Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 11:32:16
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: УПА  (Прочитано 92811 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Жовтня 2006, 23:17:39
Відповідь #105
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
 :D вам татарам сюда http://tatarstan.fastbb.ru/ а тут тема УПА и их антиподов типа витренковцев.
Знаю чего вы татары просить будете = дань за сколько там лет.
А вот интересно выше приводится упоминание двух противоположных польских вооруженных формирований . А как у их там с признаниями статуса ,шествиями ,разборками? Или все тихо мирно потому что старший брат не лезет.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: УПА
« Відповідь #105 : 17 Жовтня 2006, 23:17:39 »

18 Жовтня 2006, 11:46:51
Відповідь #106
Offline

Zenger


Offline Zenger

  • Nachtjagdgeschwader 2
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 90
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
"В коммунистический период ветераны АК и АЛ практически не пересекались. В новейшее время, а конкретно 21 января 1991 года законом о «ветеранах и репрессированных лицах» уравнены в правах все граждане Польши, боровшиеся за суверенность и независимость родины... в формациях Войска Польского, союзнических армий, а также подпольных организациях, боровшихся за независимость, и в гражданской деятельности, подвергаясь опасности быть репрессированным». Ветеранам АК разрешили создавать свои организации, что они и начали делать в Польше с 1990 года, поскольку в эмиграции подобные организации существовали давно. Сегодня основной ветеранской организацией АК является Всемирный союз солдат АК. Всего же в Польше действует 115 ветеранских организаций.

Ветераны АК и АЛ практически не испытывают друг к другу вражды — их врагами были немецкие нацисты и украинские националисты. Были еще и НКВДисты, но ввиду потепления польско-российских отношений и ввиду щекотливости этого момента в отношениях между АК и АЛ, о них вспоминают чаще в организациях бывших «сибирских ссыльных». Некоторые организации ветеранов сотрудничают, другие — нет. В Варшаве ветераны обеих армий входят в Объединение участников Варшавского восстания. День ветерана празднуют все, независимо от того, кто в какой вооруженной формации служил. Днем всех ветеранов Второй мировой в Польше определено 1 сентября".

(с) "Зеркало недели", АРМИЯ КРАЙОВА И АРМИЯ ЛЮДОВА — ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЛИ НАРОДНАЯ?
   Владимир ПАВЛИВ   (Варшава)

Личные впечателния от общения с поляками: про Армию Людову как-то не вспоминают. Армия Крайова - их законная гордость. До 380 тыс. человек, в условиях оккупации, то есть жутких. Варшавское восстание, после которого немцы начали уничтожать Варшаву, взрывая кварталы ("по блоках") и убивая всех жителей. Говорят, за немецкую речь вечером в Варшаве можно все еще свободно получить по морде.  И потыкали мне мои польские други пальцем в лес уже на западном берегу Вислы, возле Модлина, где, уже переправившись, советские дивизии ждали, когда Варшавское восстание оконачательно утопят в крови. Так что русских там тоже не особенно любят. Украинцев - другое дело. Даже после разборок на Волыни. Считают братьями. Может, меньшими, но братьями :-) А если без шуток - очень жалеют до сих пор, что рассорились при Хмельницком. История наглядно показала, что "гуртом и батька легче бить".

И еще моментик - в Люблине 17 сентября - флаги, парад ветеранов. Что за праздник сегодня? - спрашивали наши у поляков. - Праздник какой, говорите? 17 сентября 1939 года в спину истекающей кровью польской армии ударили советские войска...


Alle räder rollen zum zieg!

18 Жовтня 2006, 11:50:32
Відповідь #107
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
В новейшее время, а конкретно 21 января 1991 года законом о «ветеранах и репрессированных лицах» уравнены в правах все граждане Польши, боровшиеся за суверенность и независимость родины... в формациях Войска Польского, союзнических армий, а также подпольных организациях, боровшихся за независимость, и в гражданской деятельности, подвергаясь опасности быть репрессированным»Ну так этого УПА вродебы и добивается.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Жовтня 2006, 12:08:54
Відповідь #108
Offline

Zenger


Offline Zenger

  • Nachtjagdgeschwader 2
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 90
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да, и будут добиваться. Но у нас с демократическими преобразованиями как-то не заладилось с самого начала. Поляки в 1989-90 гг. начали с того, что опубликовали в открытых источниках списки лиц, сотрудничавших с их доморощенным КГБ и с советскими спецслужбами. Провели люстрацию. Подключили для выявления всех кротов и стукачей западные спецслужбы. Открылы архивы спецслужб - каждый мог пойти и посмотреть свое личное дело, кто на него стучал и т.д. У нас это есть? Нету и не будет, поскольку власть предержащие плавно поменяли свои корочки с тех красных на эти синие. И стоят у нас на площадях памятники - страшненькие дяденьки, у которых руки по локоть в крови. И улицы Социалистические и Ленина. Поляки рыдали, почему мы их не попереименовывали. Так, традиции, говорим. Старое поколение против. Покачали поляки головой.  И "бенедровцы - враги народа" - тоже стереотип, с которым бороться и бороться. Короче, "лінта за лінтою набої подавай, український повстанче, в бою не відступай." Слава Україні!
Alle räder rollen zum zieg!

