Попробую.Ви тут наставили запитаннь, на половину яких самі ж і відповіли...
Не каждый кандидат будет писать несколько лет на открытом интернет-форуме. Тут нам повезло: так узнать узнать одного из кандидатов - это мечта. Если б со всеми так можно было пообщаться... Но речь не об этом.
Ваши эпатирующие публику записи, например лично для меня, как то не вяжутся с серьёзной и плодотворной работой городского депутата. Вероятно я не один такой.
Поэтому под предложением "по аккуратнее" имелось в виду "по солиднее", "основательнее", без грубостей и шуточек. Вот как то так...
Конечно можно сказать - сколько вас тут, избирателей. Но при подсчёте голосов всякое может произойти. 10-20 не хватит - и всё. Хотя шансы велики, не спорю...
как то не вяжутся с серьёзной и плодотворной работой городского депутата.повторю банальне питання: Вам шашечкі ілі єхать?
Да я как бы вопросительных знаков не ставил, перевоспитывать тоже никого не собиралсяДепутат горсовета это не должность. Толку, что шац щеки раздувает и не считает нужным открыто общаться в инете с "электратом" - мы его знаем по делам его. Да и прочие его коллеги не спрятались, знаем им цену. Так что Ваши претензии к Антону не имеют никакого смысла. Считаю его интеллектуальный и человеческий потенциал не сравним с действующими депутатами. Лишь бы потом оставался самим собой.
Просто указал на кажущееся МНЕ несоответствие - и всё
Не надо галстук и пиджак, не надо рассматривать всех как электорат. Но помнить о будущей должности. Вот как то так.
Хотя я там позже писал, что благодаря реакции целого круга "товарищей" - всё становится на свои места, и Ваш стиль изложения - тоже.
Попробую.Стоп. А каким боком Вы связываете эпатаж с плодотворной работой?
Ваши эпатирующие публику записи, например лично для меня, как то не вяжутся с серьёзной и плодотворной работой городского депутата. Вероятно я не один такой.
Поэтому под предложением "по аккуратнее" имелось в виду "по солиднее", "основательнее", без грубостей и шуточек. Вот как то так...
хм... а я вот не могу понять, а почему нет?!Хотя... как можно солиднее себя вести в таком окружении. Всё, понял, снимается.
можно достойно вести себя в любом окружении. в этом отличие уважающего себя человека, который может отстоять себя и свою точку зрения, не становясь на четвереньки
или, не считая нужным отстаивать перед теми, кому понять все равно не дано, с достоинством уйти
Депутат горсовета это не должность.... Ваши претензии к Антону не имеют никакого смысла. Считаю его интеллектуальный и человеческий потенциал не сравним с действующими депутатами. Лишь бы потом оставался самим собой.+ 1.
Так что Ваши претензии к Антону не имеют никакого смысла. Считаю его интеллектуальный и человеческий потенциал не сравним с действующими депутатами. Лишь бы потом оставался самим собой.
Я буду голосовать за AntZ-а!
З.Ы. Блин, ну как можно форумный стиль принимать за чистую монету... Мы же тут все, находясь за границей монитора, менее адекватны, чем в жизни.
ктобы мне объяснил, почему нынешние депутаты от БЮТ на громаду не работают, а AntZ будет?А почему депутаты от ПР не работают на громаду, они же в большинстве? Четыре человека от БЮТ не сделают погоду против ПРдонов+коммуняк и прочей шушеры.
откуда эти чепчики и предвыборный экзальтизм?
Четыре человека от БЮТ не сделают погоду против ПРдонов+коммуняк и прочей шушеры.ну это как сказать - Скударь с Санжурой вон вполне делали погоду против тарифов Роганова
ктобы мне объяснил, почему нынешние депутаты от БЮТ на громаду не работают, а AntZ будет?а можна поцікавитись, шо саме у Вашему уявленні є "работать на громаду"?
откуда эти чепчики и предвыборный экзальтизм?
в моём уявленни работать (независимо от того, на кого) - это для начала появляться на рабочем местектобы мне объяснил, почему нынешние депутаты от БЮТ на громаду не работают, а AntZ будет?а можна поцікавитись, шо саме у Вашему уявленні є "работать на громаду"?
откуда эти чепчики и предвыборный экзальтизм?
Не очень корректное сравнение. Они действовали через городские власти и финансовые ресурсы. Или я сейчас кому-то глаза открываю? :shock:Четыре человека от БЮТ не сделают погоду против ПРдонов+коммуняк и прочей шушеры.ну это как сказать - Скударь с Санжурой вон вполне делали погоду против тарифов Роганова
и еще раз: так откуда уверенность? :o
из вашего ответа как раз наоборот - неуверенность
и кстати, я не плевался, а задал вполне конкретный вопрос :?
без стеба
Они действовали через городские власти через финансовые ресурсы.Взятку, что ли Роганову дали, чтобы он тарифы не повышал? :D
Не очень корректное сравнение. Они действовали через городские власти и финансовые ресурсы. Или я сейчас кому-то глаза открываю? :shock:нет, вы придумываете на ходу
Да нет, это вы прикидываетесь.Не очень корректное сравнение. Они действовали через городские власти и финансовые ресурсы. Или я сейчас кому-то глаза открываю? :shock:нет, вы придумываете на ходу
..в галстукє. Зрозуміло. Далі?в моём уявленни работать (независимо от того, на кого) - это для начала появляться на рабочем местектобы мне объяснил, почему нынешние депутаты от БЮТ на громаду не работают, а AntZ будет?а можна поцікавитись, шо саме у Вашему уявленні є "работать на громаду"?
откуда эти чепчики и предвыборный экзальтизм?
где это я прикидываюсь? это ваша версия не имеет ничего общего с реальностьюДа нет, это вы прикидываетесь.Не очень корректное сравнение. Они действовали через городские власти и финансовые ресурсы. Или я сейчас кому-то глаза открываю? :shock:нет, вы придумываете на ходу
..в галстукє. Зрозуміло. Далі?а шо далі?
Они действовали через городские власти через финансовые ресурсы.Взятку, что ли Роганову дали, чтобы он тарифы не повышал? :D
вот не явится у тебя повар на работуневдале порівняння. "Робоче місце" депутата не обежується сесійним залом.
на следующий день спросишь - почему не было на рабочем месте
Цитувативот не явится у тебя повар на работуневдале порівняння. "Робоче місце" депутата не обежується сесійним залом.
на следующий день спросишь - почему не было на рабочем месте
агаЦитувативот не явится у тебя повар на работуневдале порівняння. "Робоче місце" депутата не обежується сесійним залом.
на следующий день спросишь - почему не было на рабочем месте
повторю банальне питання: Вам шашечкі ілі єхать?
Я буду голосовать за AntZ-а!
ктобы мне объяснил, почему нынешние депутаты от БЮТ на громаду не работают, а AntZ будет?
откуда эти чепчики и предвыборный экзальтизм?
гдє можно прочітать отчєт о колічєствє потрачєнной соломи на пєрєкритіє хат?6. ответ на просьбу уточнить, что автор имел в виду:
Голосуйте за міня! Кожному - по соломі! Члєнам партії- камиш!7. на просьбу ЕЩЁ уточнить:
Краще, правильно, перевести стрєлки на "пачіму прагулівают діпутати ат БЮТ". а хто ризикне сказати "схаменіться, люди, ви ж НЕ ТОГО вимагаєте!" - об’явить "заангажірованим агітатором" і "флудером"...
Я объясню. Ты ничего не понимаешь. Предвыборное балабольство и балабольство ПОСЛЕ выборов - есть суть разные балабольства.я конешно дебіл, но не настолько :?
обнови репертуар, твои "шашечки" и "ехать" уже не в модеа навіщо плодіть сущності без необхідності? Якшо фраза ТОЧНО вимальовує відношення:
шо таке "работать на громаду"
а навіщо плодіть сущності без необхідності?На самом деле необходимость есть. Ну да ладно...
та чекайте... півроку в нинєшніх умовах- величезний строк...шо таке "работать на громаду"
А как Вы планируете это делать, если станете депутатом? Ведь есть какой то план или программа. Или пока нет, подождать, будет позже?
А от цікаво було б почути, шо ОЧІКУЮТЬ від депутата МіськРади (не від мене конкретно, а взагалі)Люди не в курсе какие вопросы в компетенции міськради.
Так я от думаю - людям депутат потрібен чи юний піонер?мне примерно 50/50 оба
а КОГО вони тоді збираються вибирать??? О_оА от цікаво було б почути, шо ОЧІКУЮТЬ від депутата МіськРади (не від мене конкретно, а взагалі)Люди не в курсе какие вопросы в компетенции міськради.
да не вопросяк в тому анекдоті...
значит соломы не видать, бесплатного проезда и обедов тоже, оки
кто там у вас в Краматорске в списке главных говнюков?!
директор водоканала - поспрыяйте раследованию его покупки Сонаты - не посадють - так хоть с должности его ж можно снять
хто там еще - трамвайный директор - расследование - не посадить - так снять нафиг
кто там дорогами занимается - расследование, куда идут каждый год такие деньги, а дороги после зимы как и были - не посадить - выгнать нафиг
и так все коммунальные службы
эт для начала...
мало БЮТовцев - не вопрос - выходим "в поле" - собираем подписи - требуем госование - не прошло - еще раз - и так до тех пор - пока не выгнать всех нафиг...
выводы не радужные...
выводы не радужные...
ясно, соломы не будет, бесплатных проездов и обедов тожену Ви знов ЗА МЕНЕ вирішуєте, шо я збираюсь, а шо- нє...
выгонять из исполкомома ворье - тоже
выводы не радужные...
зато расклад правильный - вы и только вы будете в ответе и за свои вопросы, и за свое молчание, и за результат работы местных властей. А, еще за конфликты, которые провоцируете - по-хорошему ведь ни одного вашего вопроса не решить.из этого следует, что их не нужно решать???
я сделал вывод... для себя... если он не верный - можете опровергнуть мои пессимистичные прогнозы...ясно, соломы не будет, бесплатных проездов и обедов тожену Ви знов ЗА МЕНЕ вирішуєте, шо я збираюсь, а шо- нє...
