Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 00:50:36
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Газ | Gas  (Прочитано 520430 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Березня 2015, 09:35:15
Відповідь #5100
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а меня почему-то больше всего беспокоит зло, засевшее в Киеве  :(
А ну да, там корень всех бед

Цитувати
объясните мне, бестолковому, зачем нам нужны кредиты МВФ?
Повысить ЗВР
Показать инвесторам, что деньги вводить в экономику Украины МОЖНО
Достаточно?

Цитувати
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
Чтобы не продавать его в Европу по 300
Для привлечения иностранных компаний и технологий -> увеличение добычи -> снижение зависимости от импорта
Достаточно?

Ну а остальное - классическое нытье любителей "стабильности", не понимающих что реформы - это больно. И 23 их откладывали, вырастив поколение невнятных "граждан"...
Но ничего, прорвёмся  :wild:
I'm too old for this shit

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #5100 : 04 Березня 2015, 09:35:15 »

04 Березня 2015, 09:50:03
Відповідь #5101
Offline

Nomte


Offline Nomte

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 385
  • Країна: ua
  • Карма: +22/-0
  • Дякую
  • Сказав: 33
  • Отримав: 79
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
почему украинский газ себестоимостью в 50 баксов хотят продавать населению по 300 баксов?
Ну не по 300, а по 130, а по 270 будут платить те у кого большие дома. Вот и получится, если смешать, наш по 50 и импортный по 360, то мы все равно будем не доплачивать до полной стоимости. Хотя и 130 для нас будет очень дорого, ну а что делать, как вылезать из того дерьма в которое мы попали, благодаря бездумной экономической политике за все 23 года?

04 Березня 2015, 11:11:01
Відповідь #5102
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Добавлю:

"Реформы, дорогие мои друзья, вы представляете себе, как пророссийские жители Донбасса представляют себе российские пенсии. Куча бабла каждому за красивые глаза. Нихрена, реформы — это больно, дорого и очень неприятно. Реформы — это способ обострения конкуренции, это способ заставить вас, как говорил Гайдар, «активней суетиться на ниве зарабатывания средств». И потому, как бы, если зарплаты вам перестало хватать и вы ощущаете, что надо суетиться, значит, реформы работают."

отсюда http://petrimazepa.com/ua/vintage.html
I'm too old for this shit

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


04 Березня 2015, 11:15:29
Відповідь #5103
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Березня 2015, 11:17:27
Відповідь #5104
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов

Украина начала учитывать поставки газа из России в Донбасс
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Березня 2015, 11:46:29
Відповідь #5105
Offline

Fagot


Offline Fagot

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 18
  • Днепр - UA
    • Перегляд профілю
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов ....

Из приведённой Вами статьи на RBC:

Компания «Укртрансгаз» впервые за последние дни отразила в своей статистике объем газа, поставленного на Украину через газоизмерительную станцию (ГИС) «Прохоровка», расположенную на границе Ростовской и Луганской областей. По данным газового оператора, 2 марта 2015 года через «Прохоровку» было прокачано 11,466 млн куб. м природного газа.

Идём на сайт «Укртрансгаз» и .....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Уже давно пора перестать читать заголовки, а тем более их копипастить.
:o

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


04 Березня 2015, 11:55:11
Відповідь #5106
Offline

ViBo


Offline ViBo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3502
  • Країна: ua
  • Карма: +185/-0
  • Дякую
  • Сказав: 104
  • Отримав: 355
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
реформы — это больно, дорого и очень неприятно.
Ну если реформы= тупо задрать тарифы, тогда да,- это больно и "очень неприятно"
Для порядошного пересичного коим образом может коснуться реформа "ГАИ" например, ну патрулировали одни, стали другие- пошло улучшение, реформа удалась.
Реформа по сути это улучшение, модернизация управления.

04 Березня 2015, 11:59:16
Відповідь #5107
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Уже давно пора перестать читать заголовки, а тем более их копипастить.
:o

Стиснуть зубы и героически ползти в сторону кладбища.
Шутка  :o
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Березня 2015, 12:00:30
Відповідь #5108
Offline

ViBo


Offline ViBo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3502
  • Країна: ua
  • Карма: +185/-0
  • Дякую
  • Сказав: 104
  • Отримав: 355
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да, и нам придется платить еще за счастливых новороссов
Официально - это территория Украины. Если признаем "образование" можно будет не платить  :o

04 Березня 2015, 12:06:22
Відповідь #5109
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если я за газ не буду платить, то мне его быстро перекроют.
Чем они меня лучше?
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Березня 2015, 12:46:56
Відповідь #5110
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11348
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 682
  • Отримав: 5932
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Идём на сайт «Укртрансгаз» и .....


За 2 марта поставлено 123560 м3 газа.

Потом идем на сайт Нафтогаза и видим, что 2 марта поставлено 135000 м3 газа. Куда 12 тысяч кубов делось?
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

04 Березня 2015, 12:55:48
Відповідь #5111
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9766
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1619
  • Отримав: 1800
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Добавлю:

"Реформы, дорогие мои друзья, вы представляете себе, как пророссийские жители Донбасса представляют себе российские пенсии. Куча бабла каждому за красивые глаза. Нихрена, реформы — это больно, дорого и очень неприятно. Реформы — это способ обострения конкуренции, это способ заставить вас, как говорил Гайдар, «активней суетиться на ниве зарабатывания средств». И потому, как бы, если зарплаты вам перестало хватать и вы ощущаете, что надо суетиться, значит, реформы работают."