18 Жовтня 2006, 12:15:35
Відповідь #109
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
"лінта за лінтою набої подавай, український повстанче, в бою не відступай." Слава Україні!
Героям слава!
лЕнта за лентою...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтня 2006, 12:25:27
Відповідь #110
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
 :D Да уж упустили в свое время. Мягкие мы были - совок развалили а вот до коммунистов както руки не дошли. Ониж гады склизкие -сразу стали демократами. Но я бы заметил еще бы и тот факт что противники комукнисты чисто наши ,витренковцы полуукраинские ,а вот русский блок,евроазиатский союз молодежи российские гады. Да и все власть россии тоже воду мутит. Полякам попроще...
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

18 Жовтня 2006, 13:26:03
Відповідь #111
Offline

Zenger


Offline Zenger

  • Nachtjagdgeschwader 2
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 90
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да, теперь попроще. Но! Поляки за свое "попроще" воевали, начиная с 1794 г. - с востания Косцюшко. И потом - весь 19 век - каждое подросшее поколение брало в руки ружья и косы. Расстрелы, Сибирь, слезы и горе. Выростают новые патриоты, и все повторяется. И так аж до 1918 г., до Брестского мира. Ну а дельше - за два года собрались и мобилизовались поляки так удачно, что в 1920 г. Пилсудский и Галлер из Тухачевского и Гая-гая юшку сделали. 60 тыс. токо убитыми. А в Энциклопии написано уклончиво - "неудачная польская кампания".
Так вот если бы население Украины было хоть как-то монолитнее, что ли, давно уже жили бы  хотя бы как поляки. Но - увы. Східняки - западенцы. Оранжевые - бело-голубые. Паны дерутся, у хлопов чубы трещат. Тьфу.
Alle räder rollen zum zieg!

18 Жовтня 2006, 15:24:40
Відповідь #112
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Да, теперь попроще. Но! Поляки за свое "попроще" воевали, начиная с 1794 г. -
ага, а Грюнвальд, а РАНЬШЕ???
ДрахнахОстен сдерживали в первую очередь поляки...
ну, и чехи, конечно +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтня 2006, 15:41:55
Відповідь #113
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Мне мой родной дед, который во время оккупации был пацаном и жил в Мариуполе, рассказывал, как "бендеровцы", как он их называет, ездили по городу с нагайками и патрулировали улицы, и че я буду их любить если у моего деда шрам от этой нагайки на спине.
разговор шел на сплошном подтексте

18 Жовтня 2006, 15:57:01
Відповідь #114
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ариведерчи
ты ниче не путаешь?
интересно девки пляшут, первый раз слушу про УПА в Донбассе.... как, впрочем, и про "верховых бандеровцев", да еще с НАГАЙками...
и шрам на всю жизнь от нагайки..... хм...

кстати, "любить" никто не призывает.... а просто разобратьсчя в причинах своей "ненависти"....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтня 2006, 16:02:04
Відповідь #115
Offline

Zenger


Offline Zenger

  • Nachtjagdgeschwader 2
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 90
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Класс! "Бендеровцы" в Мариуполе, в конном строю и с нагайками. С тризубами на шапках!
Стопудово это были местные "полицаи". Таких и в Краматорске полно было. У меня у одного знакомого дедушка полицай был. Чистый враг народа. Забрали в 45 и превед. Семью, правда, не тронули. Так что не путайте "ситуацию с проституцией". Вы еще скажите, что "Дикая дивизия" и бойцы Дудаева - одно и то же.
"И путал хоббитов с вахаббитами" (с) не помню чье
Alle räder rollen zum zieg!

18 Жовтня 2006, 16:06:46
Відповідь #116
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Мне мой родной дед, который во время оккупации был пацаном и жил в Мариуполе, рассказывал, как "бендеровцы", как он их называет, ездили по городу с нагайками и патрулировали улицы...

Было-было. Они вместе с татаро-монголоми от Чингисхана там порядки наводили.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

18 Жовтня 2006, 16:08:27
Відповідь #117
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Вас ни кто не заставляет любить полицаев, которые были таковыми в окупированном немцами Мариуполе. Они, скорее всего, никакого отношения к воинам УПА не имели. Да и воинов УПА, настоящих, ни кто не требует от Вас любить. Но и "ненавидеть" их у нас с вами права нет. А то так можно дойти до ненависти всех и вся, начиная с "монголо-татарского ига". Ведь речь идет о примирении и историческом признании, а не всеобщей любви.

18 Жовтня 2006, 16:17:09
Відповідь #118
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да просто сам уклад жизни на Волыни, например, как-то не очень располагает к верховой езде...
там більше їздять фурою з фільварку до фільварку...
а НАГАЙка - я не зря подчеркнул - "инструмент" СТЕПНЫХ народов, это раз. А два - это  в первую очередь плеть для коня, а уже потом для мариупольских пацанов...
А для того, чтобы остался шрам, да еще на всю жизнь - для этого надо в нагайку вплести гайку, простите за рифму... но как тогда с конем быть?
вообщем, несуразность какая-то....
не, я ВЕРЮ вашему дедушке, но....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтня 2006, 16:21:55
Відповідь #119
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 79
    • Перегляд профілю
Давайте не спорить о плетях и шрамах. Антон, может быть шрам от кожаной плети. Но это для другого поста.

Форум Краматорська

Re: УПА
« Відповідь #119 : 18 Жовтня 2006, 16:21:55 »