выгонять из исполкомома ворье - тоже
выводы не радужные...
из этого следует, что их не нужно решать???
это ИХ проблемы...из этого следует, что их не нужно решать???
Не знаю.
Если даже теоретически-виртуально спорить ни о чем нельзя.
То что начнется,когда дойдет до шкурных интересов?
кто там у вас в Краматорске в списке главных говнюков?!
директор водоканала - поспрыяйте раследованию его покупки Сонаты - не посадють - так хоть с должности его ж можно снять
хто там еще - трамвайный директор - расследование - не посадить - так снять нафиг
кто там дорогами занимается - расследование, куда идут каждый год такие деньги, а дороги после зимы как и были - не посадить - выгнать нафиг
и так все коммунальные службы
эт для начала...
мало БЮТовцев - не вопрос - выходим "в поле" - собираем подписи - требуем госование - не прошло - еще раз - и так до тех пор - пока не выгнать всех нафиг...
ясно, соломы не будет, бесплатных проездов и обедов тожену Ви знов ЗА МЕНЕ вирішуєте, шо я збираюсь, а шо- нє...
выгонять из исполкомома ворье - тоже
выводы не радужные...
ясно, соломы не будет, бесплатных проездов и обедов тожену Ви знов ЗА МЕНЕ вирішуєте, шо я збираюсь, а шо- нє...
выгонять из исполкомома ворье - тоже
выводы не радужные...
Так ты б сам написал что собираешься, а что нет. Понятно, что сажать отдельных руководителей отдельных предприятий это не тема депутат горсовета, это по другой епархии проходит. Средний/мелкий бизнес, ЖКХ, дороги, транспорт, бюджет - какие мысли и идеи?
PS. По-моему, разговор вытанцовывается в создание отдельной темы.
Понятно, что сажать отдельных руководителей отдельных предприятий это не тема депутат горсовета, это по другой епархии проходит. Средний/мелкий бизнес, ЖКХ, дороги, транспорт, бюджет - какие мысли и идеи?я не сказал, что депутат должен посадить - депутат должен заставить правоохранительные органы выполнять свою работу - провести депутаЦкое расследование и направить материалы в прокуратуру
PS. По-моему, разговор вытанцовывается в создание отдельной темы.
Средний/мелкий бизнес, ЖКХ, дороги, транспорт, бюджет - какие мысли и идеи?та тут на цілий розділ тягне +))
PS. По-моему, разговор вытанцовывается в создание отдельной темы.
та тут на цілий розділ тягне +))
в нас ще президентські вибори на носу...
Антон Иванович, а какова Ваша программа как депутата?
Какие конкретные наработки и вопросы Вы готовы решать уже сейчас - например завтра Вы приступаете к исполнению своих обязанностей как депутат?
я не сказал, что депутат должен посадить - депутат должен заставить правоохранительные органы выполнять свою работу - провести депутаЦкое расследование и направить материалы в прокуратуру
а вот отстранить от занимаемых должностей, людей, которые ВЫБИРАЮТСЯ местным советом - можно и даже без каких либо преступлений - совет решил, что начальник горводоканала не выполняет своих обязаностей и начальник горводоканала идет на...
панове індєйци, в мене таке враження, шо ви обираєте щонайменше ШЕРИФА +)да нет
Господа!значит дерибан устроеный в городе пырцами записан в их партийной программе,так можно понять?
Вы не забыли, что депутаты у нас избираются по партийным спискам ?
Если не забыли - делайте выводы... Ведь "дело партии"- это прежде всего.
Это, по идее, да. Но решением всего совета )я назвал это громко "расследованием"... ничто не мешает собрать факты, сложить в папочку и прилюдно и перед камерой передать ее в нужном направлении
хочется хоть не своими, но знакомыми руками, по-максимуму повлиять на ситуацию
как-то так
значит дерибан устроеный в городе пырцами записан в их партийной программе,так можно понять?все гораздо страшней, Жень
Господа!значит дерибан устроеный в городе пырцами записан в их партийной программе,так можно понять?
Вы не забыли, что депутаты у нас избираются по партийным спискам ?
Если не забыли - делайте выводы... Ведь "дело партии"- это прежде всего.
а если идти туда с мыслей "нас там мало" - то на кой ... ваще туда идти, если не к КОРМУШКЕ...
Yarik, ну допустим мы все вместе отправили Роганова в отставку и что дальше? А ничего. Прийдет новый человек и ничего не изменится.
Вы говорите о замене винтиков в гнилой системе...
Нет,не ходите в депутаты. И ничем для общего блага не жертвуйте. Свои же не поймут.Нет пророка в своем Отечестве. (с)
Yarik, ну допустим мы все вместе отправили Роганова в отставку и что дальше? А ничего. Прийдет новый человек и ничего не изменится. Вон в соседнем Славянске Роганова нет, а вода стоит 10 гривен и бывает далеко не всегда. И мэр не регионал (был), а дороги один хрен не ремонтировались...Ну отправлять в отставку следующего. И так до тех пор пока не будет результата. Другой путь это все оставить так как есть - только о чем тогда мы говорим.
Вы говорите о замене винтиков в гнилой системе...
Yarik, ну допустим мы все вместе отправили Роганова в отставку и что дальше? А ничего. Прийдет новый человек и ничего не изменится. Вон в соседнем Славянске Роганова нет, а вода стоит 10 гривен и бывает далеко не всегда. И мэр не регионал (был), а дороги один хрен не ремонтировались...по Вашей логике, люди делающие из гнилой копейки (ВАЗ 2101) 74года вот это http://www.drive2.ru/cars/lada/2101/2101/kiya/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.drive2.ru%2Fcars%2Flada%2F2101%2F2101%2Fkiya%2F) - марсиане?! или используют чуждые земныем технологии?!
Вы говорите о замене винтиков в гнилой системе...
и только постепенной заменой этих "дерьмовых винтиков" - мы сможем в целом излечить систему...
и только постепенной заменой этих "дерьмовых винтиков" - мы сможем в целом излечить систему...
Ну отправлять в отставку следующего. И так до тех пор пока не будет результата. Другой путь это все оставить так как есть - только о чем тогда мы говорим.
Вас интересует вода в кране по доступной цене или вечные смены руководителей Водоканала?смены - это единственный путь к построению системы ответственности руководителя
смены - это единственный путь к построению системы ответственности руководителя
ты сам себе противоречишь - скока уже Роганов? отвечает? или строит стратегию?смены - это единственный путь к построению системы ответственности руководителя
Это единственный путь к бардаку - пришел человек, ушел, никто не отвечает и не строит стратегию...
ты сам себе противоречишь - скока уже Роганов? отвечает? или строит стратегию?
стратегия помоему одна довести процент плановых потерь до 70 :lol:
а если идти туда с мыслей "нас там мало" - то на кой ... ваще туда идти, если не к КОРМУШКЕ...
Yarik, вы просто молодец!
поэтому вопрос глобальный : начиная от защиты ЖКХ ( законодательно ) от местного самоуправления
и последующей передачей ЖКХ частному инвестору ( хозяин , не будет долго терпеть потери )
я точно знаю ,что даже если прийдет в ЖКХ беспартийный,было бы желание
хозяйственный и принципиальный , то получит на " гора "
вскоре два условия :
- или работаеш , как работали раньше ( система отката и обязов на вверх - область и Киев )
- или ищи себе другое место
смены - это единственный путь к построению системы ответственности руководителя
Это единственный путь к бардаку - пришел человек, ушел, никто не отвечает и не строит стратегию...
Антон Иванович, а какова Ваша программа как депутата?
Какие конкретные наработки и вопросы Вы готовы решать уже сейчас - например завтра Вы приступаете к исполнению своих обязанностей как депутат?
Странная ситуация... Все мы тупые индейцы, не знаем, зачем идут в депутаты горсовета, не умеем задавать правильные вопросы, не знаем, как правильно пишется программа для депутата... AntZ, тебе не противно с нами общаться? Такими недалекими...Уважаемый Merlin, к сожалению, я лично не знакома с Антоном. Об его интеллекте можно догадаться и не имея с ним знакомства. Его манера общения у меня тоже несколько раз вызывала недоумение, но я, не доводя до абсурда, дала ему это понять в корректной форме и, как видите, никакого конфликта между нами не возникло. Я высказала свою точку зрения и никому ее не навязываю.
rayo, Аллергия. Ваше личное знакомство с AntZ-ем в реале и вхожесть членов его семьи к вам в дом не является лично для меня аргументом "ЗА" (кстати, я с ним знаком гораздо раньше вас). А вот манера его общения на форуме в последнее время вызывает категорическое неприятие и желание сказать "ПРОТИВ". СпрОсите, какая манера? Отвечу: манера нашего пана президента. Сидит бох на Говерле и вещует оттедава. А тупой люд, там где-то внизу, не поддерживает, не восхищается и ещё что-то вякать "против" пытается. Потому как тупые они, шо индейцы...
было бы желание
ну конечно, их же увольнять нельзя - вот как дали олкашей-слесарей - и все - до пенсии с ними маяцо :)Цитуватибыло бы желание
я думаю одного желания мало - нужно еще иметь нормальных
сотрудников ,
понимание руководства ( и поддержку ) и самоесредства - эт платежы населения - выбивать их задача того же ЖЭКа - а значит зависит от руководства
главное средства ....( и что не мало важно , законную возможность
ими распоряжаться , а то прийдет КРУ взгреет вашего хорошего
руководителя ЖЭКа , что не имел права эти деньги тратить на эти
цели на 3 оклада оштрафует и пропадет у него желание " делать
добро " в дальнейшем )
Уважаемый Романус , задайтесь вопросом , почему на Западе , в Европе комунальныеУважемая Zena, во-первых, коммунальные службы прибыльны потому, что здесь все стоит дорого. Начиная от отопления и заканчивая вывозом мусора. Во-вторых, семейных предприятий в Европе практически не осталось, на смену пришли инвестиционные компании, инвестирующие в акционерный капитал. Соответственно они действуют в интересах инвесторов, а не потребителей.
