[AntZ]

а він шо, міністр освіти?

(шопотом - ага. Старший. Папа Славка)

[Oessi]

а він шо, міністр освіти?

(шопотом - ага. Старший. Папа Славка)

от блін, не знаю, хто керує моєю освітою
ну вибачайте, не на того Вакарчука подумала
(шепіт - дзенькую) аж стрьомно якось) гигик)))

[Lord]

а він шо, міністр освіти?

(шопотом - ага. Старший. Папа Славка)

от блін, не знаю, хто керує моєю освітою
ну вибачайте, не на того Вакарчука подумала
(шепіт - дзенькую) аж стрьомно якось) гигик)))

Он (старшОй Вакарчук), вообще, был ректором Львовского университета до министра ))

[kinglet]

Пробачте, але кріпацьки проблеми, на яких зробив собі ім я Шевченко були актуальні у той час. А я кажу про те, що не має часу. Відчуйте різницю, як то кажуть.

 Я різницю відчуваю, щкода що ви не можете відчути, тут якраз і є той культурний бар'єр. Ваш батько ніколи не читав напам'ять "на панщині пшеницю жала", ваші бабушки, вочевидь, не працювали за трудодень. Далі мої слова можуть звучати пошлою патетикою, але кріпоснитство відмінили і то частково десь в 1961 (боюсь помилитись, але що дев'ятсот-точно)
 Зараз замість кобзаря - шансон 

і взагалі мав можливість писати завдяки руській інтелігенції...якщо ви пам ятаєте.

Пробачте, але деякі проблеми, про які писав Тарас Григорович, виявляється, актуальні і сьогодні:

...Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізите на небо:
«І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані раю,
Немає й бога, тілько я!
Та куций німець узловатий,
А більш нікого!..» – «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»
«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: «Ви моголи».
«Моголи! моголи!»
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слав'яне».
«Слав'яне! слав'яне!»
Славних прадідів великих
Правнукі погані!
І Коллара читаєте
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка,
І в слав'янофіли
Так і претесь… І всі мови
Слав'янського люду –
Всі знаєте. А своєї
Дастьбі… Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже...
                (Т.Г.Шевченко "І мертвим, і живим, і ненарожденним землякам моїм в Украйні і не в Украйні моє дружнєє посланіє")

[helicopter]

ХТО забороняє російську??? Забезпечують функцінування української - ЦІЛКОМ згідно Конституції.

Забороняють державні посадові особи: у кінотеатрах. Міністр освіти хоче заборонити у ВУЗах.
Конституцію я вже приводив. Ці хвакти суперечать Конституції.

ідіть гуляйте. Коли права українців будуть забезпечені - от тоді вона і "прєкратітса" сама собою.

Чи Ви проти, шоб забезпечити права українців? Ґа?

ні я не проти.
а чому Ви проти забезпечення прав нацменшин згідно Конституції? Га?

[AntZ]

стоп
ніде не сказано - "ЗАБОРОНИТИ російську" - л и ш е "забезпечити українську"
Ви не спробували трошки відволіктись від "ущємлєній" і взглянути на проблему з іншого боку?

[helicopter]

слушай
helicopter
я вот непойму воплей по поводу

насильственной украинизации.

.тебя,что избивают или друзей твоих?неразрешют гоортть по русски,зарплату забрали,дом,заперли в сыром подвале на хлеб и воду?нет?так какого ты и тебе подобные воете в государстве украина об иностранном языке.в мгу есть группы обуающиеся на чукотском,татарском,бурятском? есть?а в ленингрдском медицинском есть такие группы?а в тюменьсом университете?
нет 100 пудов,а должны,но ремль сказал молчать и все тихо лижут попу.
тебе апрещают гоорить,смотреть,читать на русском?да или нет.коротко. без демагогии.

Коротко - ТАК.
Забороняють дивитися російськомовний хвільм у кінотеатрі.
Хочуть заборонити: навчатись на російській мові, дивитись російськомовні програми на ТВ.
Що, НІ?????

та ні шановний, ніхто мене не б'є. Більш того - особисто для мене українізація (будь яка) не несе ні яких незручностєй.
Але я вже казав - я за закон.

А якщо ви подивитись на відсотковий відносок бурятів, чукчей, татар та ін. до усього населення Росії, та на відсотковий відносок росіськомовних громадян України до всього населення, то може це Вас наштовхне на якісь розсуди?

І коли це ми з Вами, шановний, встигли перейти на ТИ?
Отправленный на: Июня 11, 2008, 09:43:14

стоп
ніде не сказано - "ЗАБОРОНИТИ російську" - л и ш е "забезпечити українську"
Ви не спробували трошки відволіктись від "ущємлєній" і взглянути на проблему з іншого боку?

шановний AntZе!
А яка до біса різниця:
- просто заборонити російську у певних галузях,
чи
- забезпечити українську шляхом заборони російської у ціх галузях?

З якого боку я повинен подивиться?

[AntZ]

А яка до біса різниця:
- просто заборонити російську у певних галузях,
чи
- забезпечити українську шляхом заборони російської у ціх галузях?

тю, ну Ви я к дитина.. Яж пропонував глянути з іншого боку +)
і прекратіть вживати слово "заборона" - ніхто нічого не забороняв

Ви (припустимо) - українець. Живете в Україні.
АЛЕ
подивитися "хвільм" (я так розумію, під "хвільмом" ми розуміємо таку собі "зведену" культурну потребу людини) українською мовою, яка ЗГІДНО КОНСТИТУЦІЇ, є фіг з ним, державною - але кінотеатр не державна установа - але її розвиток і функцінування забезпечується державою!!!
ну ЯК же держава Вам забезпечила "функцінування мови"???
А виявляється, НІЯК!
От Вам і виконання Закону, за який Ви так ратуєте...
Шо не так?
Отправленный на: Июня 11, 2008, 11:06:01***

А якщо ви подивитись на відсотковий відносок бурятів, чукчей, татар та ін. до усього населення Росії, та на відсотковий відносок росіськомовних громадян України до всього населення, то може це Вас наштовхне на якісь розсуди?

угу... з одного  боку рахуємо по національностям (більш того - раса інша!) - а з іншого - якихось міфічних "разно-друго-язичних" (с)
А с татарами у Вас - трошки зальот... Їх десь 5-6- мільонів в Росії... Як раз десь стільки ж, скільки "разно-друго-язичних" (с) в Україні, якшо рахувати "нєпрімірімих"

[Танский В.]

але кріпоснитство відмінили і то частково десь в 1961 (боюсь помилитись, але що дев'ятсот-точно)

                                                                             

[Alex]

Ага , Хрустчьов відміінив кріпостництво та ввів нові рублі у обіг саме у 1961 році.


Крепостное право отменили в 1861 году ( История. Программа средней школы).

[Lord]

Ага , Хрустчьов відміінив кріпостництво та ввів нові рублі у обіг саме у 1961 році.
Крепостное право отменили в 1861 году ( История. Программа средней школы).

Я думаю, имелась ввиду выдача паспортов колхозникам.

[AntZ]

Ладно, поки Мале Моторове Літадло+) не відповідає, давайте трохи устаканимся...
Шо ми маємо?
маємо державну мову, тобто мову для спілкування на рівні державних справ - в Судах, для написання Законів, для спілкування з виконавчою владою.
Здається, проти цього ніхто протестувати не буде?
На мій погляд, введення ЩЕ однієї мови (російської, англійської, латини, есперанто - неважливо) в ЦЮ сферу - НЕДОЦІЛЬНЕ
Дубляж документів, двозначне трактування термінів, необхідність ВІЛЬНО володіти не просто двома мовами, а саме двома мовами ДІЛОВОГО гатунку.
Погодьтесь, дарагіє расіянє, мова повсякденного спілкування і мова офіційних документів - то є дещо різне, нє?
Согласитесь, дорогие росияне, язык каждодневного общения и язык официальных документов - это несколько разные вещи, нет?

І то шо - так і будем, так і будем, все писати, все писати, по два раза, по два раза? +)
ВЕЛИКЕ прохання - приклади Канади і Швейцарії не наводити ЗНОВ - 154 рази на це дана відповідь - користуйтесь пошуком
З ЦИМ питанням розібрались чи будуть зауваження?

[karLos]

маємо державну мову, тобто мову для спілкування на рівні державних справ - в Судах, для написання Законів, для спілкування з виконавчою владою.
Здається, проти цього ніхто протестувати не буде?

Так з цим, начебто і не сперечаються. "ВозмущЄніе" визиває навчання українською, дубляж теле- радіо. Вони ж на це нарікають "Нє дают" дивитися фільми російською! Я так зрозумів - це як раз їх непокоїть.
Отправленный на: Июня 11, 2008, 18:12:27Як казав Шк@ff: "...вони балакають російською... і їм більш нічого не треє... бо все інше це напряг... от вони й бузять... видаючи банальну лінь... та нездатність до освіти за політику..."    https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=393.msg270899#msg270899

[Bodyn]

Пробачте, але деякі проблеми, про які писав Тарас Григорович, виявляється, актуальні і сьогодні:

...І чужого навчайтесь, й свого не цурайтесь!...

Ось перша частина мене і турбує - вивчаємо щось дуже далеке, а те що поряд мусимо забути.

[AntZ]

та мені як раз здається, шо ВСЕ валиться до купи...

Але беседер, підемо далі "простим логічєскім путьом - пойдьом вмєстє" (с)
навчання
(та і кіно з цієї ж області)
повторююсь:
Згідно Конституції :

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови
в усіх сферах суспільного життя на всій території України.

В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.

Стаття 53. Кожен має право на освіту.
Громадянам, які належать до національних меншин,
відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою...

"Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови"
Ще раз - СПРОБУЙТЕ хоч трохи піднятись над "вєлікоросєйскім шовінізмом" і несприяттям всього ІНШОГО... і поставте себе на місце "пересічного українця"...
Держава МАЄ Вам, як українцю, ЗАБЕЗПЕЧИТИ "всебічне функцінуваня української мови"...
Тобто, ДЕ Б на території України Ви не знаходились, Ви МАЄТЕ отримати інформацію, освіту, підтримку - на УКРАЇНСЬКІЙ мові.
Навіть якшо буде 154 державні і 15400 офіційних (регіональних) мов - ЦЯ вимога і ЦЕ право у Вас залишиться
ПРИ ЦЬОМУ Ви ніде більше на цій планеті НЕ МОЖЕТЕ отримати, здійснити це своє право
суто ДЛЯ ЦЬОГО і створюється національна Держава.
Інша справа - це коли Ви можете задовольнити свої потреби у цьому ПОЗА межами Держави - в силу розповсюдження мови - англійська, французька, німецька, РОСІЙСЬКА мови мають поширення і ЗА межами національної Держави. Але то є БОНУС, зверх-задача.
Поки що, дай Боже, здійснити це в межах Держави.
пауза.
Питання є?
Отправленный на: Июня 11, 2008, 18:35:18***
Bodyn

...І чужого навчайтесь, й свого не цурайтесь!...

угу.. безумовно... але шось зазвичай в цій цитаті плутають чергу, чому навчатись, а чого не цуратись...