[rayo]

В изюмских краях народ, способный защитить свою независимость, был уничтожен в 30-е годы. А кто остался в живых, уже напуганы были до седьмого колена. Я об этом знаю из рассказов своих родных, а не из газет и телевизора.

[AntZ]

Злой

Хороший аргумент :Ковпак - бомжара

маєте шось заперечити, шо це було не так?

героем возле родной печки приятней быть....

а в національно-визвольних рухах якось буває по-іншому?
Чи тре було відрядити Миколу з Василем Кремля підірвати? ОТОДІ б Злой визнав їх героями, так?
Злой, Ви шось теж намагаєтесь трохи з ніг на голову поставити, нє? Ви намагаєтесь закинути волинянам, шо вони не прийшли сюди, до Ваших предків, і не підняли їх, Ваших предків - як там Ви казали- з пєчькі сєла Кукуєво і раднога агарода - на національно-визвільну боротьбу?

[Chico]

ЯК насправді-то все запущено......=(
 Я був кращої думки...

А шо не так? Ну с УПА погорячился.
а ОУН - вот оно http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&oldid=11548626

[AntZ]

В изюмских краях народ, способный защитить свою независимость, был уничтожен в 30-е годы. А кто остался в живых, уже напуганы были до седьмого колена.

ну так!
і так по всій Савєцькій Україні - і Голодомором в тому числі...
а на Волині - не встигли... менше двох років "цярювали" до війни...
І тому там збереглась "критична маса" народу, який був готовий повстати.. і повстав
Я не розумію, ШО саме шановні опоненти намагаються довести?

[Злой]

Злой

Хороший аргумент :Ковпак - бомжара

маєте шось заперечити, шо це було не так?

героем возле родной печки приятней быть....

а в національно-визвольних рухах якось буває по-іншому?
Чи тре було відрядити Миколу з Василем Кремля підірвати? ОТОДІ б Злой визнав їх героями, так?
Злой, Ви шось теж намагаєтесь трохи з ніг на голову поставити, нє? Ви намагаєтесь закинути волинянам, шо вони не прийшли сюди, до Ваших предків, і не підняли їх, Ваших предків - як там Ви казали- з пєчькі сєла Кукуєво і раднога агарода - на національно-визвільну боротьбу?

Не так  В том -то и дело, что мои предки воевали... Не только за свою родную отару, в которой каждая овца знакома и любима, а еще и со злом, которое называлось фашизм . Если шо....
Ну не были они обомшелыми пнями, считали что из своего огорода врага прогнать - мало.  Если уж говорить о национальном движении, то оно не может быть в масштабах 3-х хуторов и двух сел, пусть даже самых распрекрасных на земле, пусть даже сел, в которых кружки не воруют...

[Maori]

День добрий, шановні.... знову я повернувся.... а дискуссія триває.... вже майже до образ доходить ))))

Там було фото памя"ятника... там від мене +1 словам AntZ

Таких памя"ятників скоро наліплять буль здоров... а от якби в мене була фотка трьох хрестів з тих часів (напівгнилих, березових) які знаходяться в одному з населених пунктів Львівської обл. от було би краще виложити, для наглядності.... Це вам не сучасне мистецтво - зато повага трохи відчувається....

Але тут в мене ще одне питання: в цьому самому ж місті (на виїзді), недалеко від тих самих хрестів, стояв пам"ятник радянським воїнам-визволителям, а рядом з ним росла берізка.... Так от році в 1998-му районна влада танк зняла (певно на метал здали) і берізку зрізали
Це як називається? не розумію: хіба героїзм радянського народу і армії не підлягає вшануванню? :x

[AntZ]

Чіко

а ОУН - вот оно

так ЗА Україну проти Польщі чи проти поляків, як народу? Чи це Ви так, гіпєрболізіровалі для доходчівості?
              (А "антісавєцкій" - для Вас це "папрєжнєму" - погано, нє? +))
Ви зараз проти Уряду України- чи можу я, керуючись ВАШОЮ логікою, вважати Вас противником українців?

так а шо там щодо Галіції і абревіатури, історик Ви наш 16-ті байтовий?

[Злой]

Ой, ну простите нас забитых, неграмотных, запуганных.... Ну дайте факты героизма, которые достойны того, что бы восхищаться ими... Дадите ?
Что, кроме лозунгов о национально-освободительном сделали ? А ни хрена...
Была такая же организация в Краснодоне-Молодогвардейске... "Молодая гвардия"... Что сделали - а ни хрена, а вот героев получили... Просто потому, что кого-то нужно сделать героем, для идиологии так нужно.
Иначе замполитам не о ком будет сказки рассказывать. И не важно, что замполит со звездочкой, или с трезубом .....

[rayo]

В изюмских краях народ, способный защитить свою независимость, был уничтожен в 30-е годы. А кто остался в живых, уже напуганы были до седьмого колена.

