Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 19:33:56
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Бургомистр Шопен  (Прочитано 102437 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Березня 2010, 15:58:08
Відповідь #315
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ково?  :lol:
Польское восстание 1794 года.

Форум Краматорська

Re: Бургомистр Шопен
« Відповідь #315 : 12 Березня 2010, 15:58:08 »

12 Березня 2010, 15:58:12
Відповідь #316
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нет, для Европы он в чем-то как раз был освободителем (кстати, от кого, не помните?)

это когда ляхам Косцюшки натолкал тумаков?

Цитувати
А вот про Пугачева  в учебниках почему-то молчок.

а там и подвигов то особых не замечено было

просто - принял участие
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

12 Березня 2010, 15:58:43
Відповідь #317
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
О-е! По-моему, уже "Московский комсомолец в Донбассе" заинтересовалась темой...
Того и гляди, "ноты ТАСС" скоро начнут слать!
Прославимся на весь белый свет любовью к родной истории.
Чем бы хорошим...    

12 Березня 2010, 16:01:13
Відповідь #318
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8409
  • Отримав: 2762
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Наверное мама с папой не хотели "поступиться принципами" и "отдавать наши завоевания".  :)
Цитувати
Мне в ответ тоже перейти на личности?  :x
А Вы зря обижаетесь. Отношение к истории и прошлому Украины очень даже зависит от среды обитания. Я, например, с подросткового возраста (а это было при СССР) знаю из рассказов мамы и ее сестер про раскулачивание вовсе не кулаков, а всех, кто жил своим трудом и не хотел вступать в колхоз (есть такая поговорка "гуртове, що чортове"); о Голодоморе 30-х и 1947 г.; об оккупации,  репрессиях и о том, как после войны вернувшиеся из Европы офицеры, привозили "реквизированные" вещи, золото, картины.  Так что фундамент отношения к истории формировался прежде всего в семейной среде, а СМИ и книги - это вторично.  :o
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

12 Березня 2010, 16:01:46
Відповідь #319
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а там и подвигов то особых не замечено было

просто - принял участие

Что у нас первое попадается под руку? Википедия. Если кому не нравится - давайте обратные аргументы. А там написано:

Цитувати
...к моменту прибытия Суворова к Волге основные силы повстанцев были разгромлены подполковником И. И. Михельсоном. Суворов с войском отправляется в Царицын, где в начале сентября соединяется с Михельсоном и начинает преследование убегающего Пугачёва. У реки Большой Узень он почти настиг его, но в это время казачий сотник Харчев уже пленил Пугачёва. Суворов отвёз пленного в Симбирск и некоторое время занимается ликвидацией отрядов мятежников и умиротворением населения, оказавшегося в зоне влияния восстания.

А вообще за всю жизнь не проиграл ни одного сражения. Потому - великий полководец.

12 Березня 2010, 16:03:53
Відповідь #320
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
dev
Цитувати
Война, это та же политика, но другими средствами. Если задачи выполняются без войны, ее не начинают. Задачи войны нечто защитить или получить. Неужели Вы станете утверждать, что целью войны было воткнуть флаг в рейхстаг. Мир воздерживается от третьей мировой потому, что современная мировая война не может ничего защитить и в результате ее ничего нельзя получить.
В советское время мир от нее воздерживался в первую очередь по причине гарантированного ответного удара...

Цитувати
Но такая война вполне возможна в том случае, если найдутся люди, для которых война будет иметь смысл сама по себе, как символ в виде флага на рейхстаге.
Отнюдь. Скорее как только издержки на военные действия станут меньше, чем на мирное решение вопросов. Одна лишь экономика...

Цитувати
Мне нравится думать, что смерть Кеннеди и отстранение Хрущева это синхронное наказание политикам, которые позволили себе своими действиями поставить мир на грань третей мировой. Они заслужили то, что получили.
Верите в высшие силы в политике?

Цитувати
С позиции игры в зарницу, водружение флага есть результатом, а с позиции обустройства реальной жизни это ничто.
Это очень даже "что". Водружение флага (символически, понятное дело) показывает, по чьим правилам будет строиться жизнь. Что преставляли собой немецкие правила - известно.

Цитувати
Особенно ярко это утверждение иллюстрирует послевоенная жизнь двух "проигравших" Германии и Японии.
Погуглите "План Маршалла".

Цитувати
Память, к сожалению бывает ложной, что порождает болезненные состояния - фобии. Такая память бывает даже вредной.
К счастью, это не вам решать, какая память полезная, а какая - вредная.

Цитувати
после победы инициатива всегда принадлежит символическому победителю. Другое дело, совсем не долго, пока цена его победы чего то стоит. Например, Януковичу дали порулить, но только до тех пор пока он дает надежду. Ющенко так же яркий пример этого утверждения.
Очень точное слово - "дали" порулить. А в случае с войной победу не отдают, ее завоевывают.

Цитувати
Провокация заключается в том, что предлагается принять решение по вопросу который мы не вправе решать. Нет в живых непосредственных участников, могущих выступать на равных в свою защиту. Любое наше решение будет ущербным.
Однако именно мы - ныне живущие принимаем решения по тем или иным вопросам (ессно, в пределах собственных возможностей).
И - точно так же - каждый из нас решает, о ком и чем ему помнить, а что предать забвению.

12 Березня 2010, 16:06:50
Відповідь #321
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Наверное мама с папой не хотели "поступиться принципами" и "отдавать наши завоевания".  :)
Цитувати
Мне в ответ тоже перейти на личности?  :x
А Вы зря обижаетесь. Отношение к истории и прошлому Украины очень даже зависит от среды обитания. Я, например, с подросткового возраста (а это было при СССР) знаю из рассказов мамы и ее сестер о Голодоморе 30-х и 1947 г., об оккупации, о репрессиях и о том, как после войны вернувшиеся из Европы офицеры, привозили "реквизированные" вещи, золото, картины.  Так что фундамент отношения к истории формировался прежде всего в семейной среде, а СМИ и книги - это вторично.  :o
Все это мне известно, и я с этим согласен.
Однако мысль была высказана иначе, и лично я это расцениваю именно как переход на личности.

12 Березня 2010, 16:07:50
Відповідь #322
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
О-е! По-моему, уже "Комсомолка" заинтересовалась темой...
Так это было еще неделю назад вроде?

Того и гляди, "ноты ТАСС" скоро начнут слать!
Прославимся на весь белый свет любовью к родной истории.
Я так понимаю, уже...

12 Березня 2010, 16:08:37
Відповідь #323
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вы не согласны с моими словами?
Нет, конечно не согласен!
Ежели не согласны - обоснуйте.

12 Березня 2010, 16:14:10
Відповідь #324
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
О-е! По-моему, уже "Комсомолка" заинтересовалась темой...
Так это было еще неделю назад вроде?

Уточнили. Не "Комсомолка", а "Московский комсомолец в Донбассе"...

12 Березня 2010, 16:15:11
Відповідь #325
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8409
  • Отримав: 2762
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Наверное мама с папой не хотели "поступиться принципами" и "отдавать наши завоевания".  :)
Цитувати
Мне в ответ тоже перейти на личности?  :x
А Вы зря обижаетесь. Отношение к истории и прошлому Украины очень даже зависит от среды обитания. Я, например, с подросткового возраста (а это было при СССР) знаю из рассказов мамы и ее сестер о Голодоморе 30-х и 1947 г., об оккупации, о репрессиях и о том, как после войны вернувшиеся из Европы офицеры, привозили "реквизированные" вещи, золото, картины.  Так что фундамент отношения к истории формировался прежде всего в семейной среде, а СМИ и книги - это вторично.  :o
Все это мне известно, и я с этим согласен.
Однако мысль была высказана иначе, и лично я это расцениваю именно как переход на личности.
Абсолютно не собиралась задеть Вашу личность. Вам неприятно, потому, что, скорее всего, по сути я права. Прошу прощения, что невольно Вас обидела.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

12 Березня 2010, 16:16:41
Відповідь #326
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8409
  • Отримав: 2762
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
О-е! По-моему, уже "Комсомолка" заинтересовалась темой...
Так это было еще неделю назад вроде?

Уточнили. Не "Комсомолка", а "Московский комсомолец в Донбассе"...
И шо эти комсомольцы из Москвы тут потеряли?  :o
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

12 Березня 2010, 16:19:01
Відповідь #327
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Вы не согласны с моими словами?
Нет, конечно не согласен!
Ежели не согласны - обоснуйте.

Неа, извините, уважаемый, просто неохота да и некогда сейчас. Я просто жил в то время, на память пока не жалуюсь, поэтому и считаю ваше заявление не вовсем верным. Извините.
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

12 Березня 2010, 17:58:53
Відповідь #328
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а хде сдеся про бургомистра? :?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

12 Березня 2010, 18:06:29
Відповідь #329
Offline

dev


Offline dev

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 281
  • Карма: +20/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Женя дуй в начало.

Форум Краматорська

Re: Бургомистр Шопен
« Відповідь #329 : 12 Березня 2010, 18:06:29 »