отсюда http://petrimazepa.com/ua/vintage.html
И все-таки есть какой-то предел когда человек начинает осознавать что «активней суетиться на ниве зарабатывания средств» при игре государства в одни ворота как бы бесполезно? Ведь реально при нынешнем повышении тарифов - надо подсуетиться и начать зарабатывать втрое больше, при декларируемом "замораживании" повышения зарплат и пенсий?
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

04 Березня 2015, 12:57:45
Відповідь #5112
Offline

Muzzy


Offline Muzzy

  • опытный
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2450
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-14
  • Дякую
  • Сказав: 128
  • Отримав: 309
  • Счастье в неведении
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не знаю, что делать
Знал бы - написал
Но путь есть и его придётся пройти...
I'm too old for this shit

04 Березня 2015, 14:41:35
Відповідь #5113
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9766
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1619
  • Отримав: 1800
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Подорожание газа – это уже реформы?
В очередной раз прочитал мнение о том, что анонсированное подорожание газа – это начало столь необходимых и долгожданных реформ. Да, реформ болезненных и непопулярных, но 23 года стагнации не оставили иного выхода.
Так реформы все-таки? И надо, отбросив эмоции, признать начало движения, а не плакаться о том, что вот в очередной раз жить стало тяжелее, есть скоро будет нечего? Или опять запрягли телегу впереди лошади?
Посмотрим. Реформы – это всегда путь к чему – то новому. Что новое может дать повышение цен, ой, реформирование потребления энергоносителей? Правильно, их экономию и разумное использование. На отопление дома украинец тратит втрое больше чем поляк, впятеро больше, чем немец! И весьма реально и ощутимо в условиях Украины, утеплив дом и отладив систему отопления, приблизиться вплотную к нормам потребления той же Польши! А это как раз и есть те «заветные» 200 кубов в отопительный месяц, которые то ли случайно, то ли осознанно заложены как предел минимального тарифа. Иными методами нашего «пересичного» поменять гнилые рамы и почистить форсунки котла заставить трудно, только через осознанную необходимость экономии денег в своем кармане. Но вот получилось ли? Я согласен, что новые тарифы могли бы стать стимулом, если бы при арифметических подсчетах  стало просто и ясно – влазишь в 200 в месяц – экономишь много денег и платишь ну процентов на 50 больше чем раньше. Не влазишь – много - много платишь, так много, что за год – это стоимость утепления, за два – нового котла и так далее. Тогда это было бы могучим стимулом для сокращения расходов газа и слезания с «газовой иглы» Но в реальности всё несколько по – иному. Потребителю, во-первых, просто неоткуда взять и вложить в экономию энергоресурсов достаточно много денег. Ведь параллельно подорожанию – нет никаких вариантов стимулирования вроде льготного кредитования (вам уже смешно?) или продажи в длительную рассрочку твердотопливных котлов, или… Так что путем тех же несложных арифметических расчетов потребитель убеждается, что хоть одним боком, хоть другим, хоть 200 кубов в месяц, хоть 600 – а денег не хватает. И надо надеяться на декларируемую государством помощь в виде компенсаций и субсидий. Это уже не прогрессивно – ибо надеяться надо на себя, а не на государство, но всё же… Оставив материальную составляющую для граждан, обратимся к той же составляющей для государства. Сколько там выделено? Много! И всё равно на всех не хватит. Кроме того, этакая политика «усреднения» заранее обречена на провал. Почему? А подумайте сами – кому выгоднее всего будут субсидии? Правильно, тому, кто официально имеет ну очень маленькую зарплату, а основную ее часть получает «в конверте». И «в конверте» её получать будет еще выгоднее! Кому будет тяжелее всего? Правильно, бюджетникам с их невысокими окладами и пенсионерам. И что? Врачи – начнут брать взятки и требовать «благодарности» в еще больших обьемах. Учителя. Библиотекари. Сантехники.  Все – путями праведными и не праведными будут искать дополнительного заработка, который не отражается в официальной справке о зарплате! Пенсионеры – будут соглашаться работать без трудоустройства за треть реальной зарплаты, отбирая тем самым потенциальные рабочие места у трудоспособного населения и перечисления с официальной зарплаты в тот же Пенсионный фонд. Так что «добренькое» государство такими своими подачками будет делать богатых – богаче, бедных- тоже, соответственно – беднее. И тратить, тратить, тратить бюджет и кредиты на субсидии, на покрытие дефицита Пенсионного фонда, на… Куда как правильнее было бы направить эти суммы на – смотри выше – кредитование утепления и энергосбережения и компенсацию низкой стоимости тех самых «европейски обоснованных» норм потребления!  Тогда уж по крайней мере все находились бы в одинаковых «стартовых» условиях, и если кто-то пришел к «финишу»  со старым котлом и холодными стенами – то кто ему судья?  Надо понимать, на эту цель и направлено требование МВФ о приведении цен на энергоносители в соответствие с рыночными – дабы не допустить «проедания» кредита! Но кто - то в правительстве хоть словом обмолвился о том, что часть этого кредита будет направлена на финансирование энергосбережения? Ага, чего захотели! Кредит нужен стране, и точка. И надо выполнять жёсткие требования МВФ. И реформы – это всегда больно. Только вот позиция не выглядит конструктивной, а цель кредита – всё то же проедание. Проедим – давая субсидии. Проедим – оплачивая газ, за который просто перестанет платить население, но не перестанет потреблять. Проедим в очередной раз… то, что не разворуют, конечно!
 Ну и как – подорожание газа для населения – это уже реформы
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

04 Березня 2015, 14:48:17
Відповідь #5114
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мвф ещё при яныке говорили о необходимости повышения цен жкх.а что входит в жкх?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Газ | Gas
« Відповідь #5114 : 04 Березня 2015, 14:48:17 »