службы прибыльны ? также как более крупный бизнес , так и комунальный строит
семейные компании навека
Все мы тупые индейцы, не знаем, зачем идут в депутаты горсовета,так "міф о тупості" лєг-ко развєівєтся: дається чітка і зрозуміла відповідь на запитання за мість скиглення "он нас абіжаєт і счітаєт тупимі"
Зае.....я спрашивать - программа есть?ПРОГРАММА
Зае.....я спрашивать - программа есть?ПРОГРАММА
кандидата в депутаты местных советов
1. добрацо до кормушки
2. выполнить пункт №1 как можно быстрее
3. продержаться у пункта №1 до следующих выборов
4. после следующих выборов "хоть трава не гори"
такая устроит :)
в) смєло сказать в ліцо вору, шо он- вор
крапка
Уважаемый Merlin, к сожалению, я лично не знакома с Антоном. Об его интеллекте можно догадаться и не имея с ним знакомства. Его манера общения у меня тоже несколько раз вызывала недоумение...
Поддерживаю. Но Ярик не идет ТУДА, потому и может говорить ПРАВДУ. В отличие от. :o
Вот именно поэтому мне и неприятно. Я помню AntZ-а на форуме СОВСЕМ не таким, как в последнее время. И вовсе не хочу связывать кризис и отсутствие его поездок за рубеж на отдых и его общение на форуме.повышение акциза на спиртное???? О_о
ПРОГРАММА
кандидата в депутаты местных советов
1. добрацо до кормушки
2. выполнить пункт №1 как можно быстрее
3. продержаться у пункта №1 до следующих выборов
4. после следующих выборов "хоть трава не гори"
такая устроит :)
Упустил кое что:идем на выборы в паре? :)
1. наобещать как можно больше
2. добрацо до кормушки
3. выполнить пункт №2 как можно быстрее
4. выполнить пункт №2 как можно дешевле
5. выполнив пункт №2, забыть как можно быстрее пункт №1
6. продержаться у пункта №2 до следующих выборов
7. успеть в течение пункта №6 сколотить капитал, что бы хватило себе, детям и внукам
8. попытаться незарваться, что бы не слили на нары
9. после следующих выборов попытаться выполнить пункт №2
10. если не получится выполнить пункт №9, успокоиться и открыть магазин.
идем на выборы в паре? :)
Да не в Роганове тут дело. Как не меняй отдельных руководителей, без системных изменений ничего не будет. А системные изменения должны предусмотреть реформирование правохранительной деятельности государства, местного самоуправления, стимулировать приход новых кадров, честных, ответственных.... Всё это банально, но без нашего, общественного, участия, это не состоится.
ПРОГРАММА
кандидата в депутаты местных советов
1. добрацо до кормушки
2. выполнить пункт №1 как можно быстрее
3. продержаться у пункта №1 до следующих выборов
4. после следующих выборов "хоть трава не гори"
Ярик, как я уже говорил - хотелось бы послушать самого нальника транспортного цеха...
Зае.....я спрашивать - программа есть?в очєрєдь
Зае.....я спрашивать - программа есть?в очєрєдь
я перший спитав - чи знає хоч хтось, шо він хоче. власне?
Дєд, тут не агітпункт.. і не зустріч з кандидатом
Зае.....я спрашивать - программа есть?в очєрєдь
я перший спитав - чи знає хоч хтось, шо він хоче. власне?
Зае.....я спрашивать - программа есть?в очєрєдь
я перший спитав - чи знає хоч хтось, шо він хоче. власне?
Я, например, хочу, чтобы над каждым домом в Краматорске появился солнечный коллектор. Поможет решить проблему горячего водоснабжения с мая по сентябрь без затрат на топливо.
Или Вы её только собираетесь составлять, с учетом наших пожеланий?хай вже буде так, чи шо... інакше нічо не получиться, поки "прєнія" важливіші за "пожеланія"
Мерлін, я все зрозумів- ВИ за мене голосувать не будете.А я так не думаю. Он хоть и вредный , но соображает правильно.
+100500 +))))))Зае.....я спрашивать - программа есть?в очєрєдь
я перший спитав - чи знає хоч хтось, шо він хоче. власне?
Я, например, хочу, чтобы над каждым домом в Краматорске появился солнечный коллектор. Поможет решить проблему горячего водоснабжения с мая по сентябрь без затрат на топливо.
В чистом виде - "соломы на крышу..." :lol:
ДєдЦитуватиИли Вы её только собираетесь составлять, с учетом наших пожеланий?хай вже буде так, чи шо... інакше нічо не получиться, поки "прєнія" важливіші за "пожеланія"
Я, например, хочу, чтобы над каждым домом в Краматорске появился солнечный коллектор. Поможет решить проблему горячего водоснабжения с мая по сентябрь без затрат на топливо.
та ще до того- з нашей пилюкой будь який колєктор втратить ефективність десь вже к липню... та і кількість сонячних днів в нас ніфіга не Коктебель...
Я, например, хочу, чтобы над каждым домом в Краматорске появился солнечный коллектор. Поможет решить проблему горячего водоснабжения с мая по сентябрь без затрат на топливо.
В чистом виде - "соломы на крышу..." :lol:
Какого уровня и специфики вопросы должен и способен решать депутат городского совета?
Какого уровня и специфики вопросы должен и способен решать депутат городского совета?
Читайте закон о местном самоуправлении!
Эт понятно...
Мы тут немного другое обсуждаем...
Например - КАК ПРИ ПОМОЩИ НОВОИЗБРАННОГО ДЕПУТАТСКОГО КОРПУСА ДОВЕСТИ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В КРАМАТОРСКЕ ДО ГАМБУРГСКОГО?
Так понятней?
Я на живом материале быстрее учусь... :lol:
***
Romanus
відкрийте нову тему
кліматичні зони в Європі розподіляються з заходу на схід, а не с півночі на південь
приклад Гамбурга-невдалий
Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).
Вы не поверите - то, что солнечные батарей выгодны понимают ДАЖЕ депутаты в Краматорске.
Вопрос в том, что для рационального расходования средств нужны эти самые СРЕДСТВА...
Так вот мы сейчас об ЭТОМ говорим...
Собственно, это уже вопрос конкретной политической практики. Если у Вас на руках все расчеты, если Вы через проект можете создать несколько десятков рабочих мест, если у Вас есть связь с избирателями и медиа, если Вы нашли инвестора, то этому будет трудно противостоять даже лоббистам. Лоббисты тоже не идиоты. Иное дело, что сними также нужно поддерживать определенный баланс интересов; как его найти - в этом и заключается мастерство политика.Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).
Вы должны понять следующее:
1. Задача не экономить, а продавать как можно больше газа по как можно более высокой цене. В том числе и через тепло. Пока Вы экономите - они зарабатывают.
2. Этот способ зарабатывать лоббируется.
Мерлін, я все зрозумів- ВИ за мене голосувать не будете.
Собственно, это уже вопрос конкретной политической практики. Если у Вас на руках все расчеты, если Вы через проект можете создать несколько десятков рабочих мест, если у Вас есть связь с избирателями и медиа, если Вы нашли инвестора, то этому будет трудно противостоять даже лоббистам. Лоббисты тоже не идиоты. Иное дело, что сними также нужно поддерживать определенный баланс интересов; как его найти - в этом и заключается мастерство политика.Первое делается через использование имеющихся возможностей (солнечные коллекторы частный случай, но я, например, при помощи коллектора площадью 17 кв.м. экономлю 60 % затрат на горячее водоснабжение на семью из 4.х человек в год. умножайте на количество семей в Краматорске на затраты на горячее водоснабжение - получите приблизительный эффект).
Вы должны понять следующее:
1. Задача не экономить, а продавать как можно больше газа по как можно более высокой цене. В том числе и через тепло. Пока Вы экономите - они зарабатывают.
2. Этот способ зарабатывать лоббируется.
Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или лоббистов прислать?так вот кто такие эти загадочные лоббисты :shock:
Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или лоббистов прислать?так вот кто такие эти загадочные лоббисты :shock:
п.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.?????
Если уж мы так хотим играть в демократию - первое что я хотел бы видеть от мера, пера, сера и депутата - это прозрачную картину финансов и экономики , минимум на уровне города. И не в формате заседаний совета - где человеку не вхожему в систему совершенно непонятно - кто сколько, зачем и куда. А тупо для "быдла" - заработали(взяли налогов) столько - то, отдали в Киев столько-то, в Донецк столько -то, на бордюры и урны - столько то, остаток столько ., копим столько то и на то-то. По моему мнению - никто пока не создал подобной системы. И она не нужна централизованная- это должна быть инициатива на местах так сказать.браво!
Предугадывая вопрос - я не говорю что массы должны влиять прямо на решение таких вопросов, но во-первых косвенно должны, во-вторых как минимум имеют право знать.
Все мы знаем как легко нас сконсолидировать преде общей опасностью( задачей) - может этого и боятся депутаты - что если люди будут ЗНАТЬ, к примеру на что идут деньги и почему сегодня чтобы завтра было что то хорошо , то за нечаянно купленную сонату - будет шуму побольше, и в тихаря уже не купишь. Понятно что всегда будут умельцы которые найдут способ в тоннах бумаг и решений взять что то себе, но это будет уже не ТАК тупо, будут бояться, и это будут действительно умельцы !
abkЦитуватип.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.?????
Расчеты Ваши знаете куда засунуть? Сами засунете или лоббистов прислать?
Жизнь есть борьба. Ничего не попишешь.
Я очень много хочу? По моему, Украина знала такие объединения - например, Гельсінська спілка.В нынешнее время, Вы действительно многого хотите. К тому же не понятно от кого Вы этого хотите.
Ви мене ні з ким не плутаєте, нє? О_оabkЦитуватип.2.- для выполнения п.1. нужен АНТЦ.?????
Ничего личного.
Хотя... Вы же можете добросовестно заблуждаться...
це критерії "команди". Ідеального людського ресурсу для вирішення питанньЯ очень много хочу? По моему, Украина знала такие объединения - например, Гельсінська спілка.В нынешнее время, Вы действительно многого хотите. К тому же не понятно от кого Вы этого хотите.
