Форум Краматорска

  • 14 Август 2020, 19:53:45
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 404843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

28 Ноябрь 2019, 19:44:01
Ответ #5760
Онлайн

Dnepro


Онлайн Dnepro

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 958
  • Страна: ua
  • Карма: +30/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 6
  • Получил: 183
    • Просмотр профиля
Как всегда враньё и манипуляция.
rayo как и Вакарчук газом не пользуется. Что ей прислали, то и размещает.

Форум Краматорска

Re: Газ | Gas
« Ответ #5760 : 28 Ноябрь 2019, 19:44:01 »

29 Ноябрь 2019, 11:46:01
Ответ #5761
Оффлайн

Дейнека


Оффлайн Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +36/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 32
  • Получил: 786
    • Просмотр профиля

Украина взимает за транзит 2,8 млрд. долларов ежегодно, плюс чехи и словаки примерно 2 млрд.

Все эти платежи перекладываются в конечном итоге на цену газа в Германии.

Построив СП и СП-2 немцы будут экономить под 5 млрд. долларов и уже сами взимать плату за транзит по территории Германии в Чехию, Словакию и Украину.

СП стоил 8 млрд. долларов, СП-2 около 10 млрд, т.е. экономя на транзите через Украину, Чехию и Словакию, члены консорциума отобьют стоимость газопроводов лет за пять.
Для кого экономия фантазёр вы наш?
Для  основного участника консорциума  с названием Московия?:
"Стоимость строительства этого коридора с Ямала в направлении Европы была подсчитана экономистами института ВНИИгаз еще в 2008 году. В подписанной Миллером «Программе комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий» (копия имеется в распоряжении автора) говорится, что по разным сценариям создание такой инфраструктуры только до Торжка, не говоря уже о трассах от Торжка до морского побережья, обойдется суммой от $80 млрд до $93 млрд. Сколько на самом деле «Газпром» потратил на прокладку новых труб для обхода Украины, не сообщается. В том же документе говорится, что ямальский проект, учитывая гигантскую стоимость строительства нового газотранспортного коридора, не оправдается коммерчески даже к 2035 году.

Замысел российского руководства — то есть обход Украины и лишение ее прибыли в размере $2-3 млрд в год в виде платы за транзит — дорого обошелся госкомпании, которая израсходовала на политизированный и коммерчески неоправданный проект десятки миллиардов, перечислив их в карманы подрядчиков, которые и строили «коридоры» и «потоки». Потерпевшей стороной при таком раскладе оказалось население России."
https://www.forbes.ru/biznes/386611-nepokorennaya-evropa-kakuyu-cenu-pridetsya-zaplatit-rossii-za-severnyy-potok-2

29 Ноябрь 2019, 18:30:04
Ответ #5762
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля

Украина взимает за транзит 2,8 млрд. долларов ежегодно, плюс чехи и словаки примерно 2 млрд.

Все эти платежи перекладываются в конечном итоге на цену газа в Германии.

Построив СП и СП-2 немцы будут экономить под 5 млрд. долларов и уже сами взимать плату за транзит по территории Германии в Чехию, Словакию и Украину.

СП стоил 8 млрд. долларов, СП-2 около 10 млрд, т.е. экономя на транзите через Украину, Чехию и Словакию, члены консорциума отобьют стоимость газопроводов лет за пять.
Для кого экономия фантазёр вы наш?
Для  основного участника консорциума  с названием Московия?:
"Стоимость строительства этого коридора с Ямала в направлении Европы была подсчитана экономистами института ВНИИгаз еще в 2008 году. В подписанной Миллером «Программе комплексного освоения месторождений полуострова Ямал и прилегающих акваторий» (копия имеется в распоряжении автора) говорится, что по разным сценариям создание такой инфраструктуры только до Торжка, не говоря уже о трассах от Торжка до морского побережья, обойдется суммой от $80 млрд до $93 млрд. Сколько на самом деле «Газпром» потратил на прокладку новых труб для обхода Украины, не сообщается. В том же документе говорится, что ямальский проект, учитывая гигантскую стоимость строительства нового газотранспортного коридора, не оправдается коммерчески даже к 2035 году.

