[Василий Иванович]

Шопену вешать доску пока что рано, а может и вообще не надо, даже, может быть, скорее всего не надо. Как тут высказался один из ораторов, может он на ГРУ работал, лет через 500 узнаем, но... Каждый имеет право на свое мнение, мы живем не в племени людоедов и бить стекла за какие то взгляды, даже не совпадающие с общепринятыми, а тем более травить человека это дикость.

[ink]

а когда висит на здании доска, она о чем говорит, кроме как о факте проживания?

[Василий Иванович]

Ну это своего рода памятник. Людям, которые проходят мимо, эта доска о чем то будет напоминать, и судя по всему, многим будет напоминать о, мягко говоря, неприятных вещах.

[ink]

и где вы украинизацию увидели

Далеко-далеко за ее профанацией.
Весьма активной и успешной.

называть национальное воспитание украинизацией и есть красноречивый пример опошления

[igor65]

Краеведу
 ну точку ставить рано.
дайте короткий ответ на вопрос
Комунизм = Фашизм ?

Я не знаю, что такое "комунизм". А Вы?

Комунизм - "ест тот кому нужно, и работает - кто хочет",- сказал студент одного ВУЗа.
Вариаций понимания - масса. Но вы как еденица - ничто и никто. Вас - НЕТ.

( экономически ) - тотальный контроль и владение над всеми видами Ресурсов. Нет частной собственности,  жёсткая властная и производственная Вертикаль. Отсутствие Ответственности  Государства ( людей засевших там) перед Обществом и его Членами, подчинение Своим Планам, Бюджетам, Целям все Ресурсы ( людей в том числе) за счёт Целей, Планов, Бюджетов людей из Общества .
Как следствие - нет экономических, политических, творческих успехов индивидумов.
Свобода трактуется только так как видится Власти.
Крайне экстремистское военизированного порядка Образование самого Общества и его Надстройки ( Государства).
Именно коррупция ( следствие экономической политики государства) - есть следствие комунизма как модели организации Общества во взаимодействиии с Государством.
Без Денег ( класический совковый вид комунизма) и нарушения всех экономических законов ( включается ручное управление от Начальника-Чиновника) - время СССР - всё в дефиците, непрозрачно и личное под запретом.
С деньгами ( олигархический вид - один шаг от чистой модели идейного Маразма-комунизма) - времена Украина 20 лет Независимости ( от Ума, Знаний, личных Планов, ...)-  основные фонды нашли Частника, но для доступа к иным видам Ресурсов ( необходимых для производства Товаров), что во владении у государства, походы к Чиновнику и крышевание, взятки, "любовь " с теми, кто во Власти.
В общем - если нет своего определения про комунизм - вопрос= чего вы защищаете совковый комунизм-строй, если не разобрались?

[igor65]

Шопену вешать доску пока что рано, а может и вообще не надо, даже, может быть, скорее всего не надо. Как тут высказался один из ораторов, может он на ГРУ работал, лет через 500 узнаем, но... Каждый имеет право на свое мнение, мы живем не в племени людоедов и бить стекла за какие то взгляды, даже не совпадающие с общепринятыми, а тем более травить человека это дикость.

согласен - нужно разобраться, а не эмоции выставлять ( как костюков гена)
а травить - это совецкий нацизм и столкнуться с ним может любой - начните менять эту действительность и ваши оппоненты появяться. Но так как со мной и моей семьёй  происходит -
это не просто дикость - это Преступление !
А где следствие, Суд ?
37-й год с эффектами беззакония и наличием правоохранительных органов.

[Василий Иванович]

совецкий нацизм

Не путайте нацизм с коммунизмом. Несмотря на наличие отдельных общих признаков, это две противоположности. Обе идеологии человеконенавистнические, но у них абсолютно разные системы координат. Нацизм ставил своей целью выживание одной нации за счет других, коммунизм декларирует превосходство одного социального слоя над другими.

Хотя и в первом и во втором случае на практике пострадали и доминирующая нация и доминирующий класс.

[b1ame.tw]

Игорек понял, что с доской не прокатило и взялся за советскую власть. Кресты как-то тоже в народ не пошли. Ну ничего, еще недельку-другую словесной каши про советских нацистов и можно будет опять про доску напомнить

[Пепа]

( экономически ) - тотальный контроль и владение над всеми видами Ресурсов. Нет частной собственности,  жёсткая властная и производственная Вертикаль. Отсутствие Ответственности  Государства ( людей засевших там) перед Обществом и его Членами, подчинение Своим Планам, Бюджетам, Целям все Ресурсы ( людей в том числе) за счёт Целей, Планов, Бюджетов людей из Общества .
Как следствие - нет экономических, политических, творческих успехов индивидумов.
Свобода трактуется только так как видится Власти.
Крайне экстремистское военизированного порядка Образование самого Общества и его Надстройки ( Государства).
Именно коррупция ( следствие экономической политики государства) - есть следствие комунизма как модели организации Общества во взаимодействиии с Государством.
Без Денег ( класический совковый вид комунизма) и нарушения всех экономических законов ( включается ручное управление от Начальника-Чиновника) - время СССР - всё в дефиците, непрозрачно и личное под запретом.
С деньгами ( олигархический вид - один шаг от чистой модели идейного Маразма-комунизма) - времена Украина 20 лет Независимости ( от Ума, Знаний, личных Планов, ...)-  основные фонды нашли Частника, но для доступа к иным видам Ресурсов ( необходимых для производства Товаров), что во владении у государства, походы к Чиновнику и крышевание, взятки, "любовь " с теми, кто во Власти.
В общем - если нет своего определения про комунизм - вопрос= чего вы защищаете совковый комунизм-строй, если не разобрались?

  Как по мне - вы только что описали то, что у нас сейчас творится . Дикий капитализм. Или феодализм.  За исключением частной собственности у избранных. 
 

[She]

называть национальное воспитание украинизацией и есть красноречивый пример опошления

Называть - опошление, а делать - национальное воспитание.
ink, если уж так, то я не понимаю, как воспитание может быть национальным.
Воспитание - это целенаправленное, организованное формирование у людей устойчивых взглядов на окружающую действительность, научного мировоззрения, нравственных идеалов, правил и норм отношений, привычек поведения, соответствующих требованиям общества.
Ну и что - научное мировоззрение, например, резко вступит в противоречие с национальным подходом) И вы никогда уже не узнаете своей подлинной истории. Допустим, я не интересуюсь этими вещами.
Но вот вас это не смущает?
Политика может быть национальной, и должна, да.
И быть связанной с созданием условий для того, чтобы украинцам хотелось самоидентифицироваться. Экономических условий. Вы не компетентных, а лояльных хотите воспитать, что ли?
Это только в странах третьего мира, вообще-то, лояльность ценится выше компетентности.

[ink]

и половое воспитание тоже не надо (потому что She не понимает как моно может быть), будем все бесполыми существами

[She]

и половое воспитание тоже не надо (потому что She не понимает как оно может быть), будем все бесполыми существами

Железная логика!
Половое воспитание - воспитание личности. А национальное - политика. 
Потому что гражданина-патриота-государственника в существующих условиях воспитать не получится.
К тому же пол задан.  А национальность -конструкция исключительно умозрительная.

[ink]

странное у вас представление о педагогике. Национальное  - это основа дошкольного воспитания, и не имеет в данном случае значение  украинское оно или молдавское, или.....  Дошкольное воспитании - фундамент, должно обеспечить дальнейшее развитие личности образованной, моральной, законопослушной, культурной. духовной. Возможно это без национальной основы?

есть еще экологическое воспитание, трудовое, физическое............

[She]

А пишете на русском...  Почему?

[ink]

а при чем тут?
украинский националист может и английским писать, и греческим, и каким угодно