... по подозрению в совершении преступления, косвенно повлекшего за собой самоубийство ребенка, милиция задержала 25-летнего мужчину.
педофил чтоли?
Не обязательно. Я так понял, достал своим английским.
Ну не верю я в безвыходную ситуацию . :o
А тут каждому было 11 лет = и каждый както справился со своими шизами и проблемами .
Ну не верю я в безвыходную ситуацию . :o
Это вы не верите - с позиции возраста и, соответственно, опыта. А тут - 11 лет.
Кста, прецеденты уже были, к сожалению.
Вы все еще верите в сказки? :o
А тут каждому было 11 лет = и каждый както справился со своими шизами и проблемами .
Не дожил = значит не смог .
Сейчас гадать на пальцах смысла нет. Просто все зациклились на этой педофилии..
Сейчас гадать на пальцах смысла нет. Просто все зациклились на этой педофилии..
Почему на пальцах..есть вполне официальное заключение судебно-медицинской экспертизы....
А в заключении указан сожитель?
А в заключении указан сожитель?
А при чем тут сожитель?
Вспоминая отдельных своих преподавателей, мне правда, хотелось их повесить, до такой степени доставали.
Почему на пальцах..есть вполне официальное заключение судебно-медицинской экспертизы....
вы, что, подвергались сексуальным нападкам в школьном возрасте?
гы...
Вспоминая отдельных своих преподавателей, мне правда, хотелось их повесить, до такой степени доставали.
вы, что, подвергались сексуальным нападкам в школьном возрасте?
гы...
поведайте, в вас училки в беспамятстве влюблялись и домогались?
а по каким предметам? и кто?
трудовики "славились" своими наклонностями. признавайтесь, было?
Кста, в тексте сообщения слово "педофилия" отсутствует. Откуда взялась эта версия?
А тут каждому было 11 лет = и каждый както справился со своими шизами и проблемами .
Не дожил = значит не смог .
Накладывать на себя руки = не выход .
Ну не верю я в безвыходную ситуацию . :o
Под сожителем подразумевается половой партнер, блин!
Под сожителем подразумевается половой партнер, блин!
А может не стоит путать сожителя (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru%2Fdict%2Fushakov%2Farticle%2Fushakov%2F18-1%2Fus435610.htm%3Ftext%3D%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%26amp%3Bstpar3%3D1.1) и человека который совершил изнасилование (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%98%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Даже так?
В Краматорске повесилась 11-летняя девочка (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&81522)
... по подозрению в совершении преступления, косвенно повлекшего за собой самоубийство ребенка...
Просто это в голову приходит именно такое преступлении 25 летнего мужчины в отношении 11 летней девочки...
или есть какая то информация о предъявленных обвинениях?
официальное заключение СМЭ
отдельные из выживших буратин, научились пользоваться интернетом и с успехом ...
млин, развелось у вас здесь всяких сокращений.
шо за сЭмЭэЭ?
Смерть Ментам Эксгибиционистам? -)))
судебно-медицинская экспертиза
почитайте внимательнее, тут все написано,что есть официальное заключение СМЭ
в треде - домыслы, в заметке - сплошь "неофициальные сведения"
а вам сюда что сканы документов?
читайте газеты. ато все на блюдечке приподнеси :o
приличные люди обсуждают именно документы, а не собственные больные фантазии
лучше поделитесь инфой о Деле, есть новости?
приличные люди обсуждают именно документы, а не собственные больные фантазииа вам здесь ЧО, канцелярия прокуратуры? :lol:
Официальной информации нет, а неофициальная Randomу не нравится....
Просто это в голову приходит именно такое преступлении 25 летнего мужчины в отношении 11 летней девочки...
что вообще за манера такая - фантастические домыслы из пальца высасывать?
или есть какая то информация о предъявленных обвинениях?
приличные люди обсуждают именно документы, а не собственные больные фантазии
Несколько раз упомянули о том что есть СМЭ, но ни кто не ответил на вопрос -- откуда это известно? Можно ссылку на источник, подтверждающий оное?
лучше поделитесь инфой о Деле, есть новости?
Официальной информации нет, а неофициальная Randomу не нравится....
Для тех, кто против обсуждения данной темы
Пусть они не просто знают, а постоянно помнят и повторяют себе, что рядом с ними есть их лучший друг - их МАТЬ, которой можно ВСЁ рассказать и получить совет по жизни.Именно. Ребенок должен знать, что в этой жизни рядом с ним есть человек, которому он может рассказать абсолютно всё и получить совет и помощь. И этими людьми должны быть родители в первую очередь.
Но вот в чем была ошибка матери - пока понять совершенно невозможно.Дочка ведь с ней не поделилась, не спросиал совета, что делать? Что-то не так, видимо, было...
Пусть они не просто знают, а постоянно помнят и повторяют себе, что рядом с ними есть их лучший друг - их МАТЬ, которой можно ВСЁ рассказать и получить совет по жизни.Именно. Ребенок должен знать, что в этой жизни рядом с ним есть человек, которому он может рассказать абсолютно всё и получить совет и помощь. И этими людьми должны быть родители в первую очередь.
они (родители) при этом могут в лепешку разбиться, не поможетЭто точно. Для родителей практически нереально быть ребенку и учителем и другом. Что такое старший товарищ он не понимает.
они (родители) при этом могут в лепешку разбиться, не поможет
у вас что, переходного возраста не было и ощущения, что родители - чужие, а ты один на всем белом свете?Возраст был, а ощущения - не было.
Дочка ведь с ней не поделилась, не спросиал совета, что делать? Что-то не так, видимо, было...
"По словам пресс-секретаря Краматорского ГО УМВД Лилии Фесенко, правоохранительные органы просят граждан и СМИ не спекулировать на смерти ребенка и не делать скоропалительных выводов. Как только следствие будет готово что-то сказать официально – об этом будут проинформированы средства массовой информации".
Такой я сегодня получил ответ от Фесенко. Тема задержания какого-то мужчины она назвала "бредом". Вопрос - кому верить?
"По словам пресс-секретаря Краматорского ГО УМВД Лилии Фесенко, правоохранительные органы просят граждан и СМИ не спекулировать на смерти ребенка и не делать скоропалительных выводов. Как только следствие будет готово что-то сказать официально – об этом будут проинформированы средства массовой информации".
Такой я сегодня получил ответ от Фесенко. Тема задержания какого-то мужчины она назвала "бредом". Вопрос - кому верить?
к сожалению, в этом мире правит власть денег....
При чем тут деньги? Фесенко правильно сказала -- не чего раньше времени пыль поднимать. Тем более, опираясь на "неофициальные источники". В отличие от последних, Фесенко источник официальный и в ее обязанности входит от имени милиции делать официальные заявления.Хорошо, что со своего министра пример не берет. Тот - мастер насчет заявлений.
Вам не приходило в голову, что девочка не могла ТАК огорчить мать.ТАК огорчить не могла...
Не могла с этим жить - она очень точно написала....а ТАК - могла.
Не должно быть вещей, которые ребенок боится сказать родителям.не должно быть, это в идеале, а на самом деле, таких вещей полно, которые дети боятся сказать родителям...
а ТАК - могла.
Так не должно быть.
Не должно быть вещей, которые ребенок боится сказать родителям.
Да, не должно быть так.Вопрос воспитания.
...
Есть дети, которые вообще не склонны свои проблемы делить с кем-то. Не только с родителями.
Считают, что проблемы никому не нужны.
а ТАК - ее уже не было, чтобы это увидеть.Кому-то от этого легче?
За второе ТАК она заплатила.
простите, если отвечаю на вопрос, заданный не мне...
Есть дети, которые вообще не склонны свои проблемы делить с кем-то. Не только с родителями.
Считают, что проблемы никому не нужны.
Не правда ли, встречается такое?
встречается, но дети так думают только потому, что так воспитаны или привыкли, что никто не прислушивается к ним и не пытается помочь... хотя проблемы любого ребёнка заметны, если, конечно, близкие люди к этому присматриваются...Проблема еще в том, что многие думают, что до определенного возраста "ребенок еще маленький". А, между тем, серьезные отношения нужно закладывать еще с самого малолетства.
хотя проблемы любого ребёнка заметны, если, конечно, близкие люди к этому присматриваются...
именно так, к тому же этот ребенок матери говорил, что не хочет заниматься английским именно с ним (учителя школы сказали)
Фесенко источник официальный и в ее обязанности входит от имени милиции делать официальные заявления.
простите, если отвечаю на вопрос, заданный не мне...Это вопрос всем. Как всегда...
К тому же учат детей быть сильными? Ну вот, это первый звоночек. А если он истолкует это именно так, как я сказала?Нужно еще учить детей быть умными.
Нужно еще учить детей быть умными.
Не должно быть вещей, которые ребенок боится сказать родителям.не должно быть, это в идеале, а на самом деле, таких вещей полно, которые дети боятся сказать родителям...
К тому же учат детей быть сильными? Ну вот, это первый звоночек. А если он истолкует это именно так, как я сказала?ну кто как учит...
именно так, к тому же этот ребенок матери говорил, что не хочет заниматься английским именно с ним (учителя школы сказали)а.. ну тогда тем более.. на это скорее всего просто закрыли глаза...
Господа, а вас не настораживает тот факт, что как-то сразу нашелся "подозреваемый" и как-то очень странно быстро это стало "бредом", вот я и говорю, деньги тут причем... ох как причем...
ну это ж вы сейчас маме не говорите, чтоб её не волновать,а в детстве , наверное , по-другому было?
да я до сих пор маме не могу сказать, что у меня голова болит, а то она расстроится, и у нее голова будет болеть больше, чем у меня. ни об одной серьезной проблеме в моей жизни мама не знает, я ее берегу..
возможно, я плохо поступаю, но мне так легче, это такой эгоизм, проще самой разобраться, чем еще и маму успокаивать
Я лично знаю это хмыря. Очень он любит девочек оставлять после уроков успеваемость повышать. Причем дочь сотрудницы пожаловалась матери, та пошла в школу к классному руководителю и говорит, вот такая ситуация, "хвосты" принимать на перемене не в какую, а после уроков ребенок упрямо не хочет к нему идти, давайте разрулим ситуацию. ОТВЕТ классной (отпадный!!!) "А может у них любовь, ведь такое между ученицей и учителем бывает". То есть на закидоны этого учителя даже коллеги внимания не обращали!
ну это ж вы сейчас маме не говорите, чтоб её не волновать,а в детстве , наверное , по-другому было?
да я до сих пор маме не могу сказать, что у меня голова болит, а то она расстроится, и у нее голова будет болеть больше, чем у меня. ни об одной серьезной проблеме в моей жизни мама не знает, я ее берегу..
возможно, я плохо поступаю, но мне так легче, это такой эгоизм, проще самой разобраться, чем еще и маму успокаивать
у вас что, переходного возраста не было и ощущения, что родители - чужие, а ты один на всем белом свете?:o у меня такого не было - дурному не скучно й самому :?
они (родители) при этом могут в лепешку разбиться, не поможет
с бабушкой могла поделиться, пока она была живаНу все равно кто-то был?
ну у такого ребёнка должен же быть хоть кто-то, с кем бы он делился.... вы делились с бабушкой, например, а девочка ж должна была хоть с кем-то откровенничать...
так что я ребенка, которому не к кому пойти, прекрасно понимаю. при замечательных родителях
Откуда деньги у школьного учителя?
Кто Вам сказал, что есть какой то подозреваемый?
простите, если отвечаю на вопрос, заданный не мне...Это вопрос всем. Как всегда...
Всем-всем-всем.
Я не думаю, что это проблема только воспитания.
К тому же учат детей быть сильными? Ну вот, это первый звоночек. А если он истолкует это именно так, как я сказала?
А умные и застенчивые бывают?Оно когда все уравновешено, как раз и помогает избежать подобного исхода.
Проблема в самой детской психике. В этом возрасте (10-13 лет) психика ребенка проходит ломку и любая самая не значительная, на первый взгляд, неприятность возводится им в степень межгалактического масштабаДа. А многие родители только в это время начинают более-менее серьезно заниматься воспитанием, посокльку считают, что пословица "маленькие дети - маленькие проблемы..." верна как для родителей, так и для детей. И при этом не задумываются о том, что для того, чтобы избежать тех самых "больших проблем", нужно готовить всё намного раньше...
... по подозрению в совершении преступления, косвенно повлекшего за собой самоубийство ребенка, милиция задержала 25-летнего мужчину.
Очень даже может быть. Вспоминая отдельных своих преподавателей, мне правда, хотелось их повесить, до такой степени доставали.
Ребенка жалко.
ну у такого ребёнка должен же быть хоть кто-то, с кем бы он делился.... вы делились с бабушкой, например, а девочка ж должна была хоть с кем-то откровенничать...
так что я ребенка, которому не к кому пойти, прекрасно понимаю. при замечательных родителях
слухи на пустом месте не рождаются...ярый вы наш защитник педофилов :o
Проблема в самой детской психике. В этом возрасте (10-13 лет) психика ребенка проходит ломку и любая самая не значительная, на первый взгляд, неприятность возводится им в степень межгалактического масштабаДа. А многие родители только в это время начинают более-менее серьезно заниматься воспитанием, посокльку считают, что пословица "маленькие дети - маленькие проблемы..." верна как для родителей, так и для детей. И при этом не задумываются о том, что для того, чтобы избежать тех самых "больших проблем", нужно готовить всё намного раньше...