це критерії "команди".Та я как-то и сам сообразил. Я просто говорю, что это не реально в наше время.
чому?це критерії "команди".Та я как-то и сам сообразил. Я просто говорю, что это не реально в наше время.
Я про шо... Отам Оессі дуже йомко сказала - "знакомимі рукамі навєсті порядок" чи як там.. Тобто, в одній особі вибрать прокурора, шерифа, мірового суддю, раввіна і палачаоказывается, умею емко говорить изредка)
А потім, коли завищені сподівання не виправдовуються (а ЯК????) - "ааа, та он такой же.. знаім-знаім, он к кармушкє лєз, партійниє інтєрєси, бла-бла-бла"
Спроба почати про це розмову наштрикається на "аххххааа.. он щітаєт нас всєх тупиииимі... аааа!"
Так шо дєлать?
Ви мене ні з ким не плутаєте, нє? О_о
а то шось така масштабна схЕма намалювалась, шо прям менше Путєна во главє і уявити когось важко...
Не знаю. Сложно собрать именно такую команду. Нет, стремиться, конечно надо... но...почему сложно? :shock: а команда друзей? :)
Как-то, сколько сталкиваюсь с разными предприятиями, везде проблемы с кадрами. Уровень профессионализма везде очень низкий. Может мне так "везет"?
о, блін, лєгєнди нашіво городка... Я- потрібен для того, шоб продавати газ? О_оВи мене ні з ким не плутаєте, нє? О_о
а то шось така масштабна схЕма намалювалась, шо прям менше Путєна во главє і уявити когось важко...
Вас я не путаю ни с кем. Просто не понял пока, или Вы действительно заблуждаетесь в своих добрых намерениях, или говорить правду для Вас - непозволительная (для члена партии) превилегия.
Не исключено.
о, блін, лєгєнди нашіво городка... Я- потрібен для того, шоб продавати газ? О_о
Ви взяли дуууууже широко +))))
ну я ж кажу- глобальніше нікуди +))
о, блін, лєгєнди нашіво городка... Я- потрібен для того, шоб продавати газ? О_о
Ви взяли дуууууже широко +))))
Вы будете утверждать тарифы. Такие як треба.
Жизнь есть борьба. Ничего не попишешь.
Борьба это на ковре один на один по правилам под присмотром судьи. А у нас жизнь!!!
Пане Мерлин, если я поняла правильно, то в отношении конкретно пана АнтЗа Вас удивляет и вызывает непонимание не собственно СОДЕРЖАНИЕ (мысли, идеи, убеждения), а ФОРМАТ их подачи (та же матерщина, язвительность и т.д.)?
или говорить правду для Вас - непозволительная (для члена партии) превилегия.
Пане Мерлин, если я поняла правильно, то в отношении конкретно пана АнтЗа Вас удивляет и вызывает непонимание не собственно СОДЕРЖАНИЕ (мысли, идеи, убеждения), а ФОРМАТ их подачи (та же матерщина, язвительность и т.д.)?Вера, как всегда +1 :good:
Честно скажу, меня это волнует гораздо меньше.
В числе депутатов от партии, за которую бы я проголосовала, должны быть:
1. практики - экономически-грамотные и финансово-успешные люди (в идеале - предприниматели).
2. гуманисты (не путать с гуманитариями) - люди, представляющие интересы слабо защищенных категорий населения.
3. эрудиты-систематизаторы - люди, имеющие широкий кругозор и концептуальное мышление, способные видеть дальше и больше, чем только узкопрофильные вопросы.
4. юристы-правоведы.
5. по возрастным критериям - не старше 60-ти и не моложе 30-ти лет.
6. по формам работы - конструктивщики, способные на диалог и сотрудничество даже с оппонентами.
7. по характеру работы - легитимисты, последовательно отстаивающие интересы громады.
Я очень много хочу? По моему, Украина знала такие объединения - например, Гельсінська спілка.
З.Ы. Вспомнила 2005, когда мне предлагали проходное место в депутатском списке. Хорошо, что отказалась.
В числе депутатов от партии, за которую бы я проголосовала, должны быть:
1. практики - экономически-грамотные и финансово-успешные люди (в идеале - предприниматели).
2. гуманисты (не путать с гуманитариями) - люди, представляющие интересы слабо защищенных категорий населения.
3. эрудиты-систематизаторы - люди, имеющие широкий кругозор и концептуальное мышление, способные видеть дальше и больше, чем только узкопрофильные вопросы.
4. юристы-правоведы.
5. по возрастным критериям - не старше 60-ти и не моложе 30-ти лет.
6. по формам работы - конструктивщики, способные на диалог и сотрудничество даже с оппонентами.
7. по характеру работы - легитимисты, последовательно отстаивающие интересы громады.
Ну что ж, для начала двое! :) Кто ещё желает поучавствовать? :)Бесполезное начинание. Тут в свое время даже партию любителей пива организовать не удалось. Не то, что... :lol:
хм, да это же все про меняСкромненько...
Ну вот, такое ПОЛЕЗНОЕ начинание провалилось на корню :) Oessi, не нам светит большая политика!))) И я так думаю, оно к лучшему :)Ну что ж, для начала двое! :) Кто ещё желает поучавствовать? :)Бесполезное начинание. Тут в свое время даже партию любителей пива организовать не удалось. Не то, что... :lol:
З.Ы. А партия любителей чего-бы то ни было - бред, ИМХО :P
Цитуватихм, да это же все про меняСкромненько...
З.Ы. А партия любителей чего-бы то ни было - бред, ИМХО :PВы улыбайтесь, господа... (с) :)
вот и есть замкнутый круг
один в поле не воин, а вступив куда-то наверняка приобщишься к худшим порокам чиновников
а не приобщишься - твои же товарищи по партии сольют тебя при первой возможности : )
AntZ, вы так же будитехто такі "ми" і кого надо будіть? Гєрцена? ;+)
вот и есть замкнутый круга ВНЄ партій і організацій, значить, царить равєнство і братство? ;+)
один в поле не воин, а вступив куда-то наверняка приобщишься к худшим порокам чиновников
а не приобщишься - твои же товарищи по партии сольют тебя при первой возможности :
а ВНЄ партій і організацій, значить, царить равєнство і братство? ;+)
Якшо чєловєк- г*но, то його партійность не ма жодного значення
НАСТОЛЬКО сузили моё удивление и непонимание господином AntZ в последнее время.ойтигосподі... ну тоді давайте відверто: справа- не в мені!
согласись, солдат не будет бороться со своим генераломті, хто так вважає, в основном у станка стоять і по пропускам на роботу ходять (не хочу нікого образити, а то останнього часу всі такі абідчівиє, прям нічо не скажи...)
и если ты видишь, что твой генерал идет не туда, то варианты - или подчиниться приказу или выйти из строя
из строя выходить никому не охота. проще закрыть глаза и сказать - а какая разница, куда
РомаРЦитуватиAntZ, вы так же будитехто такі "ми" і кого надо будіть? Гєрцена? ;+)
а Ви справді вважаєте, шо оті, шо намагаються побачити знайомі літери, справді ВИКОНУЮТЬ свої депутатські обов’язки?
АріЦитуватисогласись, солдат не будет бороться со своим генераломті, хто так вважає, в основном у станка стоять і по пропускам на роботу ходять (не хочу нікого образити, а то останнього часу всі такі абідчівиє, прям нічо не скажи...)
и если ты видишь, что твой генерал идет не туда, то варианты - или подчиниться приказу или выйти из строя
из строя выходить никому не охота. проще закрыть глаза и сказать - а какая разница, куда
MerlinЦитуватиНАСТОЛЬКО сузили моё удивление и непонимание господином AntZ в последнее время.ойтигосподі... ну тоді давайте відверто: справа- не в мені!
просто я "оліцетворяю" для Вас ненависну (з недавнього часу) політичну силу
І (в прєддвєріі виборів- ?) Ви вирішили, використовуючи адмінресурс, ВИЖИТИ мене з цього форуму
і плюс до того випустули з клєтки "псів" - ясєнь пєнь, шо вони накинуться на мене в першу чергу..
для цього закриваються глаза на відверті провокації, персональні атаки і т.п.
зато наставлено "рогаток", шо я навіть слово "роблять" написати не можу без звинуваченнь в матюках +))
але є одна помилка - я НЕ ЗБИРАЮСЬ (і не збирався) нікого "агітіровать"
(в цьому просто нема сенсу- це незрозуміло тільки Міхоелсу)
так шо давайте не плодіть сущностєй без нєобходімості... =*/
РомаР:rofl:ЦитуватиAntZ, вы так же будитехто такі "ми" і кого надо будіть? Гєрцена? ;+)
РомаР:rofl:ЦитуватиAntZ, вы так же будитехто такі "ми" і кого надо будіть? Гєрцена? ;+)
чем ответить на конкретный вопрос.а я ОБЯЗАН на нього відповідать????
MerlinРомаР:rofl:ЦитуватиAntZ, вы так же будитехто такі "ми" і кого надо будіть? Гєрцена? ;+)
rayo, ты абсолютно права. Лучше заниматься обыкновенным троллингом, используя недостаточную грамотность Ромара, и вызывать на этом ваш дикий смех, чем ответить на конкретный вопрос. :o
канєшна, свойствєнно... канєшна, опрєдєляєтся... і канєшна- в різінй міріАріЦитуватисогласись, солдат не будет бороться со своим генераломті, хто так вважає, в основном у станка стоять і по пропускам на роботу ходять (не хочу нікого образити, а то останнього часу всі такі абідчівиє, прям нічо не скажи...)
и если ты видишь, что твой генерал идет не туда, то варианты - или подчиниться приказу или выйти из строя
из строя выходить никому не охота. проще закрыть глаза и сказать - а какая разница, куда
ой да ладно, это свойственно человеку
а степень склонности определяется лишь личной мерой ответственности
канєшна, свойствєнно... канєшна, опрєдєляєтся... і канєшна- в різінй мірі
інакше людство було б однаковим рівним таким.. стадом
Вам не здається, шо люди, які йдуть.. ммм... ну, в політику в данному випадку, вже колись зробили цей "крок із строя"?
