[ShprotX]

Не поверите - меня тоже. Только не пойму, при чём здесь переполнение буфера, ведь я говорил об ошибке проверки границ.

Как вы думаете, из-за чего возникает переполнение буфера?

Вай-вай-вай, извиняюсь.

Вирусная лицензия. Тем и плоха.

Ответ "потому что гладиолус" прозвёл бы на меня такое же впечатление.

Не, ну серьёзно: не знать о незаменимости Microsoft Office в современной офисной жизни может позволить себе только отъявленный  линуксоид.

Мне осталось только сказать OpenOffice.org и слушать вашу реакцию.

Про дотНЕТ не спорю, а про виндовс поговорим.

Дык .NET на винде крутится.

Удивительно, что не на Линуксе.

Во-первых, на меня эти графики нагоняют тоску -- я их не очень хорошо понимаю, и мне не ясна методика неткрафта. Во-вторых, как справедливо заметил Лорд, хрен его знает чего там намеряли microsoft.com, поскольку там явно не один сервер.

Если бы результаты измерений были хаотичными (т.е. с разных машин), то они бы их браковали.

... и куча OpenSource прог написанна на Mono.

Ну так и говорите: кучка.

Как вам угодно.

Перечитайте ещё раз. Люди реализовывают конкретные стандарты, а не тупо переписывают .NET под линукс.

Ну-у-у-у... Это даже я понимаю.

Опять же, имеется вполне конкретная компания, которая этим занимается, а не непонятное "сообщество".

Компания, заключившая недавно договор с Microsoft, однин из пунктов которого гласил, что Microsoft "прощает" нарушение патентов для всех продуктов Novell. Напоминаю, что именно Novell является разработчиком Mono.

[jimbobimbo]

Вирусная лицензия. Тем и плоха.

Ответ "потому что гладиолус" прозвёл бы на меня такое же впечатление.

Код, использующий ГНУ, обязан стать ГНУ. Это как вирус. Мне такое не подходит.

Не, ну серьёзно: не знать о незаменимости Microsoft Office в современной офисной жизни может позволить себе только отъявленный  линуксоид.

Мне осталось только сказать OpenOffice.org и слушать вашу реакцию.

Вы ещё Google Docs & Spreadsheets приведите как пример, ага.

Перечитайте ещё раз. Люди реализовывают конкретные стандарты, а не тупо переписывают .NET под линукс.

Ну-у-у-у... Это даже я понимаю.

Опять же, имеется вполне конкретная компания, которая этим занимается, а не непонятное "сообщество".

Компания, заключившая недавно договор с Microsoft, однин из пунктов которого гласил, что Microsoft "прощает" нарушение патентов для всех продуктов Novell. Напоминаю, что именно Novell является разработчиком Mono.

Во-первых, ни вы, ни я контракта не читали, и давайте обойдёмся без выдумывания формулировок.
Во-вторых, да, Новел теперь стоит за разработкой Mono. Кому от этого хуже?

[ShprotX]

Код, использующий ГНУ, обязан стать ГНУ. Это как вирус. Мне такое не подходит.

Sun Microsystems, RedHat, Novell, Canonical, Mandriva, MEPIS, AltLinux, Acronis - компании, разрабатывающие OpenSource и зарабатывающие на нём деньги. Продажа программы не является единственным способом извлечения прибыли. Кроме того, GPL и не GPL части программы можно объединят в единую, при этом распространяя OpenSource часть с исходными кодами.

Мне осталось только сказать OpenOffice.org и слушать вашу реакцию.

Вы ещё Google Docs & Spreadsheets приведите как пример, ага.

В подавляющем большинстве случаев OpenOffice.org заменяет Microsoft Office. Раньше чего-то не хватало, но сейчас положение значительно улучшилось. Переходить с Microsoft на Open настолько же сложно обычному пользователю, как и в обратном направлении.
Вспоминается диалог:
-Удалось ли реализовать всю функциональность Microsoft Office в OpenOffice?
-Нет, не удалось реализовать некоторые баги.

Во-первых, ни вы, ни я контракта не читали, и давайте обойдёмся без выдумывания формулировок.

Ну не помню я его содержания напамять. Поищу по интернету. Но, в принципе, я передал суть.

Во-вторых, да, Новел теперь стоит за разработкой Mono. Кому от этого хуже?