Внимания больше надо ребенку, это решает большинство проблем. Сейчас зачастую родителям не когда заниматься детьми, потому, что надо семью кормить. Вот и приходится вкалывать сутками, а школа ограничивается только программой, им тоже особо дела нет о чем думает ребенок. Не выучил урок -- бездарь, оделся вызывающе -- бестолочь, конфликт с однокласниками -- сам виноват, коллектив не может быть не прав.Записка из школы: "Изя дурно пахнет, Изю надо вымыть".
просто люди бывают одинокими, независимо от наличия у них любящих родственников
кому-то это фиолетово, кто-то переживет и станет большим и сильным, кто-то не сможет..
я не знаю, как с этим бороться
любви тут явно мало
Внимания больше надо ребенку, это решает большинство проблем. Сейчас зачастую родителям не когда заниматься детьми, потому, что надо семью кормить. Вот и приходится вкалывать сутками, а школа ограничивается только программой, им тоже особо дела нет о чем думает ребенок. Не выучил урок -- бездарь, оделся вызывающе -- бестолочь, конфликт с однокласниками -- сам виноват, коллектив не может быть не прав.Записка из школы: "Изя дурно пахнет, Изю надо вымыть".
Ответ мамы: "Изю не надо нюхать, Изю надо учить".
школа - для того, чтобы учить, воспитывает семья
ну или улица
воспитание нельзя отделить от образованияэто такой ленинский лозунг? :D
воспитание нельзя отделить от образованияэто такой ленинский лозунг? :D
ты в какойто параллельной реальностивоспитание нельзя отделить от образованияэто такой ленинский лозунг? :D
я не успела повыучивать ленинские лозунги, это реальность
ты в какойто параллельной реальностивоспитание нельзя отделить от образованияэто такой ленинский лозунг? :D
я не успела повыучивать ленинские лозунги, это реальность
завязывай
да я до сих пор маме не могу сказать, что у меня голова болит, а то она расстроится, и у нее голова будет болеть больше, чем у меня. ни об одной серьезной проблеме в моей жизни мама не знает, я ее берегу..
возможно, я плохо поступаю, но мне так легче, это такой эгоизм, проще самой разобраться, чем еще и маму успокаивать
Записка из школы: "Изя дурно пахнет, Изю надо вымыть".
Ответ мамы: "Изю не надо нюхать, Изю надо учить".
школа - для того, чтобы учить, воспитывает семья
ну или улица
Записка из школы: "Изя дурно пахнет, Изю надо вымыть".
Ответ мамы: "Изю не надо нюхать, Изю надо учить".
школа - для того, чтобы учить, воспитывает семья
ну или улица
Я бы перефразировал:
Школа - для того, чтобы учить, воспитывает семья.
Если семья не воспитывает, то воспитанием занимается улица или друзья.
Игорь Кон:
http://life.pravda.com.ua/interview/4b2f7cf84bb92/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flife.pravda.com.ua%2Finterview%2F4b2f7cf84bb92%2F)
Просто, возник вопрос о воспитании, привёл мнение специалиста.Доцент, ты, конечно, вор авторитетный... (с) :D
Upd. Высказывалось предположение, что причиной суицида могли быть сексуальные контакты ребёнка, тогда в сексуальном образовании, конечно же, тоже дело.Да о каком образовании мы говорим??!!!
Так что слова, вынесенные в заголовок статьи - оставим в стороне.А мне эти слова, как раз кажутся, очень даже верными
Да о каком образовании мы говорим??!!!О сексуальном. Я лишь высказал предположение, что это, косвенно, могло сыграть свою роль в трагедии.
Девочка что, так вот, в пять минут решила и привела решение в исполнение? Или все-таки, с ней что-то происходило, и, если присмотреться, можно было заметить какие-то изменения в поведении, на которые нужно было обратить внимание и обеспокоиться?
О сексуальном. Я лишь высказал предположение, что это, косвенно, могло сыграть свою роль в трагедии.Это понятно. Просто, имхо, все-таки взрослые, находившиеся рядом, должны были обратить внимание на изменениях в поведении девочки (а такие обязательно должны были быть) и задуматься над этим.
Я бы вообще руки поотбивал тому, кто такие темы создает и обсуждает :x
Я бы вообще руки поотбивал тому, кто такие темы создает и обсуждает :xТемы создаёт жизнь, а форум создан для того, чтобы её обсуждать.
Я бы вообще руки поотбивал тому, кто такие темы создает и обсуждает :x
В Краматорске повесилась 11-летняя девочка (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&81522)
... по подозрению в совершении преступления, косвенно повлекшего за собой самоубийство ребенка, милиция задержала 25-летнего мужчину.
Он работал учитетем английского языка в ОШ№ 33, где также преподавала физическую культуру учащимся мама погишей девочки. По неофициальной информации, именно она в свое время пригласила своего коллегу на роль репетитора по английскому языку для своей 11-летней дочери...
М-да...
********************************************
Для тех, кто против обсуждения данной темы. Я считаю, что подобные темы не просто имеют право быть на форуме, они ОБЯЗАНЫ быть. Пусть девочки, которым по 10...11 лет читают ЭТО и знают, что в их возрасте безвыходных ситуаций НЕ БЫВАЕТ. Пусть они не просто знают, а постоянно помнят и повторяют себе, что рядом с ними есть их лучший друг - их МАТЬ, которой можно ВСЁ рассказать и получить совет по жизни. Пусть они знают, что подобным своим поступком они не уходят от проблемы, а, наоборот, превращают небольшую проблему в трагедию, исправить которую невозможно. Пусть родители ЗНАЮТ, что оставлять своих детей в обществе малоизвестных людей НАЕДИНЕ НЕЛЬЗЯ. Тем более в своей квартире. ТЕМ БОЛЕЕ девочек и в таком возрасте.
Это не в упрек кому бы то ни было. Это урок на будущее...
Если ты такой грамотный и сердитый, можешь найти меня на Парковой, 51. "Виртуальный Мир".Гы ,похоже как вызов на дуэль или приглашение побухать .
либо дети сейчас уже не те, либо детство у них другое, либо родидели не те ценности прививают. не знаю. на мой взгляд, мысль о самоубийстве 11-летнему ребенку надо вбить в голову, чтоб он такое сделал с собой. не верю, что к этому можно прийти самостаятельно в таком возрасте.все говорят ,что дети не те, ещё бы, дети не одинаковые, просто мир не тот, какой он был когда-то....потому и дети не те, и люди другие...
а хоть бы и проблемы = может нужно иногда ребенку рассказывать почему некоторые могилы находятся в стороне от остальных .
Сохранится в этой игре нельзя и аптечек не будет . :o
Я помню у меня была в детстве трагедией мысль что я умру . Эта тема никуда не пропала = она меня и сейчас угнетает. :D
Симптомы
Просто, имхо, все-таки взрослые, находившиеся рядом, должны были обратить внимание на изменениях в поведении девочки (а такие обязательно должны были быть) и задуматься над этим.
Врядли у нее эта мысль сформировалась в один момент.так вот если мысль формирвалась долго, то как раз изменения в поведении можно было заметить...
так вот если мысль формирвалась долго, то как раз изменения в поведении можно было заметить...
ну судя по этим симптомам я должен был бы умирать каждый год начиная лет с 9,но после того как в 5 ет венуля от туда,эта мысля уже не беспокоит. :?
а разве родители не присматриваются?
Опять же- если присматриваться.
Я, вообще, к тому, что ребенок в 11 лет не отдает себе полный отчет в том, что творит.а я думаю, отдаёт...
почему не проверить и версию причастности к этому женщин?
почему не проверить и версию причастности к этому женщин?
Мне почему то кажется, что по такому резонансному случаю органы без внимания не оставят ни одну из возможных версий. Пока идет проверка, надо набраться терпения и ждать результатов. Я уверен, их обнародуют, когда завершат расследование.
каждый раз это сваливается как снег на голову, не смотря на знания, примеры, страх, и прочие составляющие
Цитуватикаждый раз это сваливается как снег на голову, не смотря на знания, примеры, страх, и прочие составляющие
Вот-вот, не "не смотря", а БЛАГОДАРЯ примерам это повторяется снова. Раньше такого не было, и дети об этом не думали.
это было всегда, к сожаленью,
это было всегда, к сожаленью,
благодаря случается, это мы тоже рньше обсуждали, но на форуме как раз аудитория неопасная,
а вот с газетами я бы была осторожней
когда это было всегда? и правильно ли я поняла, что под "это" подразумеваются случаи самоубийства среди детей
Я уверен, их обнародуют, когда завершат расследование.
Цитуватикаждый раз это сваливается как снег на голову, не смотря на знания, примеры, страх, и прочие составляющие
Вот-вот, не "не смотря", а БЛАГОДАРЯ примерам это повторяется снова. Раньше такого не было, и дети об этом не думали.
о, спасибо. я не с другой планеты, но о таких случаях не знала до этого. чтоб таким образом и именно дети, а не подростки. 11 лет для меня это еще ребенок.
это было всегда, к сожаленью,
хотелось вот это понять, если не трудно для меня поясните этот момент, пожалуйста, когда это было всегда? и правильно ли я поняла, что под "это" подразумеваются случаи самоубийства среди детей
В свое время моя одноклассница покончила с собой.
в моем детстве были две девчонки, покончившие с собойБлин ,в какой стране вы живете = могил за оградой кладбища не так уж и много .
возраст, начиная даже с 10...
Цитуватитак вот если мысль формирвалась долго, то как раз изменения в поведении можно было заметить...
Опять же- если присматриваться.
to ink
спасибо, поищу этого автора. потому как,возраст, начиная даже с 10...
для меня это полнейшая неожиданность. хочу для себя же разобраться. уже ранее я писала, что не верю вто, что в 11 лет ребенок может прийти к этому самоятаятельно.
Блин ,в какой стране вы живете = могил за оградой кладбища не так уж и много .
о, спасибо. я не с другой планеты, но о таких случаях не знала до этого. чтоб таким образом и именно дети, а не подростки. 11 лет для меня это еще ребенок.
я не знаю как вложить ребенку, что жизнь высшая ценность, и что проблем будет - дохрена, и возможно никто не поможет, и я не помогу
научить любить жизнь, несмотря ни на что и ни на кого, и независимо от обстоятельств, осознавать себя как уникальную огромную ценность, не для меня, а вообще..как?
а этот пример как вам?
Блин ,в какой стране вы живете = могил за оградой кладбища не так уж и много .
Пока идет проверка, надо набраться терпения и ждать результатов. Я уверен, их обнародуют, когда завершат расследование.
а какой источник информации?
Вроде как учитель уже за решеткой...
когда официально заявили уполномоченные органыу нас органы точно что у
у нас органы точно что укасса кассой, но всё же интересно , виноват учитель в этом деле или нет...полномоченные, нет у нас органов, сплошная касса по приему денех :o
виноват учитель в этом деле или нет...
не думаю что учитель много в кассу внесётвиноват учитель в этом деле или нет...
а эт все от взносов в эту кассу зависит :o
просто одно дело, когда кто-то сказал что видел, а другое, когда официально заявили уполномоченные органы
И много вы до сих пор увидели "официальных заявлений уполномоченных органов"? Прямо очередь из них стоит...по крайней мере,когда в газете публикуют интервью, это можно считать официальным, в отличие от того , что сорока на хвосте принесла... а то на сколько информация в СМИ правдива, это уже другой вопрос
Посадили за решетку, точно. Оснований не знаю.
да ну какое там отдельно - у нас церковь отделена от государстваЧитайте Библию.Попы не отпевают самоубийц ибо это смертный грех....
еще не хватало, чтоб попы говорили, кого где хоронить
не отпевают, это понятно
В Библии ничего о попАх, отпевании и "смертном грехе"-самоубийстве не написано. :oВ Библии написано цитирую;самоубийцы не наследуют царство Божие.Т.е. в рай не попадают.Более того отпевание происходит самоубийц либо с благославения Епископа либо на усмотрение священника.Пример;если человека довели до самоубийства,либо самоубийца был прихожанином постоянным церкви и не справился с болезнью и наложил на себя руку то в таком случае может быть принято решение провести отпевание.Но в любом случае это не значит что человек попадёт в царство Божие.
Цитатор, мать твою.... :lol:В Библии ничего о попАх, отпевании и "смертном грехе"-самоубийстве не написано. :oВ Библии написано цитирую;самоубийцы не наследуют царство Божие.
Вот, мля, я бы больше всего переживал будет ли над моим телом зарабатывать бабло лживый алчный поп или не будетВы я так понимаю не верующий человек да.
"Виновнику торжества" уже пофиг на попов
Вы так не считаете?
Посадили за решетку, точно. Оснований не знаю.
Не фактНужен для успокоения души.Что бы душа умершего обрела как бы это сказать спокойствие.А поп как вы пишите читайте Библию находится под защитой Его.А то какой он поп не нам судить он ответит сам перед Ним.
Может не в попов просто верю
Ну и судите логично: нужен ли посредник в виде алчного попа тому, кто уже там и может лично все высказать Ему?
Извините за офтоп в такой теме:-(
Так а интересно как жи экспертиза определила что это он а не Петя Булочкин.Что следы спермы остались или как...Нет ну RomaR просто уж очень интересно или хотя бы какие именно и какой экспертизы результаты.Посадили за решетку, точно. Оснований не знаю.