ну так!
і так по всій Савєцькій Україні - і Голодомором в тому числі...
а на Волині - не встигли... менше двох років "цярювали" до війни...
І тому там збереглась "критична маса" народу, який був готовий повстати.. і повстав
Я не розумію, ШО саме шановні опоненти намагаються довести?

Да я голодомор и репрессии объединила в названии "30-е". Все мои родные, кто успел уйти из тех мест на Донбасс, те выжили (правда не все), хоть и здесь голодали, а остальные практически погибли от голода.

[AntZ]

Злой

В том -то и дело, что мои предки воевали... Не только за свою родную отару, в которой каждая овца знакома и любима, а еще и со злом, которое называлось фашизм . Если шо....
Ну не были они обомшелыми пнями, считали что из своего огорода врага прогнать - мало.

ну я ж просив - не меліть дурниць..=(
Я шаную подвиг Ваших предків, але я так розумію, вони воювали у складі РЕГУЛЯРНОЇ Армії, нє? То до чого тут цей пафос? Вони САМІ так вирішили чи їм командир так наказав? Нє, вони були згодні, я ж не сперечаюсь!!!
Але порівнювати РЕГУЛЯРНУ армію і партизанські загони - це не зовсім вірно, нє?

Если уж говорить о национальном движении, то оно не может быть в масштабах 3-х хуторов и двух сел, пусть даже самых распрекрасных на земле, пусть даже сел, в которых кружки не воруют...

їтіть...
Баски, Ольстер, Палестина, Тібет, Чечня, навіть Півд.Осетія...
де НЕ ТАК?
і назвіть мені національно-визвольний рух, який охопив весь Всесвіт... Я чекаю...

[Chico]

так а шо там щодо Галіції і абревіатури, історик Ви наш 16-ті байтовий?

ой, лениво
почитай сам http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

[Злой]

і назвіть мені національно-визвольний рух, який охопив весь Всесвіт... Я чекаю...

не обо всем свете речь... об Украине... Чуток поменьше площадь, чем у всего шарика, не находите ? Хорошо, не Харьковская область... Полтавская...Даже нет, Днепропетровская.... Где УПА ?

[AntZ]

Злой

Ну дайте факты героизма, которые достойны того, что бы восхищаться ими... Дадите ?
Что, кроме лозунгов о национально-освободительном сделали ? А ни хрена...

а шо, по-Вашому, мали зробити?
Я ж не знаю Ваших критеріїв "героїзма"...

Иначе замполитам не о ком будет сказки рассказывать. И не важно, что замполит со звездочкой, или с трезубом .....

згоден!
Так шо тепер, давайте НАЗЛО "замполітам" - БРЕХАТИ? Тільки в ІНШУ сторону?
Дивно, поверніться на пару сторінок назад - Ви ж казали прямо протилежне...

Полтавская...Даже нет, Днепропетровская.... Где УПА ?

ну так у полтавчан і запитайте, чому ВОНИ не приєднались до повстання... Чому Ви МЕНЕ запитуєте, і шо саме хочете цим довести? Нібито я вже відповів на це питання

[Злой]

ну так у полтавчан і запитайте, чому ВОНИ не приєднались до повстання... Чому Ви МЕНЕ запитуєте, і шо саме хочете цим довести? Нібито я вже відповів на це питання

я к тому веду, что нефиг переоценивать их роль....
Если и были попытки национально-освободительного движения, то все они скрылись под шелухой....
Для меня развал Союза и обретение независимости Украиной - в 1000 раз большее событие, чем все "подвиги" УПА вместе взятые...
Кстати, раз уж проводим исторические параллели, то не мешает заметить, что о Ковпаке столько говна не льют , как об УПА . А почему ? Да логика подсказывает, что УПА гадило с таким же успехом как и боролось, что УПА - гораздо болеепротиворечивая историческая единица чем то же партизанское движение, чем Армия Людова и Армия Крайова....

[AntZ]

Злой
Ви керуєтесь дивною для мене логікою...
"Нєфіг пєрєоценівать іх роль" - ну то давайте на них всіх собак вєшать, а ЧО ОНІ??? я ж і кажу - аби НАЗЛО, так?

Для меня развал Союза и обретение независимости Украиной - в 1000 раз большее событие, чем все "подвиги" УПА вместе взятые...

та нема питаннь...
але як Ваше відношення принижує чи прибільшує певні собитія, які вже відбулися?

то не мешает заметить, что о Ковпаке столько говна не льют , как об УПА . А почему ? Да логика подсказывает, что

.. что "літьйо говна" - метод "боротьби" однієї з сторін, нє? А не обох...
Ну давайте історичну цінність визначати по кіькості гівна, вилитого опонентами, ето триндєц.. О_о