(http://10f.ru/data/images/bdbb55b968e9f4c0f6c87d3bb188d489352570_full.jpg)
18.12.2009 | Депутаты от БЮТ в полном составе проигнорировали очередную сессию городского совета. Среди вопросов, вынесенных на сессию, были изменение в бюджет, несколько программ по охране здоровья, а так же ряд земельных вопросов.
AntZ, вы так же будите исполнять свои депутатские полномочия?
мне абсолютно все равно, к какой партии будет принадлежать депутат горсовета
и я хочу...
ойтигосподі... ну тоді давайте відверто: справа- не в мені!
просто я "оліцетворяю" для Вас ненависну (з недавнього часу) політичну силу
І (в прєддвєріі виборів- ?) Ви вирішили, використовуючи адмінресурс, ВИЖИТИ мене з цього форуму
і плюс до того випустули з клєтки "псів" - ясєнь пєнь, шо вони накинуться на мене в першу чергу..
для цього закриваються глаза на відверті провокації, персональні атаки і т.п.
зато наставлено "рогаток", шо я навіть слово "роблять" написати не можу без звинуваченнь в матюках +))
але є одна помилка - я НЕ ЗБИРАЮСЬ (і не збирався) нікого "агітіровать"
(в цьому просто нема сенсу- це незрозуміло тільки Міхоелсу)
так шо давайте не плодіть сущностєй без нєобходімості... =*/
Вам не здається, шо люди, які йдуть.. ммм... ну, в політику в данному випадку, вже колись зробили цей "крок із строя"?
Вам НИКОГДА не обеспечат этого т.н. "командные игроки" - люди дипломатичные, чуткие, которые есть в любой команде для того, чтобы остальные не перессорились.Ой, че-то Вас не туда понесло....
Вы уж выбирайте, вам шашечки (благоприятный климат) или ехать (принимать важные решения, да просто обсудить одно и то же с разных сторон).
Если даже Наполеона погубило то, что он окружил себя ...командными игроками))))С чего такие выводы?
doom, странно было бы, если бы нас носило одинаково.В любой команде должны быть как описанные Вами "командные игроки" (исполнители), так и генераторы идей, и стратеги.. Это понятия из разных категорий. Вы же их переплели и, тем самым, все запутали. В том числе и "шашечки" и "ехать".
Ну вот откуда вы знаете, что не туда?
Меня шокировало процитированное, я на него и ответила.А вот как связана цитата с Вашим комментарием, я вообще не пойму.
Меня шокировало процитированное, я на него и ответила.
В любой команде должны быть как описанные Вами "командные игроки" (исполнители), так и генераторы идей, и стратеги.. Это понятия из разных категорий. Вы же их переплели и, тем самым, все запутали. В том числе и "шашечки" и "ехать".Да Бог с ними, с тонкостями теорий создания команд - их там - переплетений - целая туча. Ничего там не перепутано - есть те, кого я перечислила и как вода между камнями - "командные игроки" - люди без всяких остальных дополнительных функций. Ну разряжают они атмосферу, умеют сказать приятное, подхалимы - слишком грубо и не совсем точно. Хотя Наполеона, как говорят, погубили именно они.
А вот как связана цитата с Вашим комментарием, я вообще не пойму.Все несогласные и люди с альтернативным или нестандартным мышлением - т.е. неотъемлемая и важнейшая часть команды - были названы "псами". А в остальном все хорошо, конечно.
Да Бог с ними, с тонкостями теорий создания команд - их там - переплетений - целая туча. Ничего там не перепутано - есть те, кого я перечислила и как вода между камнями - "командные игроки" - люди без всяких остальных дополнительных функций. Ну разряжают они атмосферу, умеют сказать приятное, подхалимы - слишком грубо и не совсем точно.ОМГ. Лучше не продолжайте.
Все несогласные и люди с альтернативным или нестандартным мышлением - т.е. неотъемлемая и важнейшая часть команды - были названы "псами". А в остальном все хорошо, конечно.Женскую логику мне не понять никогда. :)
Альтернативність і нестандартність можна легко сплутати з дещо іншим...
Вы ж понимаете, Он - олицетворение "ненавистной" политической силы; против Него используют админресурс (!!!); Его выживают с форума; против Него выпускают псов; против Него устраивают провокаци и персональные атаки; против Него ставят рогатки.
а Ви справді вважаєте, шо оті, шо намагаються побачити знайомі літери, справді ВИКОНУЮТЬ свої депутатські обов’язки?
(http://10f.ru/data/images/bdbb55b968e9f4c0f6c87d3bb188d489352570_full.jpg)
18.12.2009 | Депутаты от БЮТ в полном составе проигнорировали очередную сессию городского совета. Среди вопросов, вынесенных на сессию, были изменение в бюджет, несколько программ по охране здоровья, а так же ряд земельных вопросов.
AntZ, вы так же будите исполнять свои депутатские полномочия?
Скажите, а не на этом ли заседании, которое изображено на фото, награждали золотыми часами врачей города?
человек, который поддерживает партию, имеющую прямое отношение к плачевному состоянию нашего города и не только...
Скажите, а не на этом ли заседании, которое изображено на фото, награждали золотыми часами врачей города?
Скажите, а не на этом ли заседании, которое изображено на фото, награждали золотыми часами врачей города?
На этом заседании часов, тем более золотых не вручали...
А Вы не были на том, где вручали?
А Вы не были на том, где вручали?
А оно вообще было?
можна було б посперечатись щодо "єдінствєнного", але не в тому суть...а Ви справді вважаєте, шо оті, шо намагаються побачити знайомі літери, справді ВИКОНУЮТЬ свої депутатські обов’язки?
Я уверен, что пленарное заседание - единственная возможность принимать РЕШЕНИЯ необходимые для города...
[отам сидить купа народу, яка добросовістно і регулярно відвідує пленарні засідання..значит, просто не приходить на заседания - выход? или это своеобразный протест? способ борьбы с недобросовестной работой других депутатов? и что, помогает, интересно?
і ШО по ітогу?
і ДЕ ті самі важливі для города РІШЕННЯ?
чи вони є, але НЕ для города?
"карманний парламєнт", йопт
мне абсолютно все равно, к какой партии будет принадлежать депутат горсовета
и я хочу...
Ари, не будь ТАК наивна. До тех пор, пока будут выборы по партийным, тем более закрытым, спискам, до тех пор ты можешь только мечтать. Да и после этого, наверное, тоже. :o
значит, просто не приходить на заседания - выход? или это своеобразный протест? способ борьбы с недобросовестной работой других депутатов?А як можна оцінити роботу депутата? По кількості проголосованих проектів? Чи як? Чи по кількості годин, що проведено в сесійній залі? Однаковий ефект може мати присутність / відсутність депутата...
значит, просто не приходить на заседания - выход?ні, мова була про те, шо, за думкою декого, ГОЛОВНЕ для депутата - прілєжно являтись на кожне засідання
...у нас, принадлежа к партии, уже невозможно действовать от своего имени.
в то же время, это привлекает людей..ну именно тех, кого мы и видем во власти.
...мы берем человека, не слишком испорченного
и посылаем его в партию
пороки его будут умножены
а добродетели - ну дай бог, если что-то останется.
...кажется, что у нас в политике личная ответственность отсутствует. и партия, политики - лишь еще одно стадо над стадом
или стая
я о том, что у депутата должно быть обостренное чувство долга и ответственности
возможно, гипертрофированное...
а интеллектом, эрудицией и чувством юмора хорошо лишь баб соблазнять
без них тоже никуда, но этого одного ничтожно мало. это обложка
так я не кажу, що продуктивність праці треба оцінювати за кількістю годин, що було проведено у сесійній залі. і я не можу заперечувати, то деякі депутати працюють так, що через їх присутність/відсутність нічого не зміниться. просто я вважаю (мабуть, наївно), що коли депутат присустній на засіданні, він може на щось вплинути. а в той час, як його нема, він, звісно, нічого не вирішує. хіба що він у цей час займається важливими для спільноти справамиЦитуватизначит, просто не приходить на заседания - выход? или это своеобразный протест? способ борьбы с недобросовестной работой других депутатов?А як можна оцінити роботу депутата? По кількості проголосованих проектів? Чи як? Чи по кількості годин, що проведено в сесійній залі? Однаковий ефект може мати присутність / відсутність депутата...
Особисто я не бачу якісних / кількісних показників, за якими можна було б оцінити того чи іншого окремого депутата особисто. І як бути? :) Слідкувати за КОЖНИМ голосуванням?
Oessiзвісно, це зовсім не головне. але, всеж-таки бажане, чи не так? але я про те, що якщо не приходити на засідання, користі не буде так само, як коли б приходили та просто без розуму тицяли кнопку.Цитуватизначит, просто не приходить на заседания - выход?ні, мова була про те, шо, за думкою декого, ГОЛОВНЕ для депутата - прілєжно являтись на кожне засідання
і це є чи не ЄДИНА вимога, яку за півроку чи рік удосужились сформулювати
спроба просунутись хоч трохи ДАЛІ - натикається на ГЛУХУ СТІНУ і повернення до питання "посєщаємості"...
що коли депутат присустній на засіданні, він може на щось вплинути.так ЧОГО не впливає-то?
підіймати на засіданнях питання, що хвилюють людей, з якими вони до вас зверталисяну там.. соломки на хату +))))
что у депутата должно быть обостренное чувство долга и ответственностиа якшо чуство долга таво.. чуть-чуть не сільно гіпєртрофірованоє?
возможно, гипертрофированное...
Вот написали, что депутаты от БЮТ не были на сессии. А слабо упомянуть, что Карпенко после ДТП с поломанными рёбрами, Фальченко более месяца болеет.. Ну очень некоторые любят правду матку резать :ну ти ж понімаєш, шо "борцам
Замыслытысь можно хоть о создании Системы сферических коней в вакууме. Толку все равно не будет. Страна такая :o
мо, варто замислитись над створенням Системи, при якій персональна гіпертрофірованость депутата не грає критичної ролі?