Вроде как результаты экспертизы, которая подтвердила, что с девочкой он не только английским занимался...
отпевание происходит самоубийц либо с благославения Епископа либо на усмотрение священника
Ты акт экспертов видел???( никто кроме следака тебе не покажет его) так и не говори лишнего!!!!!
Так а интересно как жи экспертиза определила что это он а не Петя Булочкин.Что следы спермы остались или как...Нет ну RomaR просто уж очень интересно или хотя бы какие именно и какой экспертизы результаты.
wate83
продолжу не в тему
а где в библии сказаноЦитуватиотпевание происходит самоубийц либо с благославения Епископа либо на усмотрение священникаОб этом там не сказано.И не сказано потому что это не есть обряд таинства.
Да блин ни какого отношения к Мише я не имею. :shock:
Миша ...
RomaR Смаковать ни в коем случае не хотел и не хочу.Просто раз есть источник то должна же быть информация результаты какой экспертизы показали о причастности учителя к данной истории.Всё это конечно жутко.И если действительно окажется что человек не виновен а пятно ляжет на всю жизнь.Спаси Господи.Ты акт экспертов видел???( никто кроме следака тебе не покажет его) так и не говори лишнего!!!!!
1. Не стоит тыкать незнакомому человеку.
2. Есть такое понятие как источник. Хороший источник важней и весомей любой бумаги. К делу его не пришьешь и в суде не предъявишь, но при получении информации он незаменим.Так а интересно как жи экспертиза определила что это он а не Петя Булочкин.Что следы спермы остались или как...Нет ну RomaR просто уж очень интересно или хотя бы какие именно и какой экспертизы результаты.
Вам не кажется, что это переходит в смакование?
А если по теме?А какого молодого человека вас интересует фамилия...
Фамилия молодого человека известна? Что то мне подсказывает, что я его знаю. Надеюсь что ошибся, но все же хотелось бы уточнить.
Извините за переход на личности, но предыдушие 13 страниц ТЫ читал? Так чего тогда тупишь? Или "ради поржать"???А если по теме?А какого молодого человека вас интересует фамилия...
Фамилия молодого человека известна? Что то мне подсказывает, что я его знаю. Надеюсь что ошибся, но все же хотелось бы уточнить.
Ага видите смеюсь.Вы видели где-то мой смех или как.Ну закрыли так закрыли.Тогда надо попросить модераторов временно закрыть эту тему и всё.Извините за переход на личности, но предыдушие 13 страниц ТЫ читал? Так чего тогда тупишь? Или "ради поржать"???А если по теме?А какого молодого человека вас интересует фамилия...
Фамилия молодого человека известна? Что то мне подсказывает, что я его знаю. Надеюсь что ошибся, но все же хотелось бы уточнить.
Поддерживаю Ромара, пусть разбираються компетентные органы. Девочку уже вернуть к сожалению, так стоит ли еще всю жизнь ломать возможно невиновному человеку
а этому чму армянскому нужно 0V0 отрезать.Так вперед... Чё сидите?
ничего не сидим - закон предусматривает за это кастрациюа этому чму армянскому нужно 0V0 отрезать.Так вперед... Чё сидите?
Пан з Польщі? :shock:ничего не сидим - закон предусматривает за это кастрациюа этому чму армянскому нужно 0V0 отрезать.Так вперед... Чё сидите?
Всем, кому это интересно. Может мозги проветрятся.
У кого это у "вас"?
Краматорские интернет-пользователи верят только решению суда, которое вступило в законную силу.
как положено...
есть дети.
Я не знаю, на сколько нужно быть отмороженным, что бы взять конверт у человека, поглумившегося над ребенком, что привело к его самоубийствуповерте, отмороженные!
Не та ситуация. Поверьте на слово, судьям и без того есть ...
Личный опыт? факты?ЦитуватиЯ не знаю, на сколько нужно быть отмороженным, что бы взять конверт у человека, поглумившегося над ребенком, что привело к его самоубийствуповерте, отмороженные!
Даже детоубийцу и насильника?Не та ситуация. Поверьте на слово, судьям и без того есть ...
Да???
Вот странно. Ни одного убийцу-мажора пока не посадили...
Наверное, не на тех судей попадали...
1. он не детоубийцаЯ и не говорю что ОН преступник, я имею ввиду - были случаи когда детоубийцу или педофила отпустили бы на свободу за подкуп судьи? Я ни разу о таких процессах не слышал, где решением был именно оправдательный приговор.
2. то, что он насильник, не доказано
3. примеров подобного не знаю, но допускаю
4. даже по Краматорску убийцы на дорогах свободно катаются дальше. убийцы трех человек сразу...
в данном случае я про отмороженных судей (не конкретно про дела педофилов ,маньяков) но связанных с детьми .и про то что они хотят( сколько) и им глубоко наплевать на все! ONLY $$$$$Личный опыт? факты?ЦитуватиЯ не знаю, на сколько нужно быть отмороженным, что бы взять конверт у человека, поглумившегося над ребенком, что привело к его самоубийствуповерте, отмороженные!
про этот случай я не чего не могу сказать....у нас в милиции можно и в убийстве папы римского признаться...
Обвиняемый в доведении до самоубийства 11-летней девочки признался в убийстве ребенка
https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82504 (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82504)
Я даже могу предположить, о каком мальчике идет речь. Это многолетний висяк Краматорского горотдела - найденный в районе 14-го училища забитым мальчик. Думаю, что скоро на этого препода повесят и забитого у ДК НКМЗ пацана-бомжа
Бл****, плюньте мне в харю - Я НЕ ВЕРЮ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!
Есть у 37-го года начало, нет у 37-го года конца.
Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
а...я не господь Бог и не адвокат подследственного, поэтому не могу оперрировать фактами в данной ситуации :o
ну тогда, флаг в руки, если мы строим прогнозы опираясь на слухи...
далеко уйдете, товарисчЪ
ключевое слово "в данной ситуации". тут не депутат и не мажор.Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
да что вы говорите?
у нас убийц отмазывают, под подпиской разгуливают по городу, вы марсианин?
я не господь Бог и не адвокат подследственного, поэтому не могу оперрировать фактами в данной ситуации Surprised
А задумываться и выносить предположения - обычное дело для мыслящего человека.
Уп-с, по Интеру сюжет пошел."По факту распространения видеоролика с записью допроса возбуждено уголовное дело". Вот так... :o
Уп-с, по Интеру сюжет пошел.а у кого есть ссылка на видео воспроизведения?
Cпасибо хоть на этот раз не послан.Цитуватия не господь Бог и не адвокат подследственного, поэтому не могу оперрировать фактами в данной ситуации Surprised
А задумываться и выносить предположения - обычное дело для мыслящего человека.
разве, задумываться над слухами правильней, чем изучать факты?
конечно, отдавая определенную дань слухам, все же продуктивней будет основа на фактах, в моем разумении.
посему и считаю вас, строителем воздушных "хрущевок", но не "замков".
http://tv.a.ua/show/inter/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftv.a.ua%2Fshow%2Finter%2F) вообще вот Интер в онлайне., а запись я думаю рановато ждем., если таковая вообще будет.Уп-с, по Интеру сюжет пошел.а у кого есть ссылка на видео воспроизведения?
Вчера еще, кипиш подняли.Уп-с, по Интеру сюжет пошел."По факту распространения видеоролика с записью допроса возбуждено уголовное дело". Вот так... :o
Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
да что вы говорите?
у нас убийц отмазывают, под подпиской разгуливают по городу, вы марсианин?
Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
да что вы говорите?
у нас убийц отмазывают, под подпиской разгуливают по городу, вы марсианин?
Да, мы, марсиане, народ оптимистичный. У Вас есть другие варианты как и кому разбираться в ситуации? Давайте обсудим. Может быстренько сколотим суд линча?
хм...т.е. без доказательной базы, разбирательств, предвзято крикнув "Убийца!" забить ногами возможно невиновного ЧЕЛОВЕКА?Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
да что вы говорите?
у нас убийц отмазывают, под подпиской разгуливают по городу, вы марсианин?
Да, мы, марсиане, народ оптимистичный. У Вас есть другие варианты как и кому разбираться в ситуации? Давайте обсудим. Может быстренько сколотим суд линча?
а по-моему, у наших судкей нет ни детей ни родственников
я за самсосуд!
менты это делают очень по многим делам, точнее, по большинству расследуемых преступлений. Основными мотивами является: "вор должен сидеть в тюрьме" - сначала палочка получается за возбужденное дело (учетно-статистическая карточка Ф1, затем за его раскрытие (Ф4) и направление в суд (Ф2). Прекращенное уголовное дело - это брак в работе, ответственность, за, якобы незаконное возбуждение. Именно поэтому, любыми силами и средствами необходимо доказать вину. Вторая сторона - это недопущение избежания ответственности без взятки. Потому, снова таки: не платишь - в тюрьму, любыми силами и средствамипро этот случай я не чего не могу сказать....у нас в милиции можно и в убийстве папы римского признаться...
Можно признаться в убийстве и папы римского. Можно даже экспертизу купить. Если есть заинтересованная сторона, и у этой стороны есть немалая сумма в уе. Только я не помню, чтоб именно менты были заинтересованы выкладывать бабло за нужную экспертизу в подобных случаях...
"По факту распространения видеоролика с записью допроса возбуждено уголовное дело". Вот так... :o
http://tv.a.ua/show/inter/[/url если таковая вообще будет.Уп-с, по Интеру сюжет пошел.а у кого есть ссылка на видео воспроизведения?
(https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftv.a.ua%2Fshow%2Finter%2F)
Тем более что отчима я знаю достаточно хорошо
И следующие новости вроде "Краматорские интернет пользователи решили оспорить приговор штурмом взяв здание Суда и затоптав осужденного, который в данный момент находится в тяжелом состоянии"
"По факту распространения видеоролика с записью допроса возбуждено уголовное дело". Вот так... :o
Все таки, "краматорские интернет-пользователи" не всегда бывают не правы.
а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
а сейчас по городам все еще ходит светлый призрак справедливости.
а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
а как вы думали поступают в стране, где нет законов?Судить о возможной виновности или невиновности в период досудебного следствия - занятие бессмысленное, если Ты не прямой участник событий. А что до мотивов ментов, то, кроме доводов приведенных выше, существуют еще и палочки по приоритетным направлениям раскрываемости. Сейчас половые преступления в отношении несовершеннолетних, в свете "Артеков" и пр. очень актуальны
Я это и имел ввиду когда говорил что сейчас это дело каждый пользует как хочет, притом не по назначению.а как вы думали поступают в стране, где нет законов?Судить о возможной виновности или невиновности в период досудебного следствия - занятие бессмысленное, если Ты не прямой участник событий. А что до мотивов ментов, то, кроме доводов приведенных выше, существуют еще и палочки по приоритетным направлениям раскрываемости. Сейчас половые преступления в отношении несовершеннолетних, в свете "Артеков" и пр. очень актуальны
завидую оптимизму. К сожалению, опыт и практика быстро убивают этот призракИ следующие новости вроде "Краматорские интернет пользователи решили оспорить приговор штурмом взяв здание Суда и затоптав осужденного, который в данный момент находится в тяжелом состоянии"
"По факту распространения видеоролика с записью допроса возбуждено уголовное дело". Вот так... :o
Все таки, "краматорские интернет-пользователи" не всегда бывают не правы.а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
Если все так будут думать - Закона действительно у нас не будет., а сейчас по городам все еще ходит светлый призрак справедливости.
а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
Самосуд ни когда ни к чему хорошему не приводил. У нас даже профессиональные суды ошибаются, к сожалению. Я уже приводил пример с Чикатило. Пока его поймали, по тем убийствам, которые он совершил, дали признательные показания и были осуждено несколько человек, и один из них был расстреллян. Но все равно, грамотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
Будет Вам... Кто как использует? А каково назначение?Я это и имел ввиду когда говорил что сейчас это дело каждый пользует как хочет, притом не по назначению.
Присоединяюсь на все 100%а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
Самосуд ни когда ни к чему хорошему не приводил. У нас даже профессиональные суды ошибаются, к сожалению. Я уже приводил пример с Чикатило. Пока его поймали, по тем убийствам, которые он совершил, дали признательные показания и были осуждено несколько человек, и один из них был расстреллян. Но все равно, грамотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
наши суды не ошибаются, они зарабатывают
судить НЕКОМУ
а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
Самосуд ни когда ни к чему хорошему не приводил. У нас даже профессиональные суды ошибаются, к сожалению. Я уже приводил пример с Чикатило. Пока его поймали, по тем убийствам, которые он совершил, дали признательные показания и были осуждено несколько человек, и один из них был расстреллян. Но все равно, грамотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
наши суды не ошибаются, они зарабатывают
судить НЕКОМУ
В идеале - да! Источником власти в государстве являются его граждане. Судебная ветвь власти - это и есть мы сами.а как вы думали поступают в стране, где нет законов?
Самосуд ни когда ни к чему хорошему не приводил. У нас даже профессиональные суды ошибаются, к сожалению. Я уже приводил пример с Чикатило. Пока его поймали, по тем убийствам, которые он совершил, дали признательные показания и были осуждено несколько человек, и один из них был расстреллян. Но все равно, грамотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
наши суды не ошибаются, они зарабатывают
судить НЕКОМУ
Сами судить будем?