Замысел российского руководства — то есть обход Украины и лишение ее прибыли в размере $2-3 млрд в год в виде платы за транзит — дорого обошелся госкомпании, которая израсходовала на политизированный и коммерчески неоправданный проект десятки миллиардов, перечислив их в карманы подрядчиков, которые и строили «коридоры» и «потоки». Потерпевшей стороной при таком раскладе оказалось население России."
https://www.forbes.ru/biznes/386611-nepokorennaya-evropa-kakuyu-cenu-pridetsya-zaplatit-rossii-za-severnyy-potok-2


Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.






Dead Can Dance - Indus

29 Ноябрь 2019, 19:15:30
Ответ #5763
Оффлайн

Дейнека


Оффлайн Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1651
  • Карма: +36/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 32
  • Получил: 786
    • Просмотр профиля



Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.
В статье же написано понятно:
"Более того, «Газпром» принял решение отказаться от использования нынешний вполне работоспособной системы доставки газа из Западной Сибири на Запад, хотя истощение легендарных месторождений — Уренгоя, Медвежьего, Юбилейного и других — оставляет в трубах достаточно свободной мощности для приема новых объемов. Началось строительство нового газового коридора с Ямала до Балтики и его ответвлений к Черному морю."
Это чисто политический проект обойти Украину.

30 Ноябрь 2019, 18:24:59
Ответ #5764
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля



Газпром потратил на новые трубы с Ямала 1.7 трлн. рублей в сопоставимых ценах на 2018, т.е. около 25 млрд. долларов, они меняют инфраструктуру, что есть правильно, бо тому же Сиянию Севера уже скоро 50 годков. Добыча в Уренгое падает, Бованенково его постепенно заменит, нужны новые трубы.
В статье же написано понятно:
"Более того, «Газпром» принял решение отказаться от использования нынешний вполне работоспособной системы доставки газа из Западной Сибири на Запад, хотя истощение легендарных месторождений — Уренгоя, Медвежьего, Юбилейного и других — оставляет в трубах достаточно свободной мощности для приема новых объемов. Началось строительство нового газового коридора с Ямала до Балтики и его ответвлений к Черному морю."
Это чисто политический проект обойти Украину.

Мало ли что там написано - Крутихин не технарь, а историк.

Экспортные магистральные газопороводы что в России, что в Украине или выработали или почти вырабатывают свой ресурс, проектный срок службы составляет максимум 50 лет, это при нормальном обслуживании.

Сияние Севера уже 50 лет, Уренгой - Помары - Ужгород некоторые участки 40 лет, Прогресс 40 лет. Это лом, подлежащий замене.

В обход Украины или нет - надо эти трубы менять, чем Газпром и занимается, что очень дорого.

25 млрд. долларов в две нитки Бованенково - Ухта - Грязовец + 5 млрд. Грязовец - Выборг.

Если бы с Украиной не было никаких вопросв, те же 30 млрд. нужно было бы вложить для газопроводов до границы с Украиной.

Ну вот и поставьте себя на место того же Газпрома, у вас есть возможность вложить 30 млрд. долларов на строительство труб до границы с Украиной, при этом, первое, что с износом украинской ГТС, ей минимум 40 лет, второе, если вы собираетесь поставлять этот газ в Европу допустим 40 лет, то транзитные платежи в пользу Украины составят 100 - 120 млрд. долларов.

Или у вас есть возможность затратить 30 млрд. на трубы до Выборга + 20 млрд. на два Потока, сэкономив в перспективе 40 лет 80 - 100 млрд. долларов.

Ответ здесь ИМХО вполне очевиден.