Замыслытысь можно хоть о создании Системы сферических коней в вакууме. Толку все равно не будет. Страна такая :o
мо, варто замислитись над створенням Системи, при якій персональна гіпертрофірованость депутата не грає критичної ролі?
а страна - це не система?
так шо Ви від страни хочте?
"Никто не даст нам избавленья - ни Бог, ни царь и не герой" (с)Это меня и пугает.
Жить. А не выживать, как обычно.це Вам страна має організовать? Але не організовує? і тому вона - "такая"? А Ви - на конє? сфєрічєском?
Saurus
а Ви не платіть ублюдкам. Платіть в бюджет
Ви почнете мєтать байти в возмущєніі "наглим хамством і грубостью"?
Принципиальной разницы не видно.кому?
ЦитуватиПринципиальной разницы не видно.кому?
ну це ж - Ваші проблеми, нє?
Скучно?Угу.
а не тех, кого типа выбирали стоять на страже интересофф простого народаа хто такой "простой народ" і які в нього інтереси?
а хто такой "простой народ" і які в нього інтереси?
посада "Трибуна" вродє не передбачена...
Вот написали, что депутаты от БЮТ не были на сессии. А слабо упомянуть, что Карпенко после ДТП с поломанными рёбрами, Фальченко более месяца болеет.. Ну очень некоторые любят правду матку резать :x
мо, варто замислитись над створенням Системи, при якій персональна гіпертрофірованость депутата не грає критичної ролі?
мо, варто замислитись над створенням Системи, при якій персональна гіпертрофірованость депутата не грає критичної ролі?
Варто. Замислюємось.
А толку? Я ж говорю - замыслитесь над вопросом о сферических конях в вакууме - эффект будет тот же.
а Вам-то шо? не подобається- не замислюйтесь.. шож за бажання всунуть свою.. клавіатуру.. куди не просять?мо, варто замислитись над створенням Системи, при якій персональна гіпертрофірованость депутата не грає критичної ролі?
Варто. Замислюємось.
А толку? Я ж говорю - замыслитесь над вопросом о сферических конях в вакууме - эффект будет тот же.
шож за бажання всунуть свою.. клавіатуру.. куди не просять?
в тому числі традиція вивчення англійських народних традицій..
Oessiпо-перше, до чого тут Рада, якщо ми розмовляємо про місцеве самоврядування?Цитуватищо коли депутат присустній на засіданні, він може на щось вплинути.так ЧОГО не впливає-то?
може, з "Радою" шось не так?
а може й соломки. а може рубероїдуЦитуватипідіймати на засіданнях питання, що хвилюють людей, з якими вони до вас зверталисяну там.. соломки на хату +))))
Saurus, подумай, чи ця розмова варта?
по-перше, до чого тут Рада, якщо ми розмовляємо про місцеве самоврядування?Ви не повірите +)))
вибачте, а ле ваш стиль розмови вже схожий наможе, краще не відволікатись на мої стилі, манєри, враження, проклятія і проч?
невже не можна просто пояснити якусь свою точку зоруа я шо дєлаю???
я знаю, що вам на моє ставлення до вас та мою думку начхатині
вы, надеюсь, понимаете, что пробаллотировавшись, вы создали "образ врага"? "Депутат - главный враг народа" (с)пробало-шо??
SaurusТа ни про що. Забудьте.Цитувативы, надеюсь, понимаете, что пробаллотировавшись, вы создали "образ врага"? "Депутат - главный враг народа" (с)пробало-шо??
кого кому враг? Ви це про що взагалі?
Та ни про що. Забудьте.чорт.. я весь час забуваю, шо з.. певною категорією людей можна розмовляти лише короткими закінченими реченнями.. На запитаннях вони зависають і починають димить...
SaurusВерсия:Цитувативы, надеюсь, понимаете, что пробаллотировавшись, вы создали "образ врага"? "Депутат - главный враг народа" (с)пробало-шо??
кого кому враг? Ви це про що взагалі?
згоден на всі 100!SaurusВерсия:Цитувативы, надеюсь, понимаете, что пробаллотировавшись, вы создали "образ врага"? "Депутат - главный враг народа" (с)пробало-шо??
кого кому враг? Ви це про що взагалі?
Власть в глазах народа ассоциируется с насилием и воровством, и это стойкий образ, впитанный со времен коммунистического лагерного режима. Таким образом каждый кто собирается идти во власть автоматически причисляется к числу лагерных надзирателей и вызывает полнейшее отрицание.
и вообще, есть такое тождество ответственность (равна) = силебезумовно!
сколько ты возьмешь на себя, столько ты и будешь значить, столько ты и сделаешь, столько ты и вытянешь
в депутаты должны идти те, кто хочет вытянуть этот город, эту странудля ЧОГО? для чого - витянуть?
а далі, сподіваюсь, зрозуміло - через компроміс інтересів шукати win-win
але це шось від міського самоврядування ми шось трохи відволіклись +))
я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?
Хороший пример.
я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?
Власть это деньги, а денег много не бывает. Второй плюс власти, это социальное положение, которое тешит твое самолюбие. Чем выше власть, тем меньше тех, кому кланяешься ты и больше тех, кто кланяется тебе. Третий плюс, он вытекает из первого -- меняется тусовка. Круг общения меняется, появляются новые друзья и забываются старые. А вообще кто то из социологов уже писал на эту тему. У человека все те же животные инстинкты и один из них -- инстинкт доминирования в стае. Альфа самцу (самке) достается все, тем кто к нему ближе чуть меньше, но больше чем у плебеев -- кусок мяса пожирнее, самки получше, возможность безопасно произвести потомство и дать ему будущее. Просто люди придумали всему этому красивый фантик.
в чем суть компромисса интересовта пожалуста!
можно на примерах?
Бывают два доминирующих самца - Акела и Шархан.насправді їх десь чотири типа тільки на альфа-рівні
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
я успешный человек. что я ищу во власти кроме власти?
грубо говоря, объясни мне, не зачем мне выбирать тебя - нет
а зачем это нужно тебе
хотя, не претендуя и не имея права претендовать на чью-то искренность
скажи хотя бы, как это должно быть в идеале
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
2. Я не равнодушен к тому, что происходит в моём городе, я вижу пути и средства, как сделать городу "лучше", хочу отдать кусочек себя служению этому вопросу.
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
4. Самолюбие и т.п.
Украина, это территория, которую контролируют несколько вожаков со своими командами, вынужденных делить эту самую одну территорию, потому, что за пределами этой территории для них жизни нет -- там и стаи покрупнее и вожаки позубастее.це стосується не тільки України
Но, как говорится в известной пословице про двух медведей в одной берлогелюдська спільнота відрізняється від берлоги
(в нашем случае четырех)я про альфа-лідерів, а не про "наш случай". Їх ВЗАГАЛІ чотири типа, в залежності від методів досягенння і утримання лідерства
согласна, продолжай, разворачивайтак шо разворачівать?
согласна, продолжай, разворачивайтак шо разворачівать?
між інтересами "завода" і "города" тре знаходити компроміс
зараз "стрєлка осцілографа" суттєво здвинута в сторону "завода"
конанА не важно сколько типов. Главное , что-бы они имели решающее право голоса , т.е. вопросы решались не подовляющим (заангажированным) большинством , а в нахождении компромиса между заинтересованными и незаинтересованными , что приведёт к позитивным результатам в решении проблем города.ЦитуватиБывают два доминирующих самца - Акела и Шархан.насправді їх десь чотири типа тільки на альфа-рівні
а є ще бета +))
а ще якшо врахувати, шо "пірамід" - не одна... +))
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
2. Я не равнодушен к тому, что происходит в моём городе, я вижу пути и средства, как сделать городу "лучше", хочу отдать кусочек себя служению этому вопросу.
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
4. Самолюбие и т.п.
власть -это амбиции и желание шоб имя было выбито золотыми буквами в истории города или страны и на долго
Правильный политик это тот, кто может удержать баланс междуКто по Вашему подходит под это определение, политик любого уровня, но в Украине? ( Не стёб, интересно мнение). Или хотя бы приближается к этому определению.
1) собственными амбициями, самолюбием
2) интересами общества-громады, государства.
3) личными интересами (включая интересы бизнеса, партнеров и т.п.)
Правильный политик это тот, кто может удержать баланс междуТогда для начала надо чтобы система координат политика и общества совпадали. А то ему будет казаться, что баланс достигается, а обществу - что точка сдвинута и существенно. А у нас в обществе системы координат настолько разные...
Странно , чем тогда не устраивает Вас действующий президент.
Правильный политик это тот, кто может удержать баланс между
1) собственными амбициями, самолюбием
2) интересами общества-громады, государства.
3) личными интересами (включая интересы бизнеса, партнеров и т.п.)
Вот написали, что депутаты от БЮТ не были на сессии. А слабо упомянуть, что Карпенко после ДТП с поломанными рёбрами, Фальченко более месяца болеет.. Ну очень некоторые любят правду матку резать :xда, есть такие :o
А моё мнение , что баланс будет достигнут тогда , когда совпадут системы координат политиков государственного масштаба с политиками местного самоуправления , а то мало того что точка сдвинута , ещё и направление векторов разное.Правильный политик это тот, кто может удержать баланс междуТогда для начала надо чтобы система координат политика и общества совпадали. А то ему будет казаться, что баланс достигается, а обществу - что точка сдвинута и существенно. А у нас в обществе системы координат настолько разные...
Тогда для начала надо чтобы система координат политика и общества совпадали.вооооооот!!!
баригі тупо тянут з бюджету,Это врядли - другой менталитет, этим занимается
борєц за правду чістими рукамитот который между делом
впісивєат золотимі буквамі імя в історію,. :o
а іт-лігенція, злобно поблєсківая очочкамі і димя трубкой, старатєльно розбрасує г*но лопатой...- Ну и слава Богу, хоть кто то в этой стране работает!
Это врядли - другой менталитет?
ЦитуватиЭто врядли - другой менталитет?
Бары́га (из блатного жаргон а — преступающий закон продавец),Ну , так думаю немного таких - связанных с бюджетом!
думаю немного таких - связанных с бюджетом!гм... ну ладно
хоть кто то в этой стране работает!вона- працює! вони - МЄЧУТЬ!
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
2. Я не равнодушен к тому, что происходит в моём городе, я вижу пути и средства, как сделать городу "лучше", хочу отдать кусочек себя служению этому вопросу.
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
4. Самолюбие и т.п.
отличный ответ. +1.
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
2. Я не равнодушен к тому, что происходит в моём городе, я вижу пути и средства, как сделать городу "лучше", хочу отдать кусочек себя служению этому вопросу.
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
4. Самолюбие и т.п.
отличный ответ. +1.
отличный ответ в рамках коррупционного государства
лишь меняем местами пункт два и пункт три
3. От моего депутатсва будет и мне польза ( нужные знакомства, информация, возможно лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...в качестве целей депутатства
я шось не розумію... а ЯК надо?
в качестве целей депутатства
разит за версту коррупцией
1. Чуть расширил свой предыдущий пост.
2. Я в депутаты не собираюсь. Мне это не интересно. Да и не верю :D
3. Я же честно и сразу попросил: ну, не обижайтесь, а?
А вы, когда общаетесь с претендентами, попробуйте не забывать нашу поговорку: хай гирше, але - ИНШЕ. По-моему, есть в ней большой смысл.
и я не обижаюсь. я расстраиваюсь.
и не от вашего поста, а от безысходности, граничащей с личной.
А вы, когда общаетесь с претендентами, попробуйте не забывать нашу поговорку: хай гирше, але - ИНШЕ. По-моему, есть в ней большой смысл.
какой?
вы можете хотя бы мозги не полоскать
расскажите четко и конкретно, кого, как и за сколько вы будете лоббировать
пусть это будет предвыборная программа
и что с этого будут иметь избиратели - можно, в процентах
Ээээээ... Гм.... Гм.....
Ну, не умею я растолковывать поговорки :o А что, их можно как-то "расшифровывать"?! :shock:
Сдается мне, это был риторический вопрос.какой?
Ээээээ... Гм.... Гм.....
Ну, не умею я растолковывать поговорки :o А что, их можно как-то "расшифровывать"?! :shock:
и я не обижаюсь. я расстраиваюсь.
и не от вашего поста, а от безысходности, граничащей с личной.
Не расстраивайтесь, вы становитесь интеллигенткой.
Только не начинайте пить.
работать исключительно на благо своих избирателейАри, если так категорично, чё депутатам кушать? :)
Ари, если так категорично, чё депутатам кушать? :)
нет, я претендую на большее, на честное, на красивое, доброе, вечное и прочую чушь, и буду дальше наивно претендовать на все это
мать его так
вы можете хотя бы мозги не полоскатьой, да кто ему даст лоббировать :)
расскажите четко и конкретно, кого, как и за сколько вы будете лоббировать
Ари, вы не обижайтесь, но строить из себя наивную институтку из Смольного вам не идет.это еще почему?
нет, я претендую на большее, на честное, на красивое, доброе, вечное и прочую чушь, и буду дальше наивно претендовать на все это
мать его так
Претендую - значит хочу у кого-то отобрать, присвоить. И дальше наивно будете претендовать, пока не поймете, что...
Нужно сеять.
Нужно сеять.
претендую это значит - считаю, что имею на него право
Да, сейчас все депутаты мигом за это и проголосуют)))
Нужно сеять.
Да ладно. А жать кто будет?
А продавать? А распределять выручку?
А жать будет комбайн.
Претендую на комбайнера.
А если без аллегорий, что значит сеять? Я так понимаю что не разумное доброе вечное
Я же говорю..оставьте аллегории..вы меня упрекнули что я претендую не имея оснований. Как понять, ты сеешь или просто живешь честно свой скромный кусочек бытия
Если не возражаете, я отвечу, собирательно за многих, опираясь на свои мотивы тоже.
1. Безусловно я должен быть более или менее успешным человеком.
Обожемой. Все что я хотела сказать тут - в моих сообщениях, во всех четырех тысячах : )
А можно расскрыть, что есть "успешный человек"?
Заседают, заседают, а воз и ныне там. Толку из этих заседаний? Все одобрямс и в карман из бюджета города. :wild:а Ви справді вважаєте, шо оті, шо намагаються побачити знайомі літери, справді ВИКОНУЮТЬ свої депутатські обов’язки?
Я уверен, что пленарное заседание - единственная возможность принимать РЕШЕНИЯ необходимые для города...
Видели Вас с голубым флажком на митинге в поддержку Януковичачеловек, который поддерживает партию, имеющую прямое отношение к плачевному состоянию нашего города и не только...
А с чего вы взяли, что я кого-то поддерживаю? Это только ваши мысли и не более того. Не стоит вкладывать их в мою голову...
а шо поганого в лобіюванні- коли це не для себе в ущєрб інших, а для ГАЛУЗІ, скажем?Та коли для ГАЛУЗІ, то нема питань :)
лоббирование (честное и нормальное) бизнесинтересов своих и друзей-компаньонов...
ни чего плохого в лоббировании нет, если цели лобби совпадают с целями нации.це Ви занадто ГЛОБАЛЬНО хватанули +)))
ну вы же знаете ответ тупого электората - соломы на хатуотето НОМЄР...
и другого ответа вы не хотите, он вам не выгоден
вы предпочтете дать соломы на хату, шоб вас не чипали с серьезными вещами
а самая серьезная из них - служить народу этой страны, во-первых, и в главных
работать исключительно на благо своих избирателей
служить народу этой страны, во-первых, и в главныхтак РОЗШИФРУЙТЕ нарешті цю ЗАГАЛЬНУ, ніочьом, фразу!!!
работать исключительно на благо своих избирателей
отето НОМЄР...
за моє ж жито, як то кажуть, мене й побито...
нічо, шо це Я тут намагаюсь втолковать 154-й раз, шо, вимагаючи ВИКЛЮЧНО "соломи на хату" (звідки і з’явилась ця фраза), люди дозволяють ТИМ САМИМ "елітє" "німнога украсть"????
і шо в ЦЬОМУ - першопричина бєд?
шо потім, задовільнившись такою вимогою, ВТРАЧАЮТЬ вплив на "еліту" ВЗАГАЛІ, і вже КРІМ "соломи на хату" - НІЧОГО вимагати і не можуть, і не здатні, і навіть і НЕ МРІЮТЬ
так РОЗШИФРУЙТЕ нарешті цю ЗАГАЛЬНУ, ніочьом, фразу!!!
а кстати
о, кстатє, нате вам глобальний проект від мене:
вулицю Орджонікідзе розширяєм на три полоси в кожну сторону, посередені -бєтонний заборчік, від пішоходів - 2хметрова сітка, ДЛЯ пішоходів- ще парочку підземних і штук пять НАДземних переходів, заборона парковки і лівого повороту (з обустройством розвязок), полоса і кармани для тролейбусу (маршрутки нафік), камери спостереження з автоматичною випискою штрафів, і далі по мєлочам...
нигде не видела надземных переходов..или не попадались просто
Скажите, а не на этом ли заседании, которое изображено на фото, награждали золотыми часами врачей города?
На этом заседании часов, тем более золотых не вручали...
Спсб...
А Вы не были на том, где вручали?
земли под автомойки раздавать
Само сабой за бесплатно... Только одним дают, а другим нет. Я все думаю -- почему?
К самому институту депутатства...нуууу.. як казав сер Вінстон, інші- ще гірші
ЦитуватиК самому институту депутатства...нуууу.. як казав сер Вінстон, інші- ще гірші
ну то сер Вінстон вже 154-й там прем’єр.. не про його ж часи мова
ну то сер Вінстон вже 154-й там прем’єр.. не про його ж часи моваВы предлагаете смириться с гиршим?
ну то сер Вінстон вже 154-й там прем’єр.. не про його ж часи моваВы предлагаете смириться с гиршим?
Зачем смиряться? Поливать и стричь. 300 лет (с) анекдот про английский газон
Просветите? Не слышал...
Зачем смиряться? Поливать и стричь. 300 лет (с) анекдот про английский газон
А может посадить? :)Сэра или туриста?
Зачем смиряться? Поливать и стричь. 300 лет (с) анекдот про английский газонИ всё-же сначала посеять.
А может посадить? :)
Да насеяно уже по самое не балуйся. Что у нас - Дикое поле и полное отсутствие институтов государства? Или законов? Навалом. Только работает все через место, которое в приличном обществе упоминать как-то не того..
Говорят, что на этом поздравлении медиков 3-й больницы и впрямь какая-то мерзость с вручением произошла. Судя по тому, что я услышал - мерзота редкостнейшая. Выясним всё - непременно расскажем в "ОбщеЖитии"Ну конечно, про мерзость написать надо обязательно. Во всех подробностях.
Вот НАС стремится...
згоден 100%!Зачем смиряться? Поливать и стричь. 300 лет (с) анекдот про английский газонИ всё-же сначала посеять.
Да насеяно уже по самое не балуйся. Что у нас - Дикое поле и полное отсутствие институтов государства? Или законов? Навалом. Только работает все через место, которое в приличном обществе упоминать как-то не того..
труби в нас -хороші
але тече по ним - гівно...
Господа, если серьёзно, аллегорий уже слишком много :) давайте конкретнее.
будуть місцеві вибори... і хто ви думаєте пройде...
ПР (більшисть), БЮТ, комунякі... все... і шо... очікуєте змін у місті.... ржунімагу....
Так вот же тебе конкретика, чем не устраивает:будуть місцеві вибори... і хто ви думаєте пройде...
ПР (більшисть), БЮТ, комунякі... все... і шо... очікуєте змін у місті.... ржунімагу....
Только я бы ещё добавил: некоторые будут стремиться в депутаты, убеждая нас всех в том, что именно они должны туда попасть и будет нам всем счастье. :)
чтобы заменить говно на воду нужен не один говночерпий,а многодесь так біля 46-ти млн
это мног но реальных делающх политику и творящих законы необходимо иметьЦитуватичтобы заменить говно на воду нужен не один говночерпий,а многодесь так біля 46-ти млн
про шо і мова
Зачем смиряться? Поливать и стричь. 300 лет (с) анекдот про английский газонОто ж. У Стивена Ликока есть рассказик занятный про ихний парламент...
это мног но реальных делающх политику и творящих законы необходимо иметь"творят політіку і закони" насправді ВСІ
Движение им. ПабатаВот НАС стремится...
розшифруйте... і хто там?
тому ЄДИНИЙ вихід - планомєрно, ДОВГО, важкою працею витісняти гівно і заміняти його водЬІчкой
ЛЮСТРАЦИЯ!!!Поздно. Не получится. Теперь - только вытеснять. Медленно и упорно.
[Поздно. Не получится. Теперь - только вытеснять. Медленно и упорно.
нєтому ЄДИНИЙ вихід - планомєрно, ДОВГО, важкою працею витісняти гівно і заміняти його водЬІчкой
Мечта тех кто сегодня у власти: чтоб их вытесняли как можно дольше. И как можно важкою працею.
Не получится ли раствор дерьма в боржоми?
Категорически с Вами не согласен.
ЛЮСТРАЦИЯ!!!
нєтому ЄДИНИЙ вихід - планомєрно, ДОВГО, важкою працею витісняти гівно і заміняти його водЬІчкой
Мечта тех кто сегодня у власти: чтоб их вытесняли как можно дольше. И как можно важкою працею.
Не получится ли раствор дерьма в боржоми?
Категорически с Вами не согласен.
ЛЮСТРАЦИЯ!!!
Ви невірно зрозуміли
люстрація- це теж - тактика
після неї все рівно тре бути ДОВГО і ВАЖКО, по капєлькє, по глоточку (с)
після неї - СРАЗУ на слідуючий день - щастя НЕ наступить
РУМЫНЫ в Евросоюзе.В Грузии и Румынии не жил, не знаю. Для меня в этом плане показательна Чехия. Но они люстрацию провели когда? Ото ж...
В грузии нет коррупции.
Я триста лет не проживу, наверно...Наше поколение этого уже не увидит.
А у нас сейчас все настолько сраслось,гарна опєчатка +)))
дабы люстрируемые сами себя люстрироваличому- самі сєбя? друг друга.. але-під наглядом.. пильним
чому- самі сєбя? друг друга.. але-під наглядом.. пильнимДруг друга они только наё могут. А так, чтобы совсем от корыта отлучить - не, не получится.
Я предлогаю сделать так -- ввести в уголовный кодекс статью "обман избирателя" с санкцией где то от 5 до 15 лет с конфискацией имущества и лишением всех гражданских прав. Суть вот в чем. Каждый кандидат (в Презеденты, меры, народные депутаты, депутаты местных советов) выдвигает программу -- план на срок депутатства, что он будет делать и подписывается под ним кровью. По прошествии срока, если депутат (презедент, мер), не выполнил того, чего наобещал (простыми словами наколол избирателя), признается мошенником и плутом, публично осуждается народным судом и общественным мнением к указанным видам наказания и придается церковью анафеме.
Я думаю, если так будет, или кандидатов поменьше станет, или депутаты что то будут делать полезное, как и подобает им по Конституции.
А сейчас, ложили они на всех сверху в разной консистенции. Вон, по телику, послушаешь, залюбуешься. Если бы я с Марса спустился, подумал бы -- ё моё, какие добрые дядьки и тетьки. Но они же врут. И самое страшное, что все понимают, что их наёжывают и все нормально, ни какой реакции...
Государственное устройство Карфагена известно нам только в общих чертах. Главными делами государственного управления заведовал совет старейшин, состоявший из двух царей и 28 членов — все они избирались ежегодно, цари (шофеты) обыкновенно были только верховными судьями. Совет старейшин избирал на неопределенное время главнокомандующего, облеченного самыми широкими полномочиями. Приблизительно около 450 г. в виде противовеса стремлениям некоторых знатнейших и богатейших родов, особенно рода Магонов, захватить в свои руки всю власть остальные аристократические роды добились учреждения коллегии ста судей (точнее — ста четырех). Первоначально эта коллегия должна была судить шофетов, главнокомандующих и старейшин по окончании срока их службы, но затем мало-помалу она сосредоточила в своих руках все влияние, так как страх пред контролем этих, обыкновенно пристрастных и жестоких, судей заставлял всех административных лиц сообразовываться с их желаниями.
Моммзен Т. История Рима
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Momm/12.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gumer.info%2Fbibliotek_Buks%2FHistory%2FMomm%2F12.php)
Попробую по другому.не варто, я Вас чудово зрозумів
если только вожди наймут ценного оракула, который им откроит страшную тайну о тех, кого выберут через несколько летой господі... Хіба справа в іменах? Якшо взяти в приклад наше місто, то з вірогідностю 99% я теж за декілька років можу сказати, шо там буде відсотків 30-40 з НКМЗ +)))
Во Франции за поджоги авто спопешили 400 человек. Все организаторы?
Заряжает какой-нить Гапон, а убивают конкретные руки!
Гапону за "гапонизьм" 3-5 лет, убийце 10-15 за убивство...
Ну, это уже отдельная тема. В большинстве стран организаторам всегда дают больше.
Да не решает ни чего народ, по большому счету. Каждый человек в отдельности что то из себя представляет, возмущается, негодует за рюмкой водки на кухне. ...Неправда
в элементарных законах стадазапрєщьонноє слово!!! аааа
Ну, это уже отдельная тема. В большинстве стран организаторам всегда дают больше.
Неть!
Василий Иванович, неть! Это не отдельная тема - именно потому, что в большинстве стран не дают организаторам больше!
Уход в отставку! Штраф! 6 месяцев тюрьмы!
Что еще?
Не привожу примеры радикальных режимов - там - Да! И за меньшее упекут пожизненно! Или пока американскаявоенщи... демократия не вмешается...
Да не решает ни чего народ, по большому счету. Каждый человек в отдельности что то из себя представляет, возмущается, негодует за рюмкой водки на кухне. ...Неправда
Ви знов повелись на (нібито) затертий штамп - "вирішувати свою долю" і відповіли не менш затертим набором фраз..
А я насправді і мав на увазі- кожного конкретного, який "што то із сєбя прєдставляєт", ДЛЯ СЕБЕ вирішити, ШО він, власне, ХОЧЕ
Я ж не поропоную, Бо’збав- прям зараз склікать вєчє і викріківать: "Хай Іван-усі гукнули- за отАмана будЕ!"
Принимаете заявки на лоббирование интересов отрасли? :Dо
Ну, у всех по разному))) По итогам массовых беспорядков в Сумгаите 1988 года было осуждено 80 человек, зачинщик Ахмед Ахмедов был расстрелян.
Принимаете заявки на лоббирование интересов отрасли? :Dо
производители соломы подтянулись? :D
а так же с успехом используют специалисты по паблик релейшн на службе у политиковтак я от як раз про те, шо БЄЗ успєха... "вихолостили" зміст - одна красива, але порожня форма
А че, не зря предки хаты соломой крыли -- и тепло и не дорого.
Даешь замену дырявого шифера новой соломой!
Лирическое... Как красиво и этногрофически правильно смотрелись бы пятиэтажки на Даманском под соломенными крышами... Заблудившийся путник без труда угадал бы, в какой стране находится... Опять таки, экскурсии водить можно -- местный колорит, возвращаемся к своим корням... А стыряные и переплавленные металлические заборы можно плетнями заменить... Какой простор для фантазии... У меня еще идея на счет общественного транспорта, но пока придержу, ибо денег надо найти на постройку ферм для волов...
А че, не зря предки хаты соломой крыли -- и тепло и не дорого.Василий Иванович, низзя по противопожарным нормам. :)
Даешь замену дырявого шифера новой соломой!
Лирическое... Как красиво и этногрофически правильно смотрелись бы пятиэтажки на Даманском под соломенными крышами... Заблудившийся путник без труда угадал бы, в какой стране находится... Опять таки, экскурсии водить можно -- местный колорит, возвращаемся к своим корням... А стыряные и переплавленные металлические заборы можно плетнями заменить... Какой простор для фантазии... У меня еще идея на счет общественного транспорта, но пока придержу, ибо денег надо найти на постройку ферм для волов...
можнаСолома і очерет стали вогнестійкими? :shock:
Солом'яний або очеретяний дах
Сучасна солом'яна крівля – це технологія, заснована на досвіді попередніх поколінь. Найбільш відповідним матеріалом для неї є очерет і очерет, гнучкість висушених стебел яких дає відмінні можливості для створення красивого дизайну. Очерет гнучкий і дозволяє покривати крівлі будь-якої складності, важливо лише правильно організувати водостік.
Гідні захоплення і технологічні властивості природних матеріалів. Виробники гарантують термін служби очерету від 50 і більше років, причому таку крівлю можна ремонтувати. Дах з очерету стійкий до самих екстремальних погодних умов: очерет не промокає і не набухає. При укладанні очерету залишається видимою та частина тростинок, яка за життя знаходилася під водою і яка менше всього схильна до гниття.
І звичайно, такий дах абсолютно екологічно чиста, не викликає алергії і не містить бактерій
Дата: 2009-06-14
Источник: http:/builder.in.ua/
десь (на Полтавщині, чи шо?) нещодавно ресторан відкрили- сама велика солом’яна крівля в світі
А сегодня Карпенко разводит пчёл в приволье. Вернётся в город только осенью.Вот написали, что депутаты от БЮТ не были на сессии. А слабо упомянуть, что Карпенко после ДТП с поломанными рёбрами, Фальченко более месяца болеет.. Ну очень некоторые любят правду матку резать :xда, есть такие :o
А вчера уже открывал ресторан в гостинице. Ничего так, вполне бодр и весел. В смысле, Карпенко :D (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4402.msg529551#msg529551)
А сегодня Карпенко разводит пчёл в приволье. Вернётся в город только осенью.Интересно, он в курсе, что у него появился личный биограф? :?
Я думаю, в ближайшие 3 года появится.