:mda: Всё так и мы не в состоянии что-либо изменить, это слишком большой механизм.А что вы там ожидаете увидеть? Тоже что в интернет-изданиях написано, то и там. по "Украине" тоже сюжет был
Революции у нас теперь коммерческие, судыпродажнынейтральны к самому процессу.
милиция вон какая теперь...
в общем буду ждать появления сюжета на "Подробностях"...
:mda: Всё так и мы не в состоянии что-либо изменить, это слишком большой механизм.Ага. Ты на "подробностях" еще про кандидатов наших послушай, да про то как они не спят в думах о нас с Тобой
Революции у нас теперь коммерческие, судыпродажнынейтральны к самому процессу.
милиция вон какая теперь...
в общем буду ждать появления сюжета на "Подробностях"...
:D Золотой ты человек, Юрий Венедиктович! Не жалеешь себя, о:mda: Всё так и мы не в состоянии что-либо изменить, это слишком большой механизм.Ага. Ты на "подробностях" еще про кандидатов наших послушай, да про то как они не спят в думах о нас с Тобой
Революции у нас теперь коммерческие, судыпродажнынейтральны к самому процессу.
милиция вон какая теперь...
в общем буду ждать появления сюжета на "Подробностях"...
Cказал начальник главного управления МВД Украины в Донецкой области Николай Купянский на пресс-конференции сегодня, 13 января : "…После того, как мы его задержали по подозрению, но доказательств у нас не было, следователь его освободил. После того как были проведены все экспертизы и засвидетельствовали, что на нем есть следы причастности в совершении этого преступления, он был задержан... "Было бы крайне нелогично руководствоваться в жизни только логикой. (с)
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Верю в то что учитель Не виновен!!!!
Cказал начальник главного управления МВД Украины в Донецкой области Николай Купянский на пресс-конференции сегодня, 13 января : "…После того, как мы его задержали по подозрению, но доказательств у нас не было, следователь его освободил. После того как были проведены все экспертизы и засвидетельствовали, что на нем есть следы причастности в совершении этого преступления, он был задержан... "ссылку на ролик-то дайте. Тогда можно будет и обсудить
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Верю в то что учитель Не виновен!!!!
ссылку на ролик-то дайте. Тогда можно будет и обсудить
пример хороший. Только обычно такие договоренности, мягко говоря нарушаются, с позволения сказать, представителями правоохранительных органов. Тем более, не по такому делу. Потому и хочется ролик посмотреть. Не лажа ли это?Cказал начальник главного управления МВД Украины в Донецкой области Николай Купянский на пресс-конференции сегодня, 13 января : "…После того, как мы его задержали по подозрению, но доказательств у нас не было, следователь его освободил. После того как были проведены все экспертизы и засвидетельствовали, что на нем есть следы причастности в совершении этого преступления, он был задержан... "Было бы крайне нелогично руководствоваться в жизни только логикой. (с)
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Верю в то что учитель Не виновен!!!!
Лично моё мнение таково - что отпустили его в обмен на что-то... (извиняюсь за глупую наивность если она имеет здесь место быть) пример: Подписываешь признательные показания по делу забитого парня - сидишь дома на подписке.
Да поудаляли вроде бы его уже везде где только можно...Cказал начальник главного управления МВД Украины в Донецкой области Николай Купянский на пресс-конференции сегодня, 13 января : "…После того, как мы его задержали по подозрению, но доказательств у нас не было, следователь его освободил. После того как были проведены все экспертизы и засвидетельствовали, что на нем есть следы причастности в совершении этого преступления, он был задержан... "ссылку на ролик-то дайте. Тогда можно будет и обсудить
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Верю в то что учитель Не виновен!!!!
неужели только на одном ресурсе был? Такие вещи полностью заблокировать очень сложноЦитуватиссылку на ролик-то дайте. Тогда можно будет и обсудить
lyns, Ссылка на ролик больше не действительна.
Cказал начальник главного управления МВД Украины в Донецкой области Николай Купянский на пресс-конференции сегодня, 13 января : "…После того, как мы его задержали по подозрению, но доказательств у нас не было, следователь его освободил. После того как были проведены все экспертизы и засвидетельствовали, что на нем есть следы причастности в совершении этого преступления, он был задержан... "Про экспертизы, признательные показания и прочие доказательства:
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Верю в то что учитель Не виновен!!!!
только что по НТН в программе "Свідок" был сюжет, мать задержанного заявляет что его били, мешок на голову одевали, электрошоком пытали... коллеги не верят в это, говорят хороший человек...Я щас взорвусь от такого кол-ва мнений, фактов, предположений, пошел я лучше спать, спокойной ночи всем :)
но как грица "В тихом омуте" :o
Ссылка удалена.Я хочу! Не рвите сердце. В действиях просматривателей ссылок и обсуждатетей утечки инфы из уголовного дела состава преступления нет. Уверяю Вас. Даже перепечатка или копирование не являются разглашением сведений, являющихся тайной следствия
Люди, ну думайте что ли.. По факту распространения данного ролика дело заведено, следствие идет, а Вы его дальше пиарите. Кто-то хочет пообщаться со следователями что ли?
Lord
только что по НТН в программе "Свідок" был сюжет, мать задержанного заявляет что его били, мешок на голову одевали, электрошоком пытали... коллеги не верят в это, говорят хороший человек...Кстати, подобное заявление в средствах массовой информации является основанием для доследственной проверки обнародованных фактов преступлений. Вот интересно возбудят ли по факту пыток? Хотя.... вопрос риторический
но как грица "В тихом омуте" :o
грамотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
Мало того, если раньше непосредственно в судебном процессе проверялись заявления о пытках и иных формах понуждения к даче ложных показаний, то сейчас, при поступлении такого заявления дается поручение прокурору. Прокуратура проводит проверку ( понятно какую) и присылает суду лишь поставновление об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении ментов. Этого достаточно для того, чтобы отвергнуть заявления подсудимогограмотный судья все равно разберется в ситуации лучше, чем эмоциональная толпа.
Знаете, я достаточно много присутствовал на судах по самым разным обвинениям. Почти всегда подсудимые говорят, что из них выбивали показания. Далее следует, как под копирку:
Судья: Почему вы не заявили об избиениях?
Подсудимый: Я боялся, ждал до суда...
Судья: Трынь-трынь-трынь... Заявления подсудимого о применении к нему методов физического воздействия в рассчет не принимать...
И процесс продолжается.
Кстати, lyns, это ответ и на ваш вопрос тоже.
Уважаемый, читайте внимательней!Улыбнуло. Если хотите обсудить какие-то нормы УПК и судебную практику, милости прошу в личку. Я написал о том, как разрешается этот момент в процессе на самом деле в настоящее время, а не предположил, либо что-то слышал.
Уверяю вас: никто никаким прокурорам никаких поручения не дает! Судья принимает решение - были избиения или нет - тут же, посовещавшись с самим собой!
Я по НТН сюжет вечером смотрел, в программе "Свидок". Правда поздно включил, случайно каналы клацал. Там уже начальник областной милиции почти закончил и дальше родители давали интервью и учителя. Ни кто не занет, где эту программу полностью онлайн можно глянуть? Рылся на сайте НТН, там этого сюжета не нашел.Интеровский сюжет содержал тоже самое. На оф. сайте интера новости можно посмотреть. Только интересного там мало. Областной милиционер сказал, что виновен, мама сказала что били, потому оговорил себя, коллега сказала, что хороший человек и специалист.
Я по НТН сюжет вечером смотрел, в программе "Свидок". Правда поздно включил, случайно каналы клацал. Там уже начальник областной милиции почти закончил и дальше родители давали интервью и учителя. Ни кто не занет, где эту программу полностью онлайн можно глянуть? Рылся на сайте НТН, там этого сюжета не нашел.
Зачем ментам на пустом месте *шить дело*? Не проще ли было просто замять самоубийство не найдя состава преступления?А звезды?
а Вередюк?
Вот именно. Наши правоохранители отличаются жуткой ленью. И закрыванием глаз. К чему такое рвение?Рвение к тому что тема педофилизма сейчас актуальна в Украине и надо жи показать своему начальству что вы ж видите мы работаем и раскрываем.Звёзды на погоны и премии а кому может и должностя дадут.
а Вередюк?Ой блин Царство Небесное Юрию Вередюку...Вы сравнили дело Александрова-Вередюка с делом учителем яко бы педофилом...
К выборам? Или может плохая раскрываемость была по прошлому году, вот и пришлось все перекрывать "громким" делом. Как они еще шум на национальном вопросе не подняли, Миша ведь армянин (хотя вырос и учился на Украине)
Да и не в национальности проблемма. Нет плохих и хороших наций, есть плохие и хорошие люди у каждого народа.
Я уверен, что в данной ситуации любой судья разберется как положено, потому, что у каждого судьи есть дети.
Не та ситуация. Поверьте на слово, судьям и без того есть чем кормить своих детей. Я не знаю, на сколько нужно быть отмороженным, что бы взять конверт у человека, поглумившегося над ребенком, что привело к его самоубийству, если на самом деле было именно так. Даже законченные урки на зоне к такой категории лиц относятся с отвращением.
наши суды не ошибаются, они зарабатывают
судить НЕКОМУ
Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
менты это делают очень по многим делам, точнее, по большинству расследуемых преступлений. Основными мотивами является: "вор должен сидеть в тюрьме" - сначала палочка получается за возбужденное дело (учетно-статистическая карточка Ф1, затем за его раскрытие (Ф4) и направление в суд (Ф2). Прекращенное уголовное дело - это брак в работе, ответственность, за, якобы незаконное возбуждение. Именно поэтому, любыми силами и средствами необходимо доказать вину. Вторая сторона - это недопущение избежания ответственности без взятки. Потому, снова таки: не платишь - в тюрьму, любыми силами и средствами
Я хочу! Не рвите сердце. В действиях просматривателей ссылок и обсуждатетей утечки инфы из уголовного дела состава преступления нет. Уверяю Вас.
При избрании меры пресечения в виде ареста, в соответствии с законом не исследуются доказательства, как это ни абсурдно звучит, а лишь наличие оснований для избрания меры пресечения, таких как возможность пытаться уклониться от следствия и суда или от исполнения процессуальных решений, препятствовать установлению истины по делу или продолжать преступную деятельность. Все....перечень исчерпывающий. Если подозреваемый или обвиняемый возражает против применеия к нему ареста по причине его невиновности, суд не учитывает эти доводы, поскольку они не являются предметом рассмотрения при избрании меры пресечения. Бред, но таков закон!Теперь личное:
Просмотрел видео с подозреваемым, отчётливо слышна дата съемки на которой он сознается - 16 декабря 2009 г.
Как после этого его могли выпустить имея такое доказательство, хотя главный милиционер области сказал, что "но доказательств у нас не было, следователь его освободил"?
Вот это мне не понятно. Может кто объяснить??? Буду благодарен.
Вот смотри. Признание - не есть факты, от них в суде можно отказаться и всё. Потому следователь имеет формальное право выпустить. Т.е. послали материалы на экспертизу и ... отпустили. Но в этом случае, я так думаю, отпуск без бабла тоже не порешался бы. :)
А вот добавление статьи об изнасиловании (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82290) говорит о том, что помимо признания (в котором НЕТ признания об изнасиловании) появились результаты экспертизы. И именно это, на мой взгляд, дало основание для вторичного задержания.
Merlin, наивность не глупость, не смертельно. Читаю я Ваши посты и улыбаюсь. Вы знаете, если я не разбираюсь в ядерной физике, я не позволю себе вести дискуссию в этой области, дабы не выглядеть смешно. А тут, смотрю, все специалисты в уголовном праве и уголовном судопроизводстве. Только пара человек показала наличие определенных знаний в этой сфере.
Предлагаю, если кому интересна тема, обмениваться лишь известными доказательствами, фактами и их обсуждать, а не высказывать категоричное мнение о том, кто хороший, а кто злодей
Предлагаю, если кому интересна тема, обмениваться лишь известными доказательствами, фактами и их обсуждать, а не высказывать категоричное мнение о том, кто хороший, а кто злодей
Так и я ж о том же. Только к этому ещё добавил свое мнение по поводу судов и судей, отличное от ВасильИваныча мнения. Что ему не понравилось. :)
Повторюсь, не подскажет ли кто-то ссылку на ролик допроса или воспроизведения, так и не понял чего? Думаю, там есть что обсудить. Неужели интернет так уязвим, что зарубили все ссылки? У милиции руки длинные, но не настолько же :)
работает. И на ютьюб ссылки есть. Вечером можно будет обсудитьПовторюсь, не подскажет ли кто-то ссылку на ролик допроса или воспроизведения, так и не понял чего? Думаю, там есть что обсудить. Неужели интернет так уязвим, что зарубили все ссылки? У милиции руки длинные, но не настолько же :)
на сайте Восточного Проекта есть
если кому нужна ссылка на видео могу в личку бросить...
на сайте Восточного Проекта есть
если кому нужна ссылка на видео могу в личку бросить...
если кому нужна ссылка на видео могу в личку бросить...Мне пожалуйста в личку сбросьте.
