Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:41:37
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!  (Прочитано 1274524 раз)

0 Користувачів і 25 Гостей дивляться цю тему.

12 Березня 2019, 11:33:16
Відповідь #7695
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Думаю, что для человечества не принципиально кто.
Боже, какие важные слова.
Почему же для украинцев это принципиально важно.


Это важно для всех, не только для украинцев.

Общечеловеческо-философская риторика хороша лишь до тех пор, пока некто чужой не залазит в твое жилище, не ложится спать в твою кровать и не опустошает твой кошелек.

https://building-tech.org/kitaj-stanet-pervoj-stranoj-kotoraya-postroit-solnechnuju-elektrostanciju-v-kosmose/

Так-что поглядим, сколько трупов будет стоить очередной рывок в прогрессе.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #7695 : 12 Березня 2019, 11:33:16 »

12 Березня 2019, 11:35:26
Відповідь #7696
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Общечеловеческо-философская риторика хороша лишь до тех пор, пока некто чужой не залазит в твое жилище, не ложится спать в твою кровать и не опустошает твой кошелек.
Абсолютно правильные слова.
Которые хороши до тех пор, пока это не сбудется, а политики будут делать вид, что что-то делают, не имея ни вариантов, ни планов.
И постоянно что-то скрывая.
Процветая при этом.

12 Березня 2019, 11:48:47
Відповідь #7697
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Общечеловеческо-философская риторика хороша лишь до тех пор, пока некто чужой не залазит в твое жилище, не ложится спать в твою кровать и не опустошает твой кошелек.
Абсолютно правильные слова.
Которые хороши до тех пор, пока это не сбудется, а все будут делать вид, что что-то делают, не имея ни вариантов, ни планов.


Это я имел честь наблюдать собственными глазами осенью 2015 г., когда Меркель  под благими лозунгами приперла в Германию 1 млн. уголовников и социальных паразитов из Азии и Африки, которые лево-коммунистическая сволочь встречала на местных вокзалах аплодисментами. Все это в конечном итоге вылилось в массовые убийства, ограбление немецкого налогоплательщика, изнасилования и терроризм.

Сегодня в Висбадене открылся новый процесс против "беженца" из Ирака, изнасиловавшего и убившего 14-юю немку.

Пару дней назад "беженец" из Туниса зарезал в Вормсе  21-летнюю молодую женщину на пороге собственного дома.

Да и Майдан тоже вылился совсем не в то, что бы хотелось.
Dead Can Dance - Indus

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


12 Березня 2019, 12:41:52
Відповідь #7698
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4506
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 :D

Не перестаю радоваться человеческому искусству переворачивания смыслов.  :D



Жизнь вообще опасная штука и вредная. При любом раскладе заканчивается смертью.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


12 Березня 2019, 12:53:29
Відповідь #7699
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Думаю, что для человечества не принципиально кто.
Боже, какие важные слова.
Почему же для украинцев это принципиально важно.


Это важно для всех, не только для украинцев.

Общечеловеческо-философская риторика хороша лишь до тех пор, пока некто чужой не залазит в твое жилище, не ложится спать в твою кровать и не опустошает твой кошелек.

https://building-tech.org/kitaj-stanet-pervoj-stranoj-kotoraya-postroit-solnechnuju-elektrostanciju-v-kosmose/

Так-что поглядим, сколько трупов будет стоить очередной рывок в прогрессе.
Углеводороды подешевеют? Обеими руками за.

12 Березня 2019, 14:22:11
Відповідь #7700
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
:D

Не перестаю радоваться человеческому искусству переворачивания смыслов.  :D

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

:D
Подумаешь) Всегда в написанном вычитываются смыслы, автором не предполагавшиеся.
В сделанном - тоже так.

13 Березня 2019, 17:29:07
Відповідь #7701
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В минувшем феврале Украина закупала у угольных электростанций электроэнергию почти в два раза дороже цен, по которым покупали в Европе электроэнергию группы бизнесмена Рината Ахметова. Об этом сообщает сайт «Нашi грошi».

