[slc]

Я не хочу ни кого обидеть. Но факт остается фактом. Советская история в те годы подняла миллионы людей и направила их на "освоение Донбасса". Кто, прежде всего, уезжал с далеких Российских просторов за пайкой  на стройки и заводы? Люмпен пролетарии. Которых не удерживала "родовая связь".  Из этого месива и сложилась "нация не известна". Я ни кого не виню, кроме времени и обстоятельств. Но так уж сложилось.
А дальше мы видим последствия всего этого. И в политике, и в мусоре на наших улицах и в языково-натовских вопросах.

ну вы даете. вопросов к вам больше не имею.
да и ниже вашего достоинства будет общаться с представителем люмпен-пролетариев. если вы определяете людей происхождением - это не лучшим образом характеризует вас.
и знаете, я не буду тут писать все что думаю, чтобы вас ненароком не оскорбить своей брутальность, а я могу, я коренное население Донбасса, в отличие от вашего превосходительства. Тамбовская говорите? ну-ну.

Человек ясно написал: работал следователем. А им, думаю, по роду работы интеллигенция в N-м колене попадается реже, чем не лучшие представители пролетариата.

[Аривидерчи]

вы че, откуда тут интеллигенция возьмется?
нет и не было и не будет.
это ж Донбасс.
срочно все наделенные тонким душевным складом, интеллектом и культурой - уезжают на Волынь. там совсем другие люди, куда на.

[wolf]

пусть валит в Тамбов, к товарищам.

Фи, Ари! Снова посетили севастопольских форум?

[Аривидерчи]

Человек ясно написал: работал следователем. А им, думаю, по роду работы интеллигенция в N-м колене попадается реже, чем не лучшие представители пролетариата.

да мы все тут, ну коренные конечно, потенциальные рецидивисты, быдло и прочая.
эх, я бы выругалась по-нашему, по-донецки, но
какие-то зачатки культуры во мне случайно есть, потому что далекая прабабушка была из ...
а так бы не удержалась.
я не знаю что такое севастопольский форум, не думаю, что мне понравится, потому что я крайне настроенных товарисчей в том числе и тамбовских не переношу на дух.
а там я думаю все очень радикально, значит, не по мне.

[sergk]

Стоп! Преподаватели вузов, учителя школ и воспитатели детсадов госслужащими не являются! Не путаем бюджетников с госслужащими, это разные вещи. И требования к занимающим эти должности тоже разные, равно как и получаемые бонусы.

Вы глубоко ошибаетесь - бюджетники являются госслужащими, это видно даже из названия - они получают зарплату из бюджета. Из государственного бюджета. В этом смысле и президент, и министр образования, и учитель - госслужащие.

Видимо, можешь. Не должен.

В таком случае к чему все эти разговоры?

Я считаю, что введение нескольких государственных языков полностью решило бы этот вопрос.

Какой вопрос? 
Как введение русского в качестве государственного поможет мне обучить моего сына украинскому языку? Вы что, потеряли нить обсуждения?

[AntZ]

slc
ухти... ми за "демократію" заговорили, ти ба +))))
а ви демократію з анархією не плутаєте???? часом???
Ви в звоєму запалі "защітіть права 20% граждан общаться с государством на вибраном язикє" ЧАСОМ не забуваєте про демократію для ВІСІМДЕСЯТИ ВІДСОТКІВ??????

И что нам (как потребителям, так сказать) в данном случае важнее - знание преподавателем сопромата или украинского?

угу... ото від такого "а навіщо нам політологія? сопромат важливіше!!" - і маємо сучасне покоління "інтіллігєнції", яка ... Ладно, мовчу...
Ну, якщо вам важливіше сопромат - то йдіть на завод. Але ж Ви ВИРІШИЛИ, що МАЄТЕ право "рассуждать" на мовні теми?
Пиряти в очі "демократією"...
Цікаво, ЧОМУ?

Вам вдули в закорублі від сопромата мозги, що "россійськая дажна бить втарой государственним, ілі жопа!" - а Ви повторюєте стандартний набір про "демократію", Канаду, інше, але не можете зрозуміти, що на самому ділі жопа є тіки одна - велика, яка на Півночі, яка "внєдрєнієм" своєї мови хоче отримати з вас своїх вірних псів, що в неї непогано виходить, до речі.
Ви б прочитали, крім сопромата, ще б якусь книжку... Наприклад, історію. Наприклад, про те, як це було в Чехії, коли вона отримала незалежність від Остерайху... Повірте мені, Ви НІЧОГО нового не придумали.. Це вже все БУЛО... І нічого, де ми зі своїма суперечками про "втарой гасударствєний", а де Чехія....

[slc]

Стоп! Преподаватели вузов, учителя школ и воспитатели детсадов госслужащими не являются! Не путаем бюджетников с госслужащими, это разные вещи. И требования к занимающим эти должности тоже разные, равно как и получаемые бонусы.

Вы глубоко ошибаетесь - бюджетники являются госслужащими, это видно даже из названия - они получают зарплату из бюджета. Из государственного бюджета. В этом смысле и президент, и министр образования, и учитель - госслужащие.

Я все же думаю, что ты неправ. Президент и министр (неважно, какой из) - госслужащие, имеющие соответствующий ранг, пенсии и пр. Учителя - нет.

Я считаю, что введение нескольких государственных языков полностью решило бы этот вопрос.

Какой вопрос? 
Как введение русского в качестве государственного поможет мне обучить моего сына украинскому языку? Вы что, потеряли нить обсуждения?

Да тут нитей уже как минимум несколько...

[slc]

slc
ухти... ми за "демократію" заговорили, ти ба +))))
а ви демократію з анархією не плутаєте???? часом???
Ви в звоєму запалі "защітіть права 20% граждан общаться с государством на вибраном язикє" ЧАСОМ не забуваєте про демократію для ВІСІМДЕСЯТИ ВІДСОТКІВ??????

А в чем же в том случае будут ущемлены права 80%?

И что нам (как потребителям, так сказать) в данном случае важнее - знание преподавателем сопромата или украинского?

угу... ото від такого "а навіщо нам політологія? сопромат важливіше!!" - і маємо сучасне покоління "інтіллігєнції", яка ... Ладно, мовчу...

Ну, в том виде, что политологию с философией преподавали в ДГМА лет 5-10 назад - так если бы ее и не было - ничего бы студенты не потеряли.

Ну, якщо вам важливіше сопромат - то йдіть на завод.

А, так у тебя работа на заводе - то ли клеймо, то ли диагноз??  :x Ну, это характеризует именно тебя.
Или слово "завод" здесь на форуме стало уже пугалом?

Але ж Ви ВИРІШИЛИ, що МАЄТЕ право "рассуждать" на мовні теми?
Пиряти в очі "демократією"...
Цікаво, ЧОМУ?

А это не тебе решать, на какие темы я имею право рассуждать.
И с каких это пор гуманитарное образование у нас стало приравниваться к высокой культуре, а техническое - к низкой?

Вам вдули в закорублі від сопромата мозги, що "россійськая дажна бить втарой государственним, ілі жопа!" -

Ни в коем случае. Я исхожу в данном случае в первую очередь из интересов своих и своей семьи. А то, что это совпадает с чьими-то еще интересами - ну и что с того?

а Ви повторюєте стандартний набір про "демократію", Канаду,

Насчет Канады в свое время основательно заколебала противоположная сторона, а демократия - так она ж не только для твоих интересов. Да и разная она бывает...

інше, але не можете зрозуміти, що на самому ділі жопа є тіки одна - велика, яка на Півночі, яка "внєдрєнієм" своєї мови хоче отримати з вас своїх вірних псів, що в неї непогано виходить, до речі.

Внятной российской пропаганды, да не то что пропаганды - даже внятной позиции Россия сейчас по отношению к Украине не имеет, так что говорить про покорение и пр. - несколько несвоевременно.

Ви б прочитали, крім сопромата, ще б якусь книжку... Наприклад, історію. Наприклад, про те, як це було в Чехії, коли вона отримала незалежність від Остерайху... Повірте мені, Ви НІЧОГО нового не придумали.. Це вже все БУЛО... І нічого, де ми зі своїма суперечками про "втарой гасударствєний", а де Чехія....

Читал я много чего. И почему ты думаешь, что нечто прочитанное изменит мое мнение в сторону твоего?
И если где-то что-то было, то это вовсе не означает, что здесь и сейчас будет то же самое.

[СВ]

Ари! Вы зря возмущаетесь. Как раз мое достоинство и позволяет мне делать все те выводы, которые я сделал.
А люмпен пролетарии - это не имя нарицательное.
А выводы и суждения мои основаны не только на изучениях паспортов и быта отдельных граждан (это один из многих источноков). И причина отличия Донбасса от Дона и Галичины,понятно, не только в происхождении и истоках, это лишь один из многих факторов.
Я люблю Донбасс не меньше Вашего. Но при этом эта любовь, в том числе и к людям здесь живущим, не позволяет мне закрывать глаза на то, что я хотел бы изменить, и в себе тоже.
  Вот пример специально для Вас. Помните выборы 2004 года. В ноябре 2 бригады журналистов и волонтеров проехались с агитпоездками по стране. С Запада на Восток с оранжевыми флагами, а С Востока на Запад - с бело-голубыми. Чем все кончилось!? Это видела вся страна по телеканалам. Во Львове, Тернополе, к бело-голубым подходили люди и говорили "мы вас любим, вы плохо информированы про Януковича и Ко, давайте жить по совести....". Колонну с оранжевыми флагами под Донецком встретили дорожными ежами, попрокалывали колеса. В Алчевске бейсбольными битами побили стекла в машинах.
Но давайте о нас, живущих на Донбассе. Тему придумал не я. То есть проблему то же не я придумал. Она есть и без моих "интеллигентских" рассуждений. И у неё есть корни. Я не теоретик общественного развития региональных общин. Но в силу того, что вижу и понимаю, могу и буду делать хоть что-то, что бы биты и ежи не повторились. Что-бы их не поддерживали те самые потомки люмнеп-пролетариев.
Ваша версия "Donbass - нация не известна!"

[Бармалей Петрович]

"Помните выборы 2004 года. В ноябре 2 бригады журналистов и волонтеров проехались с агитпоездками по стране. С Запада на Восток с оранжевыми флагами, а С Востока на Запад - с бело-голубыми. Чем все кончилось!? Это видела вся страна по телеканалам. Во Львове, Тернополе, к бело-голубым подходили люди и говорили "мы вас любим, вы плохо информированы про Януковича и Ко, давайте жить по совести....". Колонну с оранжевыми флагами под Донецком встретили дорожными ежами, попрокалывали колеса. В Алчевске бейсбольными битами побили стекла в машинах."

Видел, помню. было обидно за Восток.

[Аривидерчи]

ок. я может излишне эмоционально настроена.
когда поезд въезжает в Киев и я вижу там на бетонном заграждении на протяжении несколькох километров огромные черные стрелки в нашу сторону с надписями, самые безобидные из которых "Донецким туда", "Геть на Донеччину" и так далее мне не кажется что на другом берегу Украины живут сплошь интеллигентные люди. Когда моему другу, который на своей хорошей машине приехал на Майдан поддерживать Ющенко, прокололи шины, и написали на машине текст примерно того же содержания, я тоже не посчитала это проявлением культуры.
И когда я вся такая из себя оранжевая приехала в Киев и послушала что там говорят про моих земляков мне стало обидней некуда.
Так вот, люди, я не с севастопольского форума, и наверное если бы туда попала рвала бы на себе блузку и не понимала бы их пристрастия к сами знаете чему в в упор. Так же я не понимаю и вас.

Быдло оно везде быдло. Не надо рассказывать какие мы тут безкультурные в отличие от кого-то там, исконно российских ли, украинских, как делаете вы например, СВ.  такого везде завались.

[Аривидерчи]

и еще - вешая ярлыки, вы в быдло записываете себя.

[Merlin]

... рвала бы на себе блузку ...

Если такое будет, позови, не хочу упустить момент. 

[AntZ]

slc
йой, шо ж Ви так обіделись?
я мав на увазі, що "сапогі должен тачать сапожнік, я пірогі пєчь пірожнік"
а про протипоставляння гуманітарної і технічної освіти я хіба казав??? Ви мені,шановний, ЗНОВ приписуєте ТЕ, про що я і гадки не маю...
Недоліки нашої технічної освіти - так то Ви самі визнаєте. Визнаєте і наявно демоструєте:

А в чем же в том случае будут ущемлены права 80%?....
а демократия - так она ж не только для твоих интересов.....

Десь у Вас нестиковка в логиці....

И если где-то что-то было, то это вовсе не означает, что здесь и сейчас будет то же самое.

О Це-ТО відкриття!!!.....
А якшо лист зі сталі 08кп засунуть в прокатний стан - він ЗАВЖИ виїзжає з протилежної сторони? +))) чи буває якось інше?

[sergk]

Я все же думаю, что ты неправ. Президент и министр (неважно, какой из) - госслужащие, имеющие соответствующий ранг, пенсии и пр. Учителя - нет.

Еще раз - госслужащий это не тот, кто имеет льготы и ранги. Госслужащие - это люди, которые служат у государства. Так что учителя такие же госслужащие, как и министры. И они так же должны знать государственный язык, официальный язык своего работодателя.

Я считаю, что введение нескольких государственных языков полностью решило бы этот вопрос.

Какой вопрос? 
Как введение русского в качестве государственного поможет мне обучить моего сына украинскому языку? Вы что, потеряли нить обсуждения?

Да тут нитей уже как минимум несколько...

Ну так и ответьте, какой вопрос можно решить введением еще одного государственного.