Merlin, наивность не глупость, не смертельно. Читаю я Ваши посты и улыбаюсь. Вы знаете, если я не разбираюсь в ядерной физике, я не позволю себе вести дискуссию в этой области, дабы не выглядеть смешно. А тут, смотрю, все специалисты в уголовном праве и уголовном судопроизводстве. Только пара человек показала наличие определенных знаний в этой сфере.
Мі работали вместе...Повторю слова Wolfa - НЕ ВЕРЮ!!!!Да скажу я вам реально на видео видно что парень волнуется(мнёт руки,чешит нос,затылок и пр.)это всё говорит о том что показания он даёт не правдивые да и речь у него выученная и взгляды на следователя как на отца мол правильно всё или нет и много другого.Более того так почему не ищут платок который он подстилал якобы когда они в первый раз занимались сексом.Пусть переворачивают мусор и ищут.
Когда его снимали, не рассчитывали на массовость.Вы в этом уверены, или опять песни про самый гуманный суд и про то что моя милиция меня бережет?
Снимая следственные действия, изначально предполагается, что записи будут доступны только тем, кому это положено.
полезли в Интернет идаже создали сайт-поддержку http://zasprav.at.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzasprav.at.ua%2F)хрень это а не сайт поддержки...простите за эмоции
Но, для самого этого процесса совсем не обязательно возить га..но по улице и давать всем его нюхать.
так что это?имитация просочившийся информации, для большего шуму и огласки? мол вот, смотрите - виновен, признался?
пусть с этим разбираются те, кому это положено.
Я не согласен
Вам доставляет удовольствие просмотр подобных сюжетов?
Я не согласен
Можете потопать ногами :o
Вам доставляет удовольствие просмотр подобных сюжетов?
(http://yoursmileys.ru/tsmile/say/t1417.gif) где я такое говорил?
Дайте людям самим решать какую информацию им получатьЕсли о конкретном ролике, то вы правы-его не так легко увидеть случайно. Сами решайте.А по поводу всего остального можно поспорить-очень часто появляется на моем мониторе "информация" которую я не выбирал...
Не надо решать за других
И речь не о конкретном ролике допроса, а вообще о всех фильмах, толиках, статьях и передачах
Нет, песни о другом. Снимая следственные действия, изначально предполагается, что записи будут доступны только тем, кому это положено. Процесс вскрытия трупа тоже иногда снимают, но на Ютуб не выкладывают.а процесс, будь-то уголовный или гражданский, у нас открытый, за исключением отдельных дел, которые рассматриваются в закрытом режиме. Потому и доказательства доступны для исследования всем (правда после окончания следствия). До тех пор, пока мы будем считать какие-то органы компетентными, а себя - не вправе влазить в их деятельность, "коммунизм" не кончится
ребята, вы действительно считаете что это видео выложили для "посмаковать"??? :shock:О мотивах выложившего можно только предполагать. Скорее всего, по глупости. Решил, что если тема острая, а у него есть возможность кардинально пролить свет, то почему бы и нет... теперь сожалеет. Мне кажется такой вариант наиболее вероятным
дай-то Бог...Например?
ИМХО, умысел был.
другого рода.
дай-то Бог...Например?
ИМХО, умысел был.
другого рода.
УПК прочитайте. там написано.я человек темный, что такое УПК не знаю. Может-таки поясните? (Остальным по секрету: там об этом ни слова)
я человек темный, что такое УПК не знаю. Может-таки поясните? (Остальным по секрету: там об этом ни слова)это и видно.есть такое как презумпция не виновность и тайа следствия.
Уважаемый пользователь Эвгэни с характерным аватаром, не далее, чем вчера, на Ваше оскорбление всех участников настоящей ветки УРОДАМИ, я, в крайней степени корректно, выразил свое возмущение хамским поведением. В конце поста, я посмел заметить, что в мужских коллективах за это принято бить морду. Модератор, который всегда прав, расценил мои слова, как угрозу и вынес мне предупреждение.я человек темный, что такое УПК не знаю. Может-таки поясните? (Остальным по секрету: там об этом ни слова)это и видно.есть такое как презумпция не виновность и тайа следствия.
Что же касается появившейся в Интернете видеозаписи допроса подозреваемого, мы установим личность человека, который разгласил тайну следствия, и он будет наказан. По этому поводу уже возбужденно уголовное дело," - отметил Купянский.Если бы Вы удосужились прочесть всю ветку, то заметили бы, что приведенное Вами заявление Купянского обсуждалось вдоль и поперек.
http://rus.newsru.ua/crime/14jan2010/kramatorsk.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fcrime%2F14jan2010%2Fkramatorsk.html)
кстати, как видео могло попасть в инет?
ИМХО, серьезную бумагу прислали в рамках указания принять меры к закрытию ссылок. Но, имеющие мозги правоохранители должны понимать, что закрыть ее на всех ресурсах невозможно. Вот она сила интернета.кстати, как видео могло попасть в инет?
Некто выложил на форум Kramatorsk.INFO ссылку на видео, размещенное на сайте http://rutube.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru).
Модераторы форума посчитали, что размещение ссылки на такое видео есть разглашение тайны следствия и снесли во Флуд. Более того, ссылка не открывалась.
Позже ссылка стала открываться и её срисовали многие сайты, в том числе сайты Корреспондента, газет Сегодня и Восточный проект. Администрация форума получила весьма серьезную бумагу с соответствующими подписями и постановлением об удалении данной информации с форума, что и было сделано. Вышеупомянутые же издания продолжают смаковать данное видео до сих пор.
Кто и как разместил видео на http://rutube.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru) - администрации форума неизвестно.
Очень много людей имеет доступ к записи. Специально ее в милиции никто не охраняет, пока она фактически не станет частью материалов уголовного дела. Потому установить лицо, опубликовавшее запись крайне трудно. Да и жертвовать сотрудником менты врядли станут.
Откуда инфа? как Вы себе представляете просмотр чистой кассеты емкостью 180 мин.?Очень много людей имеет доступ к записи. Специально ее в милиции никто не охраняет, пока она фактически не станет частью материалов уголовного дела. Потому установить лицо, опубликовавшее запись крайне трудно. Да и жертвовать сотрудником менты врядли станут.
Перед видиосъемкой следственного действия, кассета, на которую будет сделана запись в присутствии понятых просматривается, дабы убедиться, что она чистая, после чего корпус кассеты опечатывается и скрепляется подписями понятых, после чего кассета в присутствии понятых вставляется в видиокамеру и на нее надиктовывается контрольное время, после этого, начинается собственно запись.
По окончании записи, кассета изымается из видиокамеры в присутствии понятых, упаковывается и сдается на хранение в специальное помещение для хранения вещественных доказательств, о чем делается отметка в соответствующем журнале. Дальнейшее движение вещдока сопровождается соответствующими отметками (сдал-принял).
Газеты читать надо (с)Василий Иванович, очень Вас уважаю, в отличие от некоторых, но знания нужно черпать не из газет. Они могут лишь дать пищу для размышления и направление исследования. Знания же нужно брать из первоисточников. Дать ссылку на уголовно-процессуальный кодекс Украины, или сами найдете на rada.gov.ua, например?
Опечатывается листом бумаги с подписями понятых, который наклеивается на корпус таким образом, что бы его невозможно было вскрыть, не повредив склейку. Просмотр может осуществляться в ускоренном режиме, по согласию обвиняемого и адвоката. Речь идет о воспроизведении обстоятельств происшествия, при котором присутствуют понятые.
Вещественными доказательствами признаются любые предметы материального мира, подтверждающие, либо опровергающие вину, полученные или добытые в ходе следствия законным путем и надлежащим образом оформленные.
Некто выложил на форум Kramatorsk.INFO ссылку на видео, размещенное на сайте http://rutube.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru).
Газеты читать надо (с)Василий Иванович, очень Вас уважаю, в отличие от некоторых, но знания нужно черпать не из газет. Они могут лишь дать пищу для размышления и направление исследования. Знания же нужно брать из первоисточников. Дать ссылку на уголовно-процессуальный кодекс Украины, или сами найдете на rada.gov.ua, например?
Опечатывается листом бумаги с подписями понятых, который наклеивается на корпус таким образом, что бы его невозможно было вскрыть, не повредив склейку. Просмотр может осуществляться в ускоренном режиме, по согласию обвиняемого и адвоката. Речь идет о воспроизведении обстоятельств происшествия, при котором присутствуют понятые.
Вещественными доказательствами признаются любые предметы материального мира, подтверждающие, либо опровергающие вину, полученные или добытые в ходе следствия законным путем и надлежащим образом оформленные.
Василий Иванович, золотой Вы человек, ни слова без обоснования. Только немного не о том. оперативно-розыскные мероприятия и следственные действия - совсем не одно и тоже. Проведение следственных действий в необходимой и достаточной мере регламентированы УПК. Наукой криминалистикой рекомендуется тактика допроса, проведение иных следственных и оперативных действий. Это не закон!
Не надо ссылку на УПК, там эти вопросы не детализируются. Это из области криминалистической техники и косвенно криминалистической тактики.
Это знает любой студент любого юридического вуза, который не прогуливает лекции по криминалистике.
Уважаемый пользователь Эвгэни с характерным аватаром, не далее, чем вчера, на Ваше оскорбление всех участников настоящей ветки УРОДАМИ, я, в крайней степени корректно, выразил свое возмущение хамским поведением. В конце поста, я посмел заметить, что в мужских коллективах за это принято бить морду. Модератор, который всегда прав, расценил мои слова, как угрозу и вынес мне предупреждение.уважаемый александр,презумцмя невиновности есть презумпция невиновности и то что какой-то урод слил закрытую информицию в инэт и куча народа кинулась его смаковать,а если окажется что человек невиновен,то может потом эта куча смакователей жареного принесёт ему свои извинения публично.хотя врядли смелости хватит
Сегодня вы продолжаете разговор в подобном тоне. С Вашего позволения, посмею попросить прекратить выражать пренебрежительно-презрительное отношение к собеседникам. Бить, естественно, вас никто не станет. Как по мне, то уважение и авторитет дороже.
Что до упомянутого Вами УПК, то я его читаю, практически каждый день уже много лет. Большую часть статей знаю дословно, во всяком случае, близко к тексту. Хотите поспорить о понятиях презумпции невиновности? Может о тайне следствия? Для меня будет большой честью.
С уважением, Александр.
... адвокат нужен хороший ,только он может помочь
сейчас посмотрела его страничку в одноклассниках,жаль что я не экстрасенс ,не похоже что ему был нужен этот ребенок
И давно ли вы Евгений перестали заниматься бабскими сплетнями и мытьём костей людей...Уважаемый пользователь Эвгэни с характерным аватаром, не далее, чем вчера, на Ваше оскорбление всех участников настоящей ветки УРОДАМИ, я, в крайней степени корректно, выразил свое возмущение хамским поведением. В конце поста, я посмел заметить, что в мужских коллективах за это принято бить морду. Модератор, который всегда прав, расценил мои слова, как угрозу и вынес мне предупреждение.уважаемый александр,презумцмя невиновности есть презумпция невиновности и то что какой-то урод слил закрытую информицию в инэт и куча народа кинулась его смаковать,а если окажется что человек невиновен,то может потом эта куча смакователей жареного принесёт ему свои извинения публично.хотя врядли смелости хватит
Сегодня вы продолжаете разговор в подобном тоне. С Вашего позволения, посмею попросить прекратить выражать пренебрежительно-презрительное отношение к собеседникам. Бить, естественно, вас никто не станет. Как по мне, то уважение и авторитет дороже.
Что до упомянутого Вами УПК, то я его читаю, практически каждый день уже много лет. Большую часть статей знаю дословно, во всяком случае, близко к тексту. Хотите поспорить о понятиях презумпции невиновности? Может о тайне следствия? Для меня будет большой честью.
С уважением, Александр.
насчет мужского коллектива-в моём понимании это коллектив который не занимается бабскими бзарными сплетнями и мытьём костей людейПесня про Уголовный Кодекс
Нам ни к чему сюжеты и интриги:
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю Кодекс уголовный наш.
И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.
Я не давал товарищам советы,
Но знаю я - разбой у них в чести, -
Вот только что я прочитал про это:
Не ниже трех, не свыше десяти.
Вы вдумайтесь в простые эти строки -
Что нам романы всех времен и стран! -
В них есть бараки, длинные как сроки,
Скандалы, драки, карты и обман...
Сто лет бы мне не видеть этих строчек! -
За каждой вижу чью-нибудь судьбу, -
И радуюсь, когда статья - не очень:
Ведь все же повезет кому-нибудь!
И сердце стонет раненною птицей,
Когда начну свою статью читать,
И кровь в висках так ломится-стучится, -
Как мусора, когда приходят брать.
1964
Наверно опечатка или прикол. В контакте у него раньше все данные стояли от Лионелясейчас посмотрела его страничку в одноклассниках,жаль что я не экстрасенс ,не похоже что ему был нужен этот ребенокИ странно, что возраст у него стоит - 12 лет. Может он себя, где-то на уровне подсознания, считал ребенком?
И давно ли вы Евгений перестали заниматься бабскими сплетнями и мытьём костей людей...
Наверно опечатка или прикол. В контакте у него раньше все данные стояли от Лионелясейчас посмотрела его страничку в одноклассниках,жаль что я не экстрасенс ,не похоже что ему был нужен этот ребенокИ странно, что возраст у него стоит - 12 лет. Может он себя, где-то на уровне подсознания, считал ребенком?
