Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 02:18:35
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украинский национализм  (Прочитано 114795 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

07 Листопад 2010, 09:01:46
Відповідь #210
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нация слишком условное понятие,она слогается из слишком разных групп людей,часто с диаметрально противоположными интересами и устремлениями.Поэтому и о ,,национальных интересах,, можно говорить лишь условно.
Почему же условно? Во-первых, основные национальные интересы формализованы в документе под названием Конституция. Во-вторых, вторичные национальные интересы должны формироваться БОЛЬШИНСТВОМ населения, путем участия в выборах руководства государства. У нас просто люди этого еще не понимают, поэтому у нас защищаются не национальные интересы, а интересы руководства. Но это другой вопрос.

Форум Краматорська

Re: Украинский национализм
« Відповідь #210 : 07 Листопад 2010, 09:01:46 »

07 Листопад 2010, 09:05:44
Відповідь #211
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так вот национализм сейчас будет той силой, которая должна будет научить людей формулировать и отстаивать свои интересы. Получится или нет - время покажет.

07 Листопад 2010, 09:10:05
Відповідь #212
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вообще, все участники дискуссии в той или иной мере правы и по большому счету не противоречат друг другу.Просто каждый видит только одну часть слона.А вот если сложить все эти кусочки правды,можно получить реальную картину.
А мне кажется, что одни видят слона, а другие смотрят на слона и видят петуха, потому что сложился такой стереотип.

07 Листопад 2010, 09:19:29
Відповідь #213
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи.

Как бы наши этносы не озаботились созданием своих собственных государств, и наций. Призывы к чему слышались как с востока так и с запада.


Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

07 Листопад 2010, 09:25:59
Відповідь #214
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Национализм в современных условиях ведет к расколу а не к обьединению. Деструктивная идеология.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

07 Листопад 2010, 09:36:44
Відповідь #215
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
doomу-А че именно национализм  ,,должен будет,,? Почему,к примеру,не космополитизм?Как на мой взгляд,гораздо более соответствующая современности идеология.
А смысл ?

07 Листопад 2010, 09:46:47
Відповідь #216
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Почему,к примеру,не космополитизм?Как на мой взгляд,гораздо более соответствующая современности идеология.

Требование времени и единственный выход для человечества это глобализация и объединение усилий,а не поиск и раздувание различий.

8888, вы поставили меня в тупик.
Оказывается, я не настолько глобалистка, как думала.  :shock:
И "постоянные изменения" человечества в сторону объединения как "закон природы" я принять не могу...
Не хочу объединяться, и все.
Но и национализма с его гордостью и национальными интересами, которые выше общечеловеческих, не принимаю.
В чем же дело?
Может, плохо и не нужно из двух зол выбирать меньшее?
Когда из двух зол выбирают меньшее, то забывают, что кроме зла есть добро, просто некому бывает его найти и выразить словами - такие люди редки и изгои в любой закостенелой системе, потому что расшатывают ее.
Вот национализм и глобализация.
Зло первое и зло второе.
Шарахаясь от национализма, обязательно надо вступить в глобализацию.
От потенциальной войны за национальные выгоды к смерти всего духовного за транснациональные рыночные выгоды.
Что, других выходов нету?

07 Листопад 2010, 09:46:51
Відповідь #217
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
doom-Так с помощью таких понятий как ,,национализм,, и ,,патриотизм,, руководство :-) страны и оболванивает народ,выдавая свои интересы за ,,национальные,,:-)
А смысл ?

07 Листопад 2010, 09:54:03
Відповідь #218
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Shе-та то Вы сгущаете краски.:-) Глобализация хоть и современный термин,перманентно идет на протяжении всей истории человечества.Мы с вами,как впрочем и все остальные,тоже ее результат.:-)  Хотя с тем,что золотая середина это лучший вариант,согласен.
А смысл ?

07 Листопад 2010, 10:18:37
Відповідь #219
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Национализм в современных условиях ведет к расколу а не к обьединению. Деструктивная идеология.

Национализм в современных условиях ведет к расколу только в том случае, когда значительная часть населения страны поддерживает антинациональные идеи. Это может быть результатом или идеологической обработки, или колоборантных настроений.

Единая национальная идея не может быть деструктивной.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

07 Листопад 2010, 10:20:02
Відповідь #220
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Национализм в современных условиях ведет к расколу а не к обьединению. Деструктивная идеология.
Нет, это не идеология деструктивная. Т.е. не сама по себе. Да, Украина сейчас в расколе, и я думаю, что вы согласитесь, что сейчас существует две ветки украинского национализма, ну условно назовем их галицкий (западный) и донбасский (восточный). Так вот, сейчас они подпитываются каждый по-отдельности различными политическими структурами с помощью своих лозунгов, типа, "НАТО нет", "Второй русский", "Донбасс не поставят на колени", или действий, которые были сделаны во время Ющенко (интересно, что таких же дебильных лозунгов со стороны западенцев вспомнить не смог :) ). Естественно, что в целом, получается, что запад и восток скоро глотки себе перегрызет. Но... Национализм может и объединять, если использовать нужную мотивацию.

07 Листопад 2010, 10:24:04
Відповідь #221
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

doomу-А че именно национализм  ,,должен будет,,? Почему,к примеру,не космополитизм?Как на мой взгляд,гораздо более соответствующая современности идеология.
До космополитизма еще как до Киева рачки. Возможно, со временем... но сейчас через чур утопично.

07 Листопад 2010, 10:29:23
Відповідь #222
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Да, Украина сейчас в расколе
по национальному признаку?
Скорее по социальному, имущественному - материальному.


07 Листопад 2010, 10:30:27
Відповідь #223
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но и национализма с его гордостью и национальными интересами, которые выше общечеловеческих, не принимаю.
Может, плохо и не нужно из двух зол выбирать меньшее?
А какие это национальные интересы выше общечеловеческих?
А выбирать и не приходится... По любому национальные интересы останутся, будь-то государство Украина или государство Земля. Только в результате глобализации мириться придется с гораздо большим кругом "интересов других".

07 Листопад 2010, 10:33:06
Відповідь #224
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да, Украина сейчас в расколе
по национальному признаку?
Скорее по социальному, имущественному - материальному.

Не по национальному, а скорее по территориальному. Но уж никак не социальному и имущественному.

Форум Краматорська

Re: Украинский национализм
« Відповідь #224 : 07 Листопад 2010, 10:33:06 »