).

Вы должны понять следующее:
1. Задача не экономить, а продавать как можно больше газа по как можно более высокой цене. В том числе и через тепло. Пока Вы экономите - они зарабатывают.
2. Этот способ зарабатывать лоббируется.

[Romanus]

Вы не поверите - то, что солнечные батарей выгодны понимают ДАЖЕ депутаты в Краматорске.
Вопрос в том, что для рационального расходования средств нужны эти самые СРЕДСТВА...
Так вот мы сейчас об ЭТОМ говорим...

А, ну вот. Т.е. солнечные коллекторы, как элемент экономии средств, уже не отрицается. Дело за деньгами. Уже хорошо.

Грант на пилотный проект можно получить по программе ТАСIS это достаточно несложно, особенно если проект будет увязан с созданием рабочих мест. Есть масса других программ, если будет интерес, могу помочь.

[Romanus]

Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).

Вы должны понять следующее:
1. Задача не экономить, а продавать как можно больше газа по как можно более высокой цене. В том числе и через тепло. Пока Вы экономите - они зарабатывают.
2. Этот способ зарабатывать лоббируется.

Собственно, это уже вопрос конкретной политической практики. Если у Вас на руках все расчеты, если Вы через проект можете создать несколько десятков рабочих мест, если у Вас есть связь с избирателями и медиа, если Вы нашли инвестора, то этому будет трудно противостоять даже лоббистам. Лоббисты тоже не идиоты. Иное дело, что сними также нужно поддерживать определенный баланс интересов; как его найти - в этом и заключается мастерство политика.

[KurT]

Если уж мы так хотим играть в демократию - первое что я хотел бы видеть от мера, пера, сера и депутата - это прозрачную картину финансов и экономики , минимум на уровне города. И не в формате заседаний совета - где человеку не вхожему в систему совершенно непонятно - кто сколько, зачем и куда. А тупо для "быдла" - заработали(взяли налогов) столько - то, отдали в Киев столько-то, в Донецк столько -то, на бордюры и урны - столько то, остаток столько ., копим столько то и на то-то. По моему мнению - никто пока не создал подобной системы. И она не нужна централизованная-  это должна быть инициатива на местах так сказать.
Предугадывая вопрос - я не говорю что массы должны влиять прямо на решение таких вопросов, но во-первых косвенно должны, во-вторых как минимум имеют право знать.
Все мы знаем как легко нас сконсолидировать преде общей опасностью( задачей) - может этого и боятся депутаты - что если люди будут ЗНАТЬ, к примеру на что идут деньги и почему сегодня чтобы завтра было что то хорошо , то за нечаянно купленную сонату - будет шуму побольше, и в тихаря уже не купишь. Понятно что всегда будут умельцы которые найдут способ в тоннах бумаг и решений взять что то себе, но это будет уже не ТАК тупо, будут бояться, и это будут действительно умельцы !

[Merlin]

Мерлін, я все зрозумів- ВИ за мене голосувать не будете.

На жаль, ТИ мене так і не зрозумів...

[abk]

Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).

Вы должны понять следующее:
1. Задача не экономить, а продавать как можно больше газа по как можно более высокой цене. В том числе и через тепло. Пока Вы экономите - они зарабатывают.
2. Этот способ зарабатывать лоббируется.

Собственно, это уже вопрос конкретной политической практики. Если у Вас на руках все расчеты, если Вы через проект можете создать несколько десятков рабочих мест, если у Вас есть связь с избирателями и медиа, если Вы нашли инвестора, то этому будет трудно противостоять даже лоббистам. Лоббисты тоже не идиоты. Иное дело, что сними также нужно поддерживать определенный баланс интересов; как его найти - в этом и заключается мастерство политика.

Конкретная политическая практика:
п.1. - программа Партии.
п.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.
Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или  лоббистов прислать?

[Chico]

Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или  лоббистов прислать?

так вот кто такие эти загадочные лоббисты

[Saurus]

Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или  лоббистов прислать?

так вот кто такие эти загадочные лоббисты

загадочные очевидные

[AntZ]

abk

п.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.

?????

[AntZ]

Если уж мы так хотим играть в демократию - первое что я хотел бы видеть от мера, пера, сера и депутата - это прозрачную картину финансов и экономики , минимум на уровне города. И не в формате заседаний совета - где человеку не вхожему в систему совершенно непонятно - кто сколько, зачем и куда. А тупо для "быдла" - заработали(взяли налогов) столько - то, отдали в Киев столько-то, в Донецк столько -то, на бордюры и урны - столько то, остаток столько ., копим столько то и на то-то. По моему мнению - никто пока не создал подобной системы. И она не нужна централизованная-  это должна быть инициатива на местах так сказать.
Предугадывая вопрос - я не говорю что массы должны влиять прямо на решение таких вопросов, но во-первых косвенно должны, во-вторых как минимум имеют право знать.
Все мы знаем как легко нас сконсолидировать преде общей опасностью( задачей) - может этого и боятся депутаты - что если люди будут ЗНАТЬ, к примеру на что идут деньги и почему сегодня чтобы завтра было что то хорошо , то за нечаянно купленную сонату - будет шуму побольше, и в тихаря уже не купишь. Понятно что всегда будут умельцы которые найдут способ в тоннах бумаг и решений взять что то себе, но это будет уже не ТАК тупо, будут бояться, и это будут действительно умельцы !

браво!
в простій і зрозумілій формі, наглядній і цікавій

[abk]

abk

п.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.

?????

Ничего личного.

Хотя...  Вы же можете добросовестно заблуждаться...

[Romanus]

Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или  лоббистов прислать?

Жизнь есть борьба. Ничего не попишешь.

[abk]

Жизнь есть борьба. Ничего не попишешь.

Борьба это на ковре один на один по правилам под присмотром судьи. А у нас жизнь!!!

[Romanus]

 Странно, такая тема завяла..

[Аллергия]

Пане Мерлин, если я поняла правильно, то в отношении конкретно пана АнтЗа Вас удивляет и вызывает непонимание не собственно СОДЕРЖАНИЕ (мысли, идеи, убеждения), а ФОРМАТ их подачи (та же матерщина, язвительность и т.д.)?
Честно скажу, меня это волнует гораздо меньше.
В числе депутатов от партии, за которую бы я проголосовала, должны быть:
1. практики - экономически-грамотные и финансово-успешные люди (в идеале - предприниматели).
2. гуманисты (не путать с гуманитариями) - люди, представляющие интересы слабо защищенных категорий населения.
3. эрудиты-систематизаторы - люди, имеющие широкий кругозор и концептуальное мышление, способные видеть дальше и больше, чем только узкопрофильные вопросы.
4. юристы-правоведы.
5. по возрастным критериям - не старше 60-ти и не моложе 30-ти лет.
6. по формам работы - конструктивщики, способные на диалог и сотрудничество даже с оппонентами.
7. по характеру работы - легитимисты, последовательно отстаивающие интересы громады.
Я очень много хочу? По моему, Украина знала такие объединения - например, Гельсінська спілка.
З.Ы. Вспомнила 2005, когда мне предлагали проходное место в депутатском списке. Хорошо, что отказалась.