Месси (аватара до сих пор осталась) - фанат, ничего не скажешь. Да и играет не намного хуже!
Кстати про контакт. Немного спам, но все же, может информация пригодится
Родители учеников Михаила Рачиковича попросили написать объявление везде! Помогите, ребят, распространить!
Добровольная благотворительная акция для родителей в поддержку Михаила Рачиковича
«Помоги спасти жизнь невиновного учителя».
Кто желает оказать поддержку обращаться:
Пос. Пчёлкино 0963841927 Соломко Лена
0506353692 Волотка Лена
0997668070 Курина Наташа
Пос. Малотарановка 0955565734 Приходько Лена.
Благодарим за любую помощь.
Помогите, ребят, распространить!
Добровольная благотворительная акция для родителей в поддержку Михаила Рачиковича
«Помоги спасти жизнь невиновного учителя».
Кто желает оказать поддержку обращаться:
Пос. Пчёлкино 0963841927 Соломко Лена
0506353692 Волотка Лена
0997668070 Курина Наташа
Пос. Малотарановка 0955565734 Приходько Лена.
Благодарим за любую помощь.[/i]
Нет с одной стороны Евгений это и правильно то что вы пишите о закрытом следствии.Но то как идёт следствие по многим уголовным делам у нас то лучше пусть оно будет открытым на столько на сколько это возможно...И давно ли вы Евгений перестали заниматься бабскими сплетнями и мытьём костей людей...
есть хорошая пословица"с кем поведёшься от того и наберёшься",грешен,каюсь,повёлся с тобой и набрался гадостей.
больше не буду :o
а следствие должно быть закрытым если по закону,да и не по закону тоже,шоб легче было всех собак повесить
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.
Ну на сколько я знаю, именно на основании этих результатов его и закрыли второй раз...
странное изнасилование ,без изнасилованияВы уверены, что БЕЗ? Видели акт экспертизы? Напомню, что второй раз арестовали именно после прихода экспертиз. И добавили статью обвинения - "152 часть 4 УК Украины «Изнасилование», (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&82290) которое повлекло особенно тяжелые последствия, а также изнасилование малолетней". Это - факты.
у Вередюка тоже были экспертизы ,и тоже показывал где одежду спрятал в парке ЮбилейномПожалуйста, не путайте божий дар с яичницей.
Автор: Василий Иванович
Цитата
Ни кто не защищает, на сколько я понял. Интересно одно -- каким образом экспертизы и какие именно могут подтвердить факт насилия?
Отправлено: Сегодня в 16:19:07Автор: Merlin
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.Насколько я понял общественное мнение, в честность судей никто не верит, в честность ментов, тем более., правдивость свидетельских показаний, также очень сомнительна. Объясните темному, на каком основании я должен верить эксперту? Он что, ни от мира сего?
Его признательные показания и слова его знакомых о том, что он невиновен - просто слова, не более того...
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.
Ни кто не защищает, на сколько я понял. Интересно одно -- каким образом экспертизы и какие именно могут подтвердить факт насилия?факт насилия подтверждается только по телесным повреждениям, например, характерным для насильственного разведения бедер. В нашем случае, исходя из показаний нынешнего обвиняемого, никакого изнасилования не было. Остается загадкой, на основании каких доказательств следствие сделало вывод об изнасиловании? Я вижу только одно:
«Изнасилование»,[/url] которое повлекло особенно тяжелые последствия, а также изнасилование малолетней". Это - факты.Молодой человек, факт только то, что Вы писали этот пост. Да и то, только для Вас. Хотя.... может и для Вас это не факт, если...
факт насилия подтверждается только по телесным повреждениям
у вас есть 100-%-ная уверенность в том, что результаты экспертизы не пишутся под заказ?
Та ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Вы очень глубоко заблуждаетесь! Поверьте наслово! :oТа ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Добропорядочный милиционер - один на 10 недобропорядочных.
При всем уважении...Вы очень глубоко заблуждаетесь! Поверьте наслово! :oТа ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Добропорядочный милиционер - один на 10 недобропорядочных.
Вы очень глубоко заблуждаетесь! Поверьте наслово! :oТа ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Добропорядочный милиционер - один на 10 недобропорядочных.
Почемуто у меня все знакомые которые работают или работали в милиции все порядочные.Вы очень глубоко заблуждаетесь! Поверьте наслово! :oТа ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Добропорядочный милиционер - один на 10 недобропорядочных.
:))) уже поверили, статистика LunerBall еще сильно оптимистичная,
каким образом в той системе сейчас может работать хоть один порядочный человек, он же будет белой вороной
Почемуто у меня все знакомые которые работают или работали в милиции все порядочныевы бы "приоритеты" они же запятые и точки ...правильно расставили бы ...а то получается что у вас все знакомые ""порядочные
Воры, насильники, убийцы должны отвечать за свои постапки по полной программе
Да потому что в семье и с друзьями они общаются с нормальными и адекватными людьми а на работе 99 % тех у кого проблеммы с законом или с головой! Вот тут и уместны ваши 1 из 10 только с другой стороны законностиПри всем уважении...Вы очень глубоко заблуждаетесь! Поверьте наслово! :oТа ну ... То , что для ментов теперь дело чести его не отпускать, это вне всякого сомнения. Это 100 %.Менты и честь понятия несколько несовместимые, не Вам ли лучше это знать.
Добропорядочный милиционер - один на 10 недобропорядочных.
Понимаете, у меня много знакомых сотрудников милиции, я их видел в жизни и в работе...так вот это как в реале и в сети...совершенно разные люди...В жизни он примерный семьянин, хороший друг, а на работе он берет взятки, выбивает показания...и всё такое.
Воры, насильники, убийцы должны отвечать за свои постапки по полной программе а не искать лозейки в законе
Да потому что в семье и с друзьями они общаются с нормальными и адекватными людьми а на работе 99 % тех у кого проблеммы с законом или с головой! Вот тут и уместны ваши 1 из 10 только с другой стороны законностизакон один для всех! правда?!
В это время они зашищают вас и ваших детей от всякой дряни которая есть в нашем обществе!
Воры, насильники, убийцы должны отвечать за свои постапки по полной программе а не искать лозейки в законе
правда?
а чето ищут, и главное - находят же!
и где в это время ваши знакомые?
В это время они зашищают вас и ваших детей от всякой дряни которая есть в нашем обществе!не смешите! :lol:
Да, как могут! Да, как умеют!
Это вы не смешите! Как они могут приехать до совершения преступления?ЦитуватиВ это время они зашищают вас и ваших детей от всякой дряни которая есть в нашем обществе!не смешите! :lol:
Да, как могут! Да, как умеют!
как правило они приезжает после того как преступление совершенно ...и потом говорят какие им выгодны показания!
Это вы не смешите! Как они могут приехать до совершения преступления?тогда как они меня защищают??? и смысл какой человеку которого уже нет.. от их защиты?
1 - вас, никак (экстрасенсы в милиции именно сегодня отдыхают)ЦитуватиЭто вы не смешите! Как они могут приехать до совершения преступления?тогда как они меня защищают??? и смысл какой человеку которого уже нет.. от их защиты?
может и есть порядочные "менты" но мне не встречались...а вы так говорите потому что у вас там друг или друзья, неважно....но думаю и вам ваш друг не скажет ,брал он взятки или как выбивал показания....вы же свечку не держали.
Такова человеческая природа. А менты тоже люди (если вы не знали))) )бла бла бла...одни за ментов, одни против,одни под следствием....есть же правда,есть порядочность,культура...итд.
Ни кто не защищает, на сколько я понял. Интересно одно -- каким образом экспертизы и какие именно могут подтвердить факт насилия?
.....через несколько дней?
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.Насколько я понял общественное мнение, в честность судей никто не верит, в честность ментов, тем более., правдивость свидетельских показаний, также очень сомнительна. Объясните темному, на каком основании я должен верить эксперту? Он что, ни от мира сего?
Его признательные показания и слова его знакомых о том, что он невиновен - просто слова, не более того...
экспертиза за сутки? вы что CSI (место преступления..) насмотрелись?Ни кто не защищает, на сколько я понял. Интересно одно -- каким образом экспертизы и какие именно могут подтвердить факт насилия?
Факт насилия мог стать основанием для суицида......через несколько дней?
Насколько я знаю, менее, чем через сутки.
Ну ... Погнали наши городских! Все как обычно. Или все менты кАзлы, или все менты ангелы спасения . Не кАзлы и не ангелы , люди. Точно такие же как мы с вами и из нас же набираемые (если вы не знали). Разные. Система ? Да, система не позволяет даже надеятся на объективность. Кроме того, сплошь и рядом, человек сегодня (например) спасающий ребенка из огня, завтра берет взятку. Такова человеческая природа. А менты тоже люди (если вы не знали))) )Так я ж про тоже! Нельзя так категорично писать что все менты (9 из 10) сволочи! Так мы про суждениеи про всех людей докатимся!
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.
у вас есть 100-%-ная уверенность в том, что результаты экспертизы не пишутся под заказ?
Насколько я знаю, менее, чем через сутки.экспертиза за сутки? вы что CSI (место преступления..) насмотрелись?
наш удел только языки чесать....или пальцы...
Прежде чем писать явно гневные домыслы, не хотите ли стать Идеальным человеком и пойти в ментовку? Или врачем?
Халаты суперменов доступны. Вот желающих мало. Зато критиков!!!
Мы все люди. Или нет? Или докажете?
а мы потому и не в ментовке ,что нам такие методы не по плечу,а может считать героями тех кто там приработался?Я знаю детей друзей с трудом устроенных и ушедших через 2-3 месяца,потому что понимали ,что переделать нельзя,но и работать так не смогут.
Будьте более сдержанны и читайте внимательно. Сутки - между суицидом и взятием анализов для экспертизы.не углядел..простите.
ответ устроит? система....поэтому я занимаюсь другими увлечениями,да и такими "увлечениями" нужно начинать заниматься в более раннем возрасте!
11-летняя девочка повесилась не на галстуке отчимаhttp://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=4242 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Fstatya.php%3Fvstat%3D4242)
возможно упразднить было-бы лучше ,чем делать видимость что они есть и их содержатьДаеш анархию? :shock:
если в "ментовке" такие маленькие зарплаты,это не повод брать взятки ,выбивать признания итд....хотя почему маленькие? вы видели как они живут ? какие у них машины и дачи? конечно не у всех...
Rewart
хоть убейте не пойму о чем вы!
при чем тут упраздним итд. заниматься нужно своим делом...
а мы потому и не в ментовке ,что нам такие методы не по плечу,а может считать героями тех кто там приработался?Я знаю детей друзей с трудом устроенных и ушедших через 2-3 месяца,потому что понимали ,что переделать нельзя,но и работать так не смогут.во франции буржуазии запрещено было занимать офицерские посты, мораль разная, что для офицера понятие предательство, воровство, мошенничество, то для буржуазии - предприимчивость, ловкость и деловая хватка
Лично для меня доказательствами будут являться ТОЛЬКО экспертизы.
у вас есть 100-%-ная уверенность в том, что результаты экспертизы не пишутся под заказ?
Нет. И быть не может. Я писал ранее об этом. Но экспертиза, как на мой взгляд, наиболее объективна. И ещё не слышал, чтобы именно МЕНТЫ заказывали экспертизу. Не настолько много они колядуют...
но так как времени прошло много, то этот "ЗВЕРЬ" уже был с алибиТак він вже БУВ підозрюваним по іншій справі? Чи як?
..т.е. не важно, есть алиби или нет клеймо "ЗВЕРЬ" уже поставлено?
Когда сыщики в 2007 году занимались раскрытием убийства мальчика, в балке по ул. Южной, они отрабатывая дружеские связи убитого. Дошли до связей и на пос. Красногорка, но так как времени прошло много, то этот "ЗВЕРЬ" уже был с алиби. ..
Обыкновенный цинизм (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Fchp%2Fobiknovenniy-tsinizm)
Возможно это уже следы от его сокамерников. Но почему только на видимых местах??? Другие места,-это ближайшая перспектива.Был бы правда бывшим ментом такую ахинею бы не нес.Ни один сокамерник до суда его и пальцем не тронет,есле только не посадят в камеру к сукам, которых ваше су"е племя и разводит в СИЗО.
Обыкновенный цинизм (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Fchp%2Fobiknovenniy-tsinizm)Интересно, что писала эта "акула пера", когда нашли обезглавленное тело Гонгадзе? Или, когда стряпали дело по убийству Александрова? Ей тогда министр МВД нравился или стрёмненько было.? А теперь, в угоду своим "хузяевам", можно и плюнуть в Луценко?
Ой, ну и цЫлуйси в деснА со своим Луценко... текст вообще не про него, а про совесть. Вернее, ее отсутствие у некоторых товарищей, спекулирующих на гибели ребенка.Так пусть и пишет о совести, а не зарабатывает холуйские очки у своих хУзяев. А ты, Рыся, уже второй раз мне грубо отвечаешь, хоть я у тебя ни о чем ни разу не спрашивала.
А что автор статьи не так написала? Не понравилось, что дала посмотреть на себя в зеркало?Это Вы о себе? Больше всех Вы здесь постились, по-моему.
Почему-то все хотят повесить эту историю на отчима.
и то что дети в школе говорят что девочка не хотела идти домой ...
