[She]

В чём именно Зеля объединил страну?

Наверное тем, что он упразднил идеологию.

Отчего же упразднил? Нет, у них идеология "обогащайтесь" кто может.

"обогащайтесь кто может" - очень большой прогресс по сравнению со старым добрым "обогащайтесь кому положено".
А призывающие "потерпеть временные трудности ради Святой Идеи" как-то уже поднадоели.
Ибо нет ничего более постоянного, чем временное.

Все это предлагается подменить более  низкими тарифами ЖКХ и более высокими зарплатами. В перспективе, разумеется. Ну, морковка для ослов зелебобиков.

Эта перспектива ничем не хуже старой, для порохоботов - про европейскую интеграцию, вступление в евросоюз и все такое. При том, что бедную коррумпированную страну никто туда заведомо не возьмет; а в этом плане особого прогресса как раз видно и не было.

Объясните мне тогда, в чем смысл существования государства Украины для пересічного жителя Краматорска ?

В том, что Украина - это шанс на демократию и какие-то преобразования, в отличие от авторитарной России.
А если "сплотимся вокруг лидера ради НАЦИИ" и "если не Порошенко, то кто?" - то разницы особой и нет 
За украинский язык я переживаю не сильно  , а из сортов авторитарного безальтернативного выбирать по зарплатам-газу не так и плохо.

[Romanus]

Беда только в том, что   язык, культура и церковь имеются ввиду украинские, а историю предлагают оставить в российско-советском варианте.
Все это предлагается подменить более  низкими тарифами ЖКХ и более высокими зарплатами. В перспективе, разумеется. Ну, морковка для ослов зелебобиков.
Проблема только в том, что за поребриком и зарплаты повыше и цены на газ поменьше и как провозглашает пуйло украинцы и россияне один народ.
Объясните мне тогда, в чем смысл существования государства Украины для пересічного жителя Краматорска ?

Как по мне, то "Армия, вера, мова" и "С Россией навек" это не мои лозунги.

Мой лозунг "Семья, дом, автомобиль".

Соответственно и задача государства заключается в создании рамочных условий для появления и расширения среднего класса.

[Портвейн]

Понимаете в чем проблема, кроме томоса  тот же Разумков в рамках избирательной  заявлял, что нужно отбросить вещи , которые разделяют страну- язык, история,культура, ну и собственная церковь.
Беда только в том, что   язык, культура и церковь имеются ввиду украинские, а историю предлагают оставить в российско-советском варианте.
Все это предлагается подменить более  низкими тарифами ЖКХ и более высокими зарплатами. В перспективе, разумеется. Ну, морковка для ослов зелебобиков.
Проблема только в том, что за поребриком и зарплаты повыше и цены на газ поменьше и как провозглашает пуйло украинцы и россияне один народ.
Объясните мне тогда, в чем смысл существования государства Украины для пересічного жителя Краматорска ?

Если уровень жизни у стран вокруг выше, то это реально проблема.
И армией, мовой, верой это не лечится.

[Дейнека]

Объясните мне тогда, в чем смысл существования государства Украины для пересічного жителя Краматорска ?

В том, что Украина - это шанс на демократию и какие-то преобразования, в отличие от авторитарной России.

Для того, что бы был шанс на демократию в Украине, должно быть собсно государство Украина населенное украинцами.А в вашем случае государства Украины нету,а есть некая надежда
 на облагороженную версия государство российского, где с  русским языком, культурой. историей и армией как раз все в порядке.Более того,они, как и все состоявшиеся государства, их культивируют.

За украинский язык я переживаю не сильно  ,

По поводу вас и агдама  никто и не сомневался по этому поводу.Какие могут быть сомнения в Homo soveticus

А если "сплотимся вокруг лидера ради НАЦИИ" и "если не Порошенко, то кто?" - то разницы особой и нет 

Дык того, сплотились 73% возле президента голобородько, почитай и нет разницы с мордором

а из сортов авторитарного безальтернативного выбирать по зарплатам-газу не так и плохо.

А кто вам сказал, что вы что-то будете выбирать? Ну разве что-то типо морковки перед мордой  осла
Вам президент голобородько чего либо обещал?

[Дейнека]

Объясните мне тогда, в чем смысл существования государства Украины для пересічного жителя Краматорска ?

Как по мне, то "Армия, вера, мова" и "С Россией навек" это не мои лозунги.

Понятно, что не ваши. В Германии то с мовой, культурой, историей  и армией все в порядке:
Deutschland, Deutschland über alles
Über alles in der Welt..

Мой лозунг "Семья, дом, автомобиль".

Ясный перец, нахватались там в Германии:
Kinder, Küche, Kirche

Соответственно и задача государства заключается в создании рамочных условий для появления и расширения среднего класса.

Для начала нужно создать базовые ценности на котором зиждется государство  и которые разделяют ее граждане.И это не только, и не столько мысли о набивании себе брюха.
Как  говорил один известный итальянец активный деятель  периода создания итальянского государства:
" L'Italia è fatta. Restano da tar gli italiani (мы создали Италию, теперь осталось создать итальянцев)"

[She]

Для того, что бы был шанс на демократию в Украине, должно быть собсно государство Украина населенное украинцами.А в вашем случае государства Украины нету,а есть некая надежда ...

Еще раз. Если тут будут вводиться российские политические порядки по типу "если не XXX, то кто", "сплотимся всей страной вокруг ХХХ" и все такое, то мне более-менее все равно, кто их будет вводить.
Но, слава Богу, такого тут не предвидится.
Порошенко, 4 года назад выбранный за 1 тур (что не получилось у Зеленского, кстати), в этот раз прокатили - и он ушел без спецэффектов. И это хорошо. А кому конкретная личность у руля важнее сменяемости власти - чемодан-вокзал-россия, вам там понравится. Переобуться придется, но только один раз; а дальше все будет только так, как вы любите.

За украинский язык я переживаю не сильно  ,

По поводу вас и агдама  никто и не сомневался по этому поводу.Какие могут быть сомнения в Homo soveticus

Не делайте культа из предметов потребления, даже если оно культурное.

Дык того, сплотились 73% возле президента голобородько, почитай и нет разницы с мордором

Порошенко ушел? Пока нет оснований считать, что и этот останется. Так что разница есть.

[8888]

А призывающие "потерпеть временные трудности ради Святой Идеи" как-то уже поднадоели.

А кто эти негодяи ? 

[Портвейн]

По поводу вас и агдама  никто и не сомневался по этому поводу.Какие могут быть сомнения в Homo soveticus

"Считайте меня коммунистом"

 

[rayo]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Порошенко, 4 года назад выбранный за 1 тур

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Так ви навіть рахувати не вмієте, а намагаєтеся людям свої пустобрехи нав'язувати. Напевно разом зі своїм корешем читанку палила. 

[Romanus]

Для начала нужно создать базовые ценности на котором зиждется государство  и которые разделяют ее граждане.

Лозунг "Дом, семья, автомобиль" уверен разделяют 99% граждан.

Что может быть более базовым, чем дом и семья?

[Romanus]

Как  говорил один известный итальянец активный деятель  периода создания итальянского государства:
" L'Italia è fatta. Restano da tar gli italiani (мы создали Италию, теперь осталось создать итальянцев)"

В Италии был единый язык, хоть и с множеством диалектов.

Посмотрел бы я на создание итальянцев, если бы половина Италии говорила бы на итальянском, а половина на допустим французском. 

[Romanus]

Понятно, что не ваши. В Германии то с мовой, культурой, историей  и армией все в порядке:
Deutschland, Deutschland über alles
Über alles in der Welt..

Ну что же, нация сделала выводы из прошлого.

Выбросила из гимна Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der Welt..

[Romanus]

Для того, что бы был шанс на демократию в Украине, должно быть собсно государство Украина населенное украинцами.

В бедных странах демократий не бывает.

Сначала обеспеченный средний класс, потом демократия.

[горобець]

Лучше бы подумали, откуда взялась такая территория у ордло.
Какой-то политолог говорил, что не знает, зачем во время минсков Порошенко отдал значительную часть территории, на которой не было ни российских войск, ни "трактористов и шахтеров", а просто были украинские граждане и никаких силовых структур агрессора. И эта полоса составляет не менее 30-40% территории ордло.
Так где там посредине и почему?

вопрос - каких минсков? их 2.
ну и видимо, "политолог" забыл или не знал что творилось в августе 2014...

[Портвейн]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Порошенко, 4 года назад выбранный за 1 тур

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Так ви навіть рахувати не вмієте, а намагаєтеся людям свої пустобрехи нав'язувати. Напевно разом зі своїм корешем читанку палила. 

Обычно у девочек в школе гораздо лучше получалось писать тексты на заданную тему.
Райо, ну шо за примитив ?