Плюс эффект в виде загрузки российской металлургии, строительной отрасли, машиностроения, налоги, рабочие места и т.д.
Dead Can Dance - Indus

06 Декабрь 2019, 12:37:42
Ответ #5765
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Российский госконцерн ОАО "Газпром" письменно уведомил НАК "Нафтогаз Украины" о прекращении транзита своего ресурса в ЕС через украинскую территорию в связи с завершением действующего контракта. 

Об этом сообщил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в интервью DW.

"В письме, которое "Газпром" направил "Нафтогазу", черным по белому написано, что 1 января в 10:00 по московскому времени у "Газпрома" не будет оснований для того, чтобы газ поставлялся в направлении Украины", – сказал он.

https://www.minprom.ua/news/257646.html
Dead Can Dance - Indus

10 Декабрь 2019, 19:44:39
Ответ #5766
Оффлайн

ViBo


Оффлайн ViBo

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3366
  • Страна: ua
  • Карма: +185/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 93
  • Получил: 305
    • Мужской
    • Просмотр профиля
10.12.19 13:28 "Нафтогаз" на декабрь понизил цену на газ для населения на 13%
НАК "Нафтогаз Украины" снизил на декабрь цену на газ для населения и теплокоммунэнерго на 13% по сравнению с ценой в ноябре – до 4,277 тыс. грн за 1 тыс. куб. м (без учета НДС, транспортных расходов и наценки газсбытов).
Об этом сообщается в пресс-релизе компании, передает Цензор.НЕТ.
"В декабря 2019 года цена на природный газ для потребителей, которые покупают газ на условиях ПСО, составит 4277 грн за тыс. куб. м (без учета НДС, наценки газсбытов и транспортных расходов). Это на 13% ниже уровня регулируемой цены газа, которая действовала в ноябре 2019 года", - говорится в сообщении.
Читайте также на "Цензор.НЕТ": Цену на газ для населения поднимут до рыночной с 1 мая 2020 года, - Оржель
"Несмотря на то, что по результатам биржевых торгов рыночная цена газа на украинском рынке за последний месяц не снижалась, регулируемая цена в декабря 2019 года снизилась в соответствии с заявленной стоимости растаможенного в ноябре газа. Этот уровень в текущих условиях не является рыночным и определяется формулой, содержащейся в постановлении КМУ от 03.04.2019 №293. Это постановление действует до конца 2019 года. По договоренности с МВФ, с 1 января 2020 Украина переходит на рыночное ценообразование на газ для бытовых потребителей в рамках ПСО. С 1 мая 2020 Украина взяла на себя обязательства полностью либерализовать рынок поставки газа бытовым потребителям и обеспечить условия для конкуренции в этом сегменте", - отметили в "Нафтогазе".
https://censor.net.ua/news/3164507/naftogaz_na_dekabr_ponizil_tsenu_na_gaz_dlya_naseleniya_na_13

10 Декабрь 2019, 20:56:59
Ответ #5767
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля
В хранилища закачивали летом по 3150, можно сейчас пару недель до нового года поиграть в ярмарку неслыханной щедрости.
Dead Can Dance - Indus

10 Декабрь 2019, 21:12:53
Ответ #5768
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26739
  • Страна: so
  • Карма: +1315/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 267
  • Получил: 1931
    • Просмотр профиля
В хранилища закачивали летом по 3150, можно сейчас пару недель до нового года поиграть в ярмарку неслыханной щедрости.

Толку то если на местах все равно цены ввысь...
Причем не важно растет цена на товар или бакс или падает.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

20 Декабрь 2019, 21:45:09
Ответ #5769
Онлайн

henri2002


Онлайн henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5063
  • Страна: 00
  • Карма: +86/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 36
  • Получил: 940
  • краматорск
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Україна, Росія та ЄС досягли остаточної домовленості про транзит газу — Офіс Зеленського

https://hromadske.ua/posts/ukrayina-rosiya-ta-yes-dosyagli-ostatochnoyi-domovlenosti-pro-tranzit-gazu-ofis-zelenskogo

21 Декабрь 2019, 16:17:09
Ответ #5770
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Прокладка газопровода «Северный поток – 2» остановлена. Так швейцарская компания Allseas отреагировала на санкции, которые ввел президент США Дональд Трамп. Американцы грозят наказанием для подрядчиков не только «Северного потока – 2», но и «Турецкого», который фактически построен.

https://vz.ru/economy/2019/12/21/211659.html

Dead Can Dance - Indus

21 Декабрь 2019, 18:42:35
Ответ #5771
Оффлайн

Berelyoh


Оффлайн Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2401
  • Страна: ua
  • Карма: +101/-1
  • Спасибо
  • Сказал: 411
  • Получил: 1082
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Мужской
    • Просмотр профиля

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=953892681649704&set=a.260431397662506&type=3&theater

Я так понимаю у нас будет не транзитный договор, а своп, т.е. будем покупать оговоренные объемы на границе у Газпрома, и на другой границе продавать опять же Газпрому, т.е. за транзит газа мы ничего получать не будем, а ожидаемая прибыль будет основываться на разнице цен на Украино-Российской границе и Украино-ЕС границе.
Вот получается что РФ перестраховалась от будущих исков, т.е. оговоренные минимальные объемы она может нам поставлять, но только если это нас будет устраивать.  Т.е. мы сами в случае чего откажемся от транзита если это будет невыгодно.

21 Декабрь 2019, 19:25:43
Ответ #5772
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Как я понял, ООО ОГСУ не успевает пройти сертификацию в Вене у EnR, а немцы давят уже сейчас, то Газпром заключает транзитное соглашение с Укрнафтогазом. Плюс если новый транзитный оператор полностью уйдет на свободные хлеба, то у него не хватит оборотку на технологический газ, бо кредиторка лежит в р-не 4 млрд. грн.

По Третьему энергопакету к слову нет транзитного соглашения, есть т.н. Open Seasons, т.е. аукционное бронирование мощностей на транзит.

В общем там много сырых моментов, которые должен отрегулировать НКРЭКУ, что в принципе и указано в бумаге.

Но здесь нюанс в том, как на это отреагирует Нaбсовет Укрнафтогаза - Коболева на переговорах в Берлине не было.

Так-что все пока, ИМХО, вилами по воде писано.

Dead Can Dance - Indus

21 Декабрь 2019, 19:30:16
Ответ #5773
Оффлайн

тень отца Гамлета


Оффлайн тень отца Гамлета

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3635
  • Страна: 00
  • Карма: +94/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 663
  • Получил: 271
  • Если в 1 акте есть ружье,то в 3 акте оно выстрелит
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Тут еще амеры подсуетились вовремя. Санкции против "Северного потока 2" ввели! ЕС В ПАНИКЕ! Закукарекали европейцы типа мол "Сша вмешиваетса во внутренние дела Европейских стран"! ПРАВИЛЬНО США И ЗДЕЛАЛИ! А то гнилые Европейцы попривыкали "на двух стульях сидеть" . Они и за США и не против России! ТАК НЕ БЫВАЕТ! ВЫ УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ДОЛБАННЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫ С КЕМ? С РОССИЕЙ ИЛИ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ! Но на "двух стульях " сидеть не будете! Щас Европейские компании  пинком под зад с Сша выпрут  потеряет ЕС миллиарды евро ТОДЫ ДРУГУЮ ПЕСНЮ ЗАПОЮТ!!

21 Декабрь 2019, 19:37:09
Ответ #5774
Оффлайн

Romanus


Оффлайн Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12024
  • Страна: de
  • Карма: +343/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 342
  • Получил: 863
  • Ave Gloria
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Тут еще амеры подсуетились вовремя. Санкции против "Северного потока 2" ввели! ЕС В ПАНИКЕ!

"Межрегионтрубопроводстро й" уже перегнал под Рюген свой трубоукладчик, еще три недели назад, так-что если и будет задержка, то не кардинальная.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорска

Re: Газ | Gas
« Ответ #5774 : 21 Декабрь 2019, 19:37:09 »