а почему тогда вот это имело место быть?и то что дети в школе говорят что девочка не хотела идти домой ...
но она говорила о том что дома проблемы :o
но она говорила о том что дома проблемы :o
Б....ь!
можно сначала узнать ФАКТЫ, а потом гнать ОТСЕБЯТИНУ?!!
факты, слова ее одноклассников, было опубликовано в газете, мало?
Для 11-летнего ребенка "проблема дома" - мама заставляет помыть посуду или постирать собственные трусы.
О ЧЕМ конкретно?!!
КОНКРЕТИКА про отчима есть?!! Нету?!!
Так на х... пи....ь?!!
а можно ссылку?О ЧЕМ конкретно?!!читай прЭссу :o
а можно ссылку?ВП
а можно ссылку?
О ЧЕМ конкретно?!!
читай прЭссу :oКОНКРЕТИКА про отчима есть?!! Нету?!!
Так на х... пи....ь?!!
а какой она должна быть эта конкретика, видео-аудио запись, фото?
Закрыть бы эту тему!
Закрыть бы эту тему!Воть!
http://obshegitie.org.ua/node/545 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F545)
точка зрения на информационный беспредел, который происходит вокруг дела о самоубийстве 11-летней девочки.
http://obshegitie.org.ua/node/545 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F545)
Упоминаю, чтобы читатель понял, насколько все запущенно.т.е. действуете теми же методами, что и осуждаемые Вами издания
http://obshegitie.org.ua/node/545 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fnode%2F545)М-да-с... Х.З. чему верить :wild:
Потому и проводятся процессы о половых преступлениях в закрытом режиме, чтобы не выносить на всеобщее обсуждение доказателства, которые кто-то может "смаковать".Упоминаю, чтобы читатель понял, насколько все запущенно.т.е. действуете теми же методами, что и осуждаемые Вами издания
Добавлю еще личного. Сегодня мне довелось пообщаться с человеком, который еще неделю назад говорил о задержанном с ненавистью и с полной уверенностью, что, типа "Поймали, гада, уж теперь-то ему там на зоне!!....." У знакомого - маленькая дочка, чувства понятны.Почему-то с самого начала сомневалась в справедливости обвинения. А демонстрация ролика в инете еще больше увеличила мои сомнения. Выбили признания и продемонстрировали для широкого просмотра, чтобы прикрыть свои белые нитки и сформировать мнение общественности после появления в инете моральной поддержки и положительных отзывов от краматорчан, знающих обвиняемого.
3 дня назад, пообщавшись с родственниками обвиняемого, он в корне изменил свое мнение о происходящем и уверен: менты откровенно лепят дело. Что скажем, славяне?
Зы: спасибо администрации за оперативность и вменяемость.
Судари мои! Сдаётся мне, что вы рассуждаете здесь только для того, чтобы каша в горшке не остыла. Уймитесь. Какие пытки? Какие кибальчиши? При чём ЗДЕСЬ шифровальщики? Что вы несёте? Модеры, тормозните эту тему, ибо народ потихоньку сходит с ума. Воистину, сон разума рождает чудовищ...
я так поняла смутило название темы...
так нужно было перенести в другую тему, а не во флуд...
что неэтичного в обсуждении возможности применения пыток к обвиняемым?
я так поняла смутило название темы...
так нужно было перенести в другую тему, а не во флуд...
что неэтичного в обсуждении возможности применения пыток к обвиняемым?
Открывайте тему, я перенесу туда. Тут расстрел шифровальщиков, действительно, как-то совсем не к месту
что после допросов и "чистосердечного признания" у вернувшегося ненадолго из горотдела сына они были вынуждены «снять» побои. Его били по голове и по спине.Кто бы сомневался. У них методы известные еще с совковых времен: воздействуют на самые болевые точки резиновой дубинкой - по почкам, по пяткам и в самое уязвимое место мужчин. (((
Отец - Рачик Артемович - заметил у сына и следы от электрошокера в паховой области.
Кто бы сомневался. У них методы известные еще с совковых времен: воздействуют на самые болевые точки резиновой дубинкой - по почкам, по пяткам и в самое уязвимое место мужчин. (((
Вот нашел в тему.Мне вот интересно бы услышать от wolf'a: как мнение насчет "смакования подробностей"? Свою-то собственную газету читал?
Ошибаетесь, просто тогда их не носили на поясе, а в отделениях милиции они были.Кто бы сомневался. У них методы известные еще с совковых времен: воздействуют на самые болевые точки резиновой дубинкой - по почкам, по пяткам и в самое уязвимое место мужчин. (((
резиновые дубинки - это завоевание демократии, тупые совки до них не додумались
Кто бы сомневался. У них методы известные еще с совковых времен: воздействуют на самые болевые точки резиновой дубинкой - по почкам, по пяткам и в самое уязвимое место мужчин. (((
резиновые дубинки - это завоевание демократии, тупые совки до них не додумались
Вот нашел в тему.Мне вот интересно бы услышать от wolf'a: как мнение насчет "смакования подробностей"? Свою-то собственную газету читал?
Есть факты, а есть сопли. Вот сопли там и напечатали. Типа, мыльная опера. :)Я не о соплях и прочем.
Интересна, опять же, точка зрения автора материала про "информационный беспредел, который происходит вокруг дела о самоубийстве 11-летней девочки".
Есть факты, а есть сопли. Вот сопли там и напечатали. Типа, мыльная опера. :)Да сколько же мы будем верить в то что суд чего-то там устанавливает и кого-то там кем-то признает законно и справидливо. Оценка доказательств, добытых с нарушением закона, производится судом с нарушением закона....Нагара- обвинительный приговор.
Думаю, дождемся суда и узнаем все именно там: и результаты экспертиз, и показания свидетелей (именно свидетелей и под роспись, а не плаксивые слова в статье), и показания обвиняемого. А потом можно будет делать выводы и обсуждать.
Автор: Герман Самарин. Такого НИКа на форуме не встречал. Так что ничего ты не получишь. :oПро "информационный беспредел" wolf писал. Так что надежда на комментарий все-таки есть.
Есть факты, а есть сопли. Вот сопли там и напечатали. Типа, мыльная опера. :)Да сколько же мы будем верить в то что суд чего-то там устанавливает и кого-то там кем-то признает законно и справидливо. Оценка доказательств, добытых с нарушением закона, производится судом с нарушением закона....
Думаю, дождемся суда и узнаем все именно там: и результаты экспертиз, и показания свидетелей (именно свидетелей и под роспись, а не плаксивые слова в статье), и показания обвиняемого. А потом можно будет делать выводы и обсуждать.
Что прикажете? Разогнать всю законоохранительную систему: ментов, прокуратуру, суды, СБУ и пр... ??? Или далее судить исключительно по "народ имеет мнение"???Более, чем. В темные времена большинство населения СССР считало, что если органы посадили, значит есть за что. Скорее всего и сейчас таких большинство.
Еще раз повторюсь: я хочу послушать результаты экспертиз. Думаю, на суде их скажут. И если там скажут, что на ногтях подозреваемого, которые брали на ПЕРВУЮ экспертизу, обнаружены следы девочки, то мне будет насрать с высокой колокольни на все сопли и слюни, которые сейчас пускаются вокруг этого дела. Так доступно?
Вопрос, допустимо ли обсуждать детали полового преступления в отношении несовершеннолетней, или нет?В данном случае - да.
Если Вольф слишком подробно повествует, тогда тему нужно закрытьВольф как раз выступает против чрезмерной детализации и "смакования деталей". Думаю, тут проще вернуться на пару страниц назад и перечитать его статью.
...ибо, если говорить не подробно, то обсуждение лишено смысла.Атнють (с)
Помня о чувствах родственников и о том, что впереди еще следствие и суд, каких-либо имен, мест работы и прочих данных местная пресса не разглашала.
Всё изменилось 12 января, когда эту историю выдала в печать столичная газета «Сегодня». Выяснилось, что на этику, чувства родственников, тайну следствия и прочую ерунду «сегодняшние» ребята ложили, извините, с прибором. Новость мгновенно подхватило Интернет-издание «Корреспондент», и вот уже все желающие жадно глотают подробности. А именно: что девочку зовут не «С.», а так то. Что 25-летнего учителя из такой-то краматорской школы зовут так то. И что «...он признался в том, что вступал с ребенком в половой контакт». Плюс здесь же - неизвестно где взятые фотографии несчастного ребенка.
Но и этого мало, чего уж там стесняться-то? Это ж «Сегодня»! Смаковать - так по полной!
Вкусно, а? Ням-ням?
По делу Мартиросова поменялись адвокат и следователь (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&83348)Это все рабочие моменты. А действительно заинтересовало то, что Мартиросов, якобы отказался от своих показаний. Откуда у Краматорск-инфо инфа? Если действительно так, то отказ должен быть чем-то объяснен. Сложно убедительно сформулировать отказ без того, что показания были навязаны каким-то образом
Ну, как я понимаю, адвокат не мог больше сказать чем то, что сказал. Факт: от показаний отказался. Причины? Можно только догадываться и предполагать.я о том. что отказ от показаний, заявленный устно или письменно, обязательно влечет дополнительный допрос, в котором обязательно ставится вопрос о причинах отказа. Здесь 2 варианта: либо человек отказывается от дачи показаний ( при этом теряется смысл самого отказа), либо объясняет причины, по которым он ранее давал ложные показания. Вот эти причины и вызывают интерес. Думаю, в ближайшее время о них станет известно.
...либо объясняет причины, по которым он ранее давал ложные показания. Вот эти причины и вызывают интерес. Думаю, в ближайшее время о них станет известно.
И когда та же самая газета печатает статью, в которой достаточно подробно описываются детали полового преступления - как-то непонятно становится... Лицемерим, ребята?
Признаю свою ошибку.Я знал, что ты поймешь правильно.
А не общественный ли резонанс уже изменил ход следствия? "По тихому" доблестные правоохранители могут сшить что угодно. Называй смакованием, или как-то еще, но реально - это на пользу установлению истины по делу.Признаю свою ошибку.Я знал, что ты поймешь правильно.
Ну вы там хоть инет-версию отредактируйте.
А не общественный ли резонанс уже изменил ход следствия? "По тихому" доблестные правоохранители могут сшить что угодно. Называй смакованием, или как-то еще, но реально - это на пользу установлению истины по делу.Я, конечно, извиняюсь, но в данном случае лучше бы сначала узнать, что я имел в виду, а потом комментировать.
... Генетическая экспертиза доказала его причастность к сексуальным отношениям с ребенком....Это звените как? :o - насколько я понимаю, то для проведения подобной экспертизы необходим свежий генетический материал. :o
насколько я понимаю, то для проведения подобной экспертизы необходим свежий генетический материал. :o
... Генетическая экспертиза доказала его причастность к сексуальным отношениям с ребенком....Это звените как? :o - насколько я понимаю, то для проведения подобной экспертизы необходим свежий генетический материал. :o
Есть продолжение в расследовании дела "репетитора из Краматорска". Его обвиняют в половом классическом контакте с несовершеннолетней (11 лет) Екатериной Свечихиной, которая повесилась 15-го февраля. Генетическая экспертиза доказала его причастность к сексуальным отношениям с ребенком. И не только с этим ребенком. Так что версия следствия полностью подтвердилась. Более того, сам Мартиросов Михаил Рачикович признал сексуальные сношения с девочкой. Именно поэтому адвокаты сейчас будут пытаться отработать версию соития по согласию. И уходить от обвинения в доведении до самоубийства. Информация достоверная. Если будут появляться новые подробности, буду сообщать.
Его обвиняют в половом классическом контакте с несовершеннолетней (11 лет) Екатериной Свечихиной, которая повесилась 15-го февраля.
Это звените как? :o - насколько я понимаю, то для проведения подобной экспертизы необходим свежий генетический материал. :o
Вот нашел в тему.Мне вот интересно бы услышать от wolf'a: как мнение насчет "смакования подробностей"? Свою-то собственную газету читал?
Есть факты, а есть сопли. Вот сопли там и напечатали. Типа, мыльная опера. :)
Думаю, дождемся суда и узнаем все именно там: и результаты экспертиз, и показания свидетелей (именно свидетелей и под роспись, а не плаксивые слова в статье), и показания обвиняемого. А потом можно будет делать выводы и обсуждать.
а где у нас молекулярно-генетическая лаборатория?ближайшая в харькове
насколько я понимаю, эксперт должен взять у потерпевшей материал, который, гм, доказывает причастность подозреваемого...
насколько я понимаю, эксперт должен взять у потерпевшей материал, который, гм, доказывает причастность подозреваемого...Именно... И насколько я понимаю это далеко не костная ткань.
насколько я понимаю, эксперт должен взять у потерпевшей материал, который, гм, доказывает причастность подозреваемого...Именно... И насколько я понимаю это далеко не костная ткань.
а где у нас молекулярно-генетическая лаборатория?ближайшая в харькове
насколько я понимаю, эксперт должен взять у потерпевшей материал, который, гм, доказывает причастность подозреваемого...
В то что бит и байт - поверю... ДНК, по сути их и хранит - правда носитель несколько отличается от от общеизвестных.Не поверишь, это даже не байт и не бит. :o :Dнасколько я понимаю, эксперт должен взять у потерпевшей материал, который, гм, доказывает причастность подозреваемого...Именно... И насколько я понимаю это далеко не костная ткань.