Как сообщает ГП «Энергорынок», в последнем месяце зимы средняя цена продажи электроэнергии в Оптовый рынок производителями ТЭС составила 2167 грн/МВт*ч с нарастающим итогом (0,72 евро за кВт*ч). Так в феврале тариф тепловой генерации вырос на 16% по сравнению с январем. Это максимальный тариф за всю историю Украины.

Однако в тоже время на Венгерской энергетической бирже электроэнергия стоила 49,56 евро, или около 1530 грн/МВт*ч. Получается, что стоимость Энергорынка выше стоимости на венгерской бирже на 45%.

Напомним, крупнейшим поставщиком «угольной» электроэнергии в Украине является группа ДТЭК Рината Ахметова.

В декабря 2017 года Антимонопольный комитет выдал рекомендацию Министерству энергетики и НКРЕКП об открытии рынка для импорта. Однако эти органы не предоставили разрешения на импорт дешевой электроэнергии из Европы.

14 Березня 2019, 10:58:13
Відповідь #7702
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В минувшем феврале Украина закупала у угольных электростанций электроэнергию почти в два раза дороже цен, по которым покупали в Европе электроэнергию группы бизнесмена Рината Ахметова. Об этом сообщает сайт «Нашi грошi».

Как сообщает ГП «Энергорынок», в последнем месяце зимы средняя цена продажи электроэнергии в Оптовый рынок производителями ТЭС составила 2167 грн/МВт*ч с нарастающим итогом (0,72 евро за кВт*ч). Так в феврале тариф тепловой генерации вырос на 16% по сравнению с январем. Это максимальный тариф за всю историю Украины.

Однако в тоже время на Венгерской энергетической бирже электроэнергия стоила 49,56 евро, или около 1530 грн/МВт*ч. Получается, что стоимость Энергорынка выше стоимости на венгерской бирже на 45%.

Напомним, крупнейшим поставщиком «угольной» электроэнергии в Украине является группа ДТЭК Рината Ахметова.

В декабря 2017 года Антимонопольный комитет выдал рекомендацию Министерству энергетики и НКРЕКП об открытии рынка для импорта. Однако эти органы не предоставили разрешения на импорт дешевой электроэнергии из Европы.

В Германии в феврале было еще дешeвле, в пределах 42-45 евро.
Dead Can Dance - Indus

15 Березня 2019, 16:28:19
Відповідь #7703
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В минувшем феврале Украина закупала у угольных электростанций электроэнергию почти в два раза дороже цен, по которым покупали в Европе электроэнергию группы бизнесмена Рината Ахметова. Об этом сообщает сайт «Нашi грошi».

Как сообщает ГП «Энергорынок», в последнем месяце зимы средняя цена продажи электроэнергии в Оптовый рынок производителями ТЭС составила 2167 грн/МВт*ч с нарастающим итогом (0,72 евро за кВт*ч).


2167 грн МВт/ч это не 0,72 евро за кВт/ч, а 0,072 кВт/ч - сайт "Наши гроши" проспал занятия по арифметике.

Цитувати
Однако в тоже время на Венгерской энергетической бирже электроэнергия стоила 49,56 евро, или около 1530 грн/МВт*ч. Получается, что стоимость Энергорынка выше стоимости на венгерской бирже на 45%.

Сравнивать отпускную цену угольной энергии с биржевыми ценами, это как сравнивать хрен с пальцем.





Dead Can Dance - Indus

15 Березня 2019, 19:24:01
Відповідь #7704
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В минувшем феврале Украина закупала у угольных электростанций электроэнергию почти в два раза дороже цен, по которым покупали в Европе электроэнергию группы бизнесмена Рината Ахметова. Об этом сообщает сайт «Нашi грошi».

Как сообщает ГП «Энергорынок», в последнем месяце зимы средняя цена продажи электроэнергии в Оптовый рынок производителями ТЭС составила 2167 грн/МВт*ч с нарастающим итогом (0,72 евро за кВт*ч).


2167 грн МВт/ч это не 0,72 евро за кВт/ч, а 0,072 кВт/ч - сайт "Наши гроши" проспал занятия по арифметике.

Цитувати
Однако в тоже время на Венгерской энергетической бирже электроэнергия стоила 49,56 евро, или около 1530 грн/МВт*ч. Получается, что стоимость Энергорынка выше стоимости на венгерской бирже на 45%.

Сравнивать отпускную цену угольной энергии с биржевыми ценами, это как сравнивать хрен с пальцем.
А уле тут сравнивать. Дешевле закупать на западе чем у Рената, вот и весь хрен до копейки.
Цитувати
Как украинцы субсидируют экспорт электроэнергии ДТЭК Ахметова7
  Комментировать Распечатать

Энергетический холдинг Рината Ахметова электроэнергию своих ТЭС продает в украинский Энергорынок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортирует электричество в Европу. Почему это ложится бременем на украинских потребителей?

Интересно, что сам экспорт формально для ДТЭК является убыточным. В Венгрию ДТЭК продает свою электроэнергию на 5-10 евро дешевле, чем покупает эту электроэнергию в ГП "Энергорынок".
https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600

16 Березня 2019, 10:29:25
Відповідь #7705
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А уле тут сравнивать. Дешевле закупать на западе чем у Рената, вот и весь хрен до копейки.


Вы что, действительно считаете, что можно за счет импорта заместить 17 ГВт, которые в основном и покрывают пиковые нагрузки? А на западных энергобиржах такой объем на пике найдется? Кака это отразитася на ценах? Как с перетоками, инфраструктура позволит?
Dead Can Dance - Indus

16 Березня 2019, 10:40:56
Відповідь #7706
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Интересно, что сам экспорт формально для ДТЭК является убыточным. В Венгрию ДТЭК продает свою электроэнергию на 5-10 евро дешевле, чем покупает эту электроэнергию в ГП "Энергорынок"

https://gazeta.ua/ru/articles/economics/_kak-ukraincy-subsidiruyut-eksport-elektroenergii-dtek-ahmetova/838600

При экспорте в Венгрию не взимается НДС, потому никакого убытка нет - оналитеги этот факт упустили.

Цитувати
Энергетический холдинг Рината Ахметова электроэнергию своих ТЭС продает в украинский Энергорынок на 40% дороже, чем цена, по которой он экспортирует электричество в Европу. Почему это ложится бременем на украинских потребителей?

Потому что есть базовая нагрузка и есть пиковая, и вообще надо матчасть учить.

У нас себестоимость энергии угольных станций колеблется в пределах 6,5-10 центов на кВт/ч, но на бирже сйчас в р-не 3 цента - грабють народ германские капиталисты.
Dead Can Dance - Indus

16 Березня 2019, 11:24:27
Відповідь #7707
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

При экспорте в Венгрию не взимается НДС, потому никакого убытка нет - оналитеги этот факт упустили.



Потому что есть базовая нагрузка и есть пиковая, и вообще надо матчасть учить.


Ну так 5-10 евро это далеко не равно НДС. А апеллировать что туда дешевле потому что здесь НДС это просто оправдание тому что у нас наше должно быть дороже чем оно же за границей. Куча наших товаров за границей стоят  дешевле чем у нас.
 И ненужно про матчасть и пиковые. Показатели брались суточные за неделю.
 

16 Березня 2019, 11:34:40
Відповідь #7708
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 И ненужно про матчасть и пиковые. Показатели брались суточные за неделю.
 

В Украине базовую нагрузку дают АЭС, сколько дает в этом смысле ТЭС большой вопрос. ТЭС это не только ДТЭК, но и Центроэнерго и кое-кто еще.

И опять сравнивают украинскую каменноугольную генерацию с чешским и венгерским миксом, с их АЭС плюс с чешским бурым углем.

Ренатке надо держать постоянно горячий резерв для покрытия нагрузок, это падает на себестоимость.

Dead Can Dance - Indus

16 Березня 2019, 11:39:13
Відповідь #7709
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1009
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
. А апеллировать что туда дешевле потому что здесь НДС это просто оправдание тому что у нас наше должно быть дороже чем оно же за границей. Куча наших товаров за границей стоят  дешевле чем у нас.
 

Ну это общая аксиома, китайцы покупают у нас джинсы, пошитые в Китае, бо в ЕС они дешевле.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Що маємо, до чого йдемо?! | Что имеем, к чему идём?!
« Відповідь #7709 : 16 Березня 2019, 11:39:13 »