Всё нормально, но мне было бы спокойнее, если бы стоял кто-то другой. Неспокойно именно с момента заключения договора с Microsoft. Раньше все были равны перед GPL. И вдруг Novell стала ровнее, благодаря Microsoft.
PS: про переполнение буфера в Delphi. А нету там никакого переполнения буфера. Таким образом и выполнения произвольного кода нет. Происходит просто чтение памяти по неправильным адресам. Т.е. определённо просто DoS.

[sergk]

В подавляющем большинстве случаев OpenOffice.org заменяет Microsoft Office. Раньше чего-то не хватало, но сейчас положение значительно улучшилось.

Я вот уже лет десять слушаю разговоры о том, что "OpenOffice хорошо заменяет Microsoft Office". И все десять лет к этой фразе обязательно добавляют: "Раньше чего-то не хватало, но сейчас положение значительно улучшилось". Что-то мне подсказывает, что через 20 лет фразы не изменятся.

 

[ShprotX]

Я вот уже лет десять слушаю разговоры о том, что "OpenOffice хорошо заменяет Microsoft Office". И все десять лет к этой фразе обязательно добавляют: "Раньше чего-то не хватало, но сейчас положение значительно улучшилось". Что-то мне подсказывает, что через 20 лет фразы не изменятся.

Ну не десять, а шесть. К тому же изменились уже сейчас. 4 дня назад одному пытался объяснить, что OpenOffice.org и Microsoft Office различаются. Он мне в ответ: "Это тоже самое, один к одному"
Люди, знакомые с OpenOffice.org делятся на 5 группы:
1. Работают в нём и всем довольны.
2. Один раз увидели и теперь говорят, что он хуже.
3. Не видели вообще, но утверждают, что он плох.
4. Фанаты Microsoft или просто его марионетки.
5. Имеют другое мнение.
Группа 5 представляет собой очень маленький процент и постепенно вырождается путём присоединения к остальным группам.
Так и не задал вопрос: а чего же вам не хватает в OpenOffice.org?

[ShprotX]

Ну не помню я его содержания напамять. Поищу по интернету. Но, в принципе, я передал суть.

Во блин, а нету самого содержания, есть только различные интерпретации. Намутили чёта там Microsoft и Novell. Как я уже сказал, ждём GPL 3, а там видно будет.

[jimbobimbo]

Код, использующий ГНУ, обязан стать ГНУ. Это как вирус. Мне такое не подходит.

Sun Microsystems, RedHat, Novell, Canonical, Mandriva, MEPIS, AltLinux, Acronis - компании, разрабатывающие OpenSource и зарабатывающие на нём деньги. Продажа программы не является единственным способом извлечения прибыли.

Я рад за эти компании. Мне такая бизнес-модель не подходит.

Кроме того, GPL и не GPL части программы можно объединят в единую, при этом распространяя OpenSource часть с исходными кодами.

Там дааалеко не так всё просто. Потому что лицензия такая говёная.

Мне осталось только сказать OpenOffice.org и слушать вашу реакцию.

Вы ещё Google Docs & Spreadsheets приведите как пример, ага.

В подавляющем большинстве случаев OpenOffice.org заменяет Microsoft Office. Раньше чего-то не хватало, но сейчас положение значительно улучшилось. Переходить с Microsoft на Open настолько же сложно обычному пользователю, как и в обратном направлении.

Знаете, а я ведь делал неслабого размера документы в MS Office. И делал это с вдумчивым чтением документации и использованием очень-очень многих фич пакета. И с OOo я работал -- и с первой, и со второй версией. Ему ещё очень-очень далеко до MS Office. Хотя бы до XP/2003. Про 2007 я вообще молчу.

Всё нормально, но мне было бы спокойнее, если бы стоял кто-то другой. Неспокойно именно с момента заключения договора с Microsoft. Раньше все были равны перед GPL. И вдруг Novell стала ровнее, благодаря Microsoft.

Цирк.

[jimbobimbo]

Люди, знакомые с OpenOffice.org делятся на 5 группы:
4. Фанаты Microsoft или просто его марионетки.

О, это, наверное, я.

[sergk]

Ну не десять, а шесть.

До этого был StarOffice. И тоже все время догонял MicrosoftOffice.

К тому же изменились уже сейчас.

Не сомневаюсь. И "положение значительно улучшилось". И через четыре дня тоже "значительно улучгится". Когда вы подрастете - вы поймете, что это называется маркетинг и ничего общего с действительной функциональностью не имеет.

Люди, знакомые с OpenOffice.org делятся на 5 группы:
1. Работают в нём и всем довольны.
2. Один раз увидели и теперь говорят, что он хуже.
3. Не видели вообще, но утверждают, что он плох.
4. Фанаты Microsoft или просто его марионетки.
5. Имеют другое мнение.

Я не принадлежу ни к одной из них: я не видел OpenOffice и у меня нет своего мнения о нем, соответсвенно я не оцениваю OpenOffice. Я лишь обращаю ваше внимание, что люди пропагандирующие его применяют одну и ту же риторику уже на протяжении многих лет. Почему-то слова "значитаельно улучшился" произнесенные 10 раз вызывают у меня подозрения.

Так и не задал вопрос: а чего же вам не хватает в OpenOffice.org?

Ничего. Он мне не нужен. Мне достаточно MS Office, поскольку я ориентируюсь на лидера, а не на постоянно догоняющего.

[ShprotX]

Кроме того, GPL и не GPL части программы можно объединят в единую, при этом распространяя OpenSource часть с исходными кодами.

Там дааалеко не так всё просто. Потому что лицензия такая говёная.

А как вы думаете NVidia делает свои драйвера для Linux? Уметь надо.

Знаете, а я ведь делал неслабого размера документы в MS Office.
И делал это с вдумчивым чтением документации и использованием очень-очень многих фич пакета. И с OOo я работал -- и с первой, и со второй версией. Ему ещё очень-очень далеко до MS Office. Хотя бы до XP/2003. Про 2007 я вообще молчу.

Согласился бы после конкретизации недостатков.

[ShprotX]

Ничего. Он мне не нужен. Мне достаточно MS Office, поскольку я ориентируюсь на лидера, а не на постоянно догоняющего.

Хорошо, может расскажете мне об экономической эффективности приобретения Microsoft Office? Особенно если его возможости не используются.

[sergk]

Ничего. Он мне не нужен. Мне достаточно MS Office, поскольку я ориентируюсь на лидера, а не на постоянно догоняющего.

Хорошо, может расскажете мне об экономической эффективности приобретения Microsoft Office? Особенно если его возможости не используются.

Элементарно. Мои зарубежные партнеры поголовно используют MS Office. И почти вся документация, включая контракты, техзадания и прочая переписка осуществляется в MS Office. Совокупная стоимость контрактов - несколько тысяч долларов в месяц.

Если мне прийдет в голову использовать нечто, что не дает 100% совместимости с MS Office (а лишь регулярно "существенно улучшает" положение в плане совместимости), и не дай Бог, из-за того, что мои документы не смогут быть открыты моими зарубежными партнерами - я потеряю ощутимую сумму доходов. Так что об экономической целесообразности мне думать не приходится - ответы лежат на поверхности.

[ShprotX]

Элементарно. Мои зарубежные партнеры поголовно используют MS Office. И почти вся документация, включая контракты, техзадания и прочая переписка осуществляется в MS Office. Совокупная стоимость контрактов - несколько тысяч долларов в месяц.

Если мне прийдет в голову использовать нечто, что не дает 100% совместимости с MS Office (а лишь регулярно "существенно улучшает" положение в плане совместимости), и не дай Бог, из-за того, что мои документы не смогут быть открыты моими зарубежными партнерами - я потеряю ощутимую сумму доходов. Так что об экономической целесообразности мне думать не приходится - ответы лежат на поверхности.

Ничего не имею против. Действительно совместимость MS и OpenOffice плохая при использования формата "Microsoft Word". Надеюсь с появлением формата Open XML совместимость улучшится.

[ShprotX]

Люди, знакомые с OpenOffice.org делятся на 5 группы:
4. Фанаты Microsoft или просто его марионетки.

О, это, наверное, я.

Забыл написать: разделение сделано на основе анализа реплик людей, участвующих в холиварах, происходящих в различных форумах.

[jimbobimbo]

Кроме того, GPL и не GPL части программы можно объединят в единую, при этом распространяя OpenSource часть с исходными кодами.

Там дааалеко не так всё просто. Потому что лицензия такая говёная.

А как вы думаете NVidia делает свои драйвера для Linux? Уметь надо.

Я очень рад за компанию nVidia. Молодцы.

Знаете, а я ведь делал неслабого размера документы в MS Office.
И делал это с вдумчивым чтением документации и использованием очень-очень многих фич пакета. И с OOo я работал -- и с первой, и со второй версией. Ему ещё очень-очень далеко до MS Office. Хотя бы до XP/2003. Про 2007 я вообще молчу.

Согласился бы после конкретизации недостатков.

Во-первых, мы в теме "Языки программирования". Во-вторых, вы бы и сами смогли найти этот список. Вот, например, для Writer vs. Word 2007. Сравнение остальных продуктов -- ваше домашнее задание.