И вообще, или ты стебешься, или конкретно тупишь... выбирать правильный ответ тебе...А предрасположенность к служению в правоохранительных органах (в простонародье - быть "ментом"), она тоже генетически закреплена? - Ведь антропологические особенности (строение черепа and etc...) как раз геномом и обусловлены. Или это порыв души, а душа выше генов?
... Генетическая экспертиза доказала его причастность к сексуальным отношениям с ребенком....Это звените как? :o - насколько я понимаю, то для проведения подобной экспертизы необходим свежий генетический материал. :o
именно тупишь...Ну от Вас услышать что либо иное было маловероятно - гены, их никуда не денешь...
и пытаешься скрыть сие в дебрях путаных словесов...
Хотелось бы услышать мнение ярых защитников педофила и тех, кто кричал "не верю"...А какое тут может быть мнение - только согласиться с решением суда и никак иначе.
кто там у нас слезные незаангажированные статьи в защиту репетитора в ОЖ писал? при этом обвиняя всех остальных в плаксивости?Однако были и те, кто говори что примут любое решение суда.
Презумпция невиновности
В уголовном праве положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.
Не надо лепить форум только под СВОЕ мнение ,иначе он исчезнет.Вы мне про закон говорите,только тогда когда я пересекаю ваши интересы и взгляды на ситуацию,но помните ,есть его другие стороны.Вы ошиблись, у меня нет никакой точки зрения по поводу этой ситуации, грубо говоря мне всё равно, жаль только мать.
...у меня нет никакой точки зрения по поводу этой ситуация, грубо говоря мне всё равно:shock:
Вы бы читали хоть слегка то, что вверху написано....у меня нет никакой точки зрения по поводу этой ситуация, грубо говоря мне всё равно:shock:
А каково оно, рассуждать о высоких материях, когда тебе насрать на произошедшее?
Вы бы читали хоть слегка то, что вверху написано.Я вообще тему читаю. Потому и спросил.
...не принадлежу к толпе которая кричит "Смерть убийце" и прочее.Ага...
Смешно может, но надеюсь что накажут именно ВИНОВНОГО человека.
грубо говоря мне всё равно
И еще момент,у меня тоже дети есть ,и у береги господь етакого пидагога от них.Умирать будет медленно,я лично позабочусь,и не один кодекс,ни стены зоны не уберегут.Фото потом на форум! Чтоб треплом не обозвали!! :?
И еще момент,у меня тоже дети есть ,и у береги господь етакого пидагога от них.Умирать будет медленно,я лично позабочусь,и не один кодекс,ни стены зоны не уберегут.
Захожу на соц.сеть (типа Вконтатке Фотострана Майл)
Смотрю на детей и удивляюсь
девочки 10, 12, 14 лет. и т.д.
ники СЦуко-дурко суицыдница, Смерть на висельнице, КровьМоя Вся_Для_Тебя и т.д.
Странно?
а потом ищем виновных ...
В настоящий момент идет процесс скирдования денег для оплаты адвокатов и затрат на "непредвиденные расходы". Мать Михаила уже давно поняла, что он имел с Екатериной половые контакты. Но молчит, т.к. утечка этой информации не поможет ей в вопросе собирания денег. Родственники его и раньше об этом знали, а сейчас уже изменили свои показания. Чтоб не попасть под статью о лжесвидельствовании. Вопрос половой связи признан всеми и закрыт. И даже не обсуждается. И самим Мартиросовым, и его родственниками, и его адвокатами. Сейчас пытаются выкрутить "обоюдное согласие" и уйти от "доведения до самоубийства". Что вполне реально. Но нужны деньги... Выводы делать вам.Абсолютно точно, мать Екатерины недели две назад получила доступ к материалам дела - половая связь доказана на 100% и Мартиросян дал признательные показания, теперь пытается на обоюдное согласие напирать.
ху из Мартиросян? который Гарик?шутки тут ни к чему, уважаемый.
ху из Мартиросян? который Гарик?
Ну, что поделаешь, детский максимализм не сразу проходит...:hysteric:
Назначена дата суда Мартиросова
Немного осталось, подождем. Адвокаты может отработают часть скормленных им денег, а может Фемида так и останется с завязанными глазами
Фемида так и останется с завязанными глазами
Ну а кому он выпущенный нужен? Хотя при таком раскладе возникнут вопросы к фемиде - а не зря ли выпустили? И что самое главное - а почем зря?
Да и инфа есть, что еще одна семья подтвердила факт педофилии Мишани, на суде будут тож показания давать - их девочку тоже Мишаня на конус натянул.Будьте любезны, прочтите Личное Сообщение. Или свяжитесь со мной.
Товарисча по малолетним опустят или в жизни или в зоне .Не переживайте, детей у него не будет потому как от амбала в тюрьме дети не родятся.
Товарисча по малолетним опустят или в жизни или в зоне .Не переживайте, детей у него не будет потому как от амбала в тюрьме дети не родятся.
Сядет Мишей, а выйдет Машей, если выйдет конечно
НТН. Дивіться: Понеділок, 16 серпня 18:35 Агенти впливу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fntn.ua%2Fuk%2Fannounces%2F2010%2F08%2F16%2Fvypusk_09_08)
Дивіться: Понеділок, 16 серпня 18:35
Агенти впливу
Самогубство 11-річної школярки розділило місто на Донбасі надвоє. Коли вона повісилась на краватці, у доведенні дівчинки до смерті запідозрили… її репетитора з англійської. Йому інкримінують педофілію, і вже обіцяють мінімум вісім років суворого режиму. Однак не всі у Краматорську вірять у його вину. Версії від двох матерів - підозрюваного чоловіка і загиблої дівчинки - у ексклюзивному матеріалі Руслана Тарасова.
Оперативно, ничего не скажешь....
а автор один...ага, и в боле расширенной версии - на 1 абзац больше. :?
У меня как-то учительница в Израиль ездила к брату так ее без компании родственницы в общении с мужчинами ни куда не отпускали,хотя она и совершеннолетняя.И на востоке за домогательство к женщине которая ведет себя достойно запросто зарежут.А если ведет себя недостойно, можно домагаться? и кто определяет параметры "достойного поведения"? Нашли кого в пример ставить.
Простите, Бога ради. Уважаемый krotg, я думаю,имел в виду хреновое состояние нашего общества,где у женщины,девочки,ребёнка - много рисков, мало - безопасности. А насчёт ,,зарежут"- не факт,но все имеют в виду.УважаемыйУ меня как-то учительница в Израиль ездила к брату так ее без компании родственницы в общении с мужчинами ни куда не отпускали,хотя она и совершеннолетняя.И на востоке за домогательство к женщине которая ведет себя достойно запросто зарежут.А если ведет себя недостойно, можно домагаться? и кто определяет параметры "достойного поведения"? Нашли кого в пример ставить.
muxa,только не надо мне вам обЪяснять что такое достойное поведение а если неизвестно погуглите.Если на юге жарко и все ходят полураздетые там это норма, а если у нас женщина обнажает грудь и зад на уроках на работе и т.д но не на пляже свои первичные половые признаки значит она хочет спаривания и только импотенты на это внимание не обращают,Вот только проблемы у мужчин начинаются тогда ,когда ей не понравится тот способ каким мужчина воспользуется достичь ее(ввиду своего воспитания) а может и понравится...Вот представьте неизвестно. Кому-то и прядь волос из-под хиджаба - верх развратного поведения, несмотря на юг и жару. А если мужчина не умеет правильно "домагаться", женщина тут не при чем.
"Дело Мартиросова" отправлено на повторное досудебное следствие (https://www.kramatorsk.info/?view&100869)
адвокаты отрабатывают бабло, вполне возможно, что и судья тоже.
"Дело Мартиросова" отправлено на повторное досудебное следствие (https://www.kramatorsk.info/?view&100869)
адвокаты отрабатывают бабло, вполне возможно, что и судья тоже.
То есть вы уверены, что Мартиросов виновен?
КАК это вытекает из моей фразы??? :shock:
Назначили не виновного пацана, испортили ему жизнь...А ничего не изменилось с тех пор:
Назначили не виновного пацана,испортили ему жизнь ,а приговить видно еще совесть не позволяет,следующим может быть каждый ,оказавшийся хотя бы рядом с преступлениемТак следствие продолжается или будет сидеть невиновный? :shock:
а то что виноватого нашли позже ,даже я слышала ,но кто же теперь признается в не профессионализме и подлоге.
Как считал так и считаю, что это не самоубийство было, а убийство, только ментам хорошо отстегнули, чтоб не сильно рыли в этом направлении.
Дело Мартиросова начали рассматривать заново с новым судьей
https://www.kramatorsk.info/?view&104848 (https://www.kramatorsk.info/?view&104848)
Сколько лет было бы сейчас этой девочке? 13-14? Никакие "справедливости" ничего не изменят. Все очень грустно.
Какой мальчик?
и еще с дверью входной тоже был какой-то момент, закрыта была вроде не так как изнутри закрывали обычно (правда этот пункт могу чет и путать, давно мне эти вещи говорили) - это все ментами оставлено без внимания, а говорите, не было за что ухватиться - не было желания, а точнее было другое желание, подкрепленное некислым финансовым вливанием со стороны, с какой - думаю и так ясно.
Краматорский педофил получил 10,5 лет тюрьмы (https://www.kramatorsk.info/?view&111686)
не так много у нас преступников за которых пол города в защиту стало
анализы взятые у парня через две недели,не мылся наверное и штаны не меняла вот преступник бы очень тщательно бы вымылся бы и штаны бы уже сжег....это факт....
а вот преступник бы очень тщательно бы вымылся бы и штаны бы уже сжег....это факт....
То что за него еще борятся ,уже о чем то говорит...
так где же оно то изнасилование?слова ,слова ,слова.....
экспертизу подделывают на 90 % Вы об этом не думали уважаемый ?
экспертизу подделывают на 90 % Вы об этом не думали уважаемый ?
И судебные решения покупают, и на доследование отправляют, и преступников оправдывают. Вы об этом не думали?
ZENA, кто, когда и где делал экспертизу?
Стыд и позор подписавшимся адвокатам за Матросова ,чтоб и их то-же несчастье постигло .Бессовестные. :) :shock:
Стыд и позор подписавшимся адвокатам за Матросова
ZENA если бы в вашэй семье произошло нечто подобное(ни дай бог конечно),то вы бы на суде орали благим матом и с пеной во рту требовали бы от судьи пожизненого заключения для насильника. Поставтье себя на место мамы той девочки! И сейчас вы расказуете что по каналам телевиденья доблестного "клевого" парня Мартиросова будут защищать "всем миром"!? :x
у меня не будет такого в семье априори,потому что я занимаюсь своими детьми , я знаю о них " чем они дышут " , я для них прежде всего друг..., в любой ситуации они идут ко мне и мы решаем все вопросы...
и эта информация возможно в ближайшее время пройдет по одному из ведущих каналов страны , с " оприлюдненням " информации о экспертизе...пока сказать
не могу... :o
у меня не будет такого в семье априори,потому что я занимаюсь своими детьми , я знаю о них " чем они дышут " , я для них прежде всего друг..., в любой ситуации они идут ко мне и мы решаем все вопросы...
Мама девочки то же думала так-же...
А мне вот сдаётся, что это тень отца Гамлета "жрет самогонку сутками и литтрами". И "воспитовать" вас также надо было бы получше.А ты меня не жалоби!!!! Попривыкали б#я.. всех бандюков к лику святых причещать
А мне вот сдаётся, что это тень отца Гамлета "жрет самогонку сутками и литтрами". И "воспитовать" вас также надо было бы получше.и не только вам это сдается!!
Вы только посмотрите на фото! Это ж пипец какой то! Какая то старая карга без малейшэго намека на интеллект на физиономии утверждает шо ее сынок -педофил не виновен! Да по ее харе видно шо она жрет самогонку сутками и литтрами! Воспитовать надо было лучшэ сыночка шоб он детей не насиловал! А посмотрите на фото адвокатов! Один тот шо в пиджаке тот ваще спит прям во время интэрвью! А второй жирный в красной футболке "дупля сам не стрельнет" кроме стандартных фраз "мы подаем аппеляцию" ни "бе" ни "ме" ни "кукареку"Когда не хватает ума обосновать свою точку зрения, лучше уж совсем ничего не писать!!!!!!!! И прежде чем на кого-то клеить ярлыки, Вы на себя в зеркало посмотрите, кто вы и что вы!!!!!!!!!!!!!
Да по ее харе видно шо она жрет самогонку сутками и литтрами! Воспитовать надо было лучшэ сыночка шоб он детей не насиловал! А посмотрите на фото адвокатов! Один тот шо в пиджаке тот ваще спит прям во время интэрвью! А второй жирный в красной футболке "дупля сам не стрельнет" кроме стандартных фраз "мы подаем аппеляцию" ни "бе" ни "ме" ни "кукареку"если так оценивать,то некоторых руководителей стран надо былобы застрелить или как минимум лечить.
От DEMARCO тормозит. Какие тебе на фик "обоснования"? Ты что дурной? Ты что не видиш что у нас половина форумчан на стороне этого козла-педофила. Это пипец какой то. шо маму его пора вздернуть на плахе шо он сука ребенка изнасиловал и теперь пытаетса избежать наказания
Кто то должэн ответить за смерть и насилие КАТИ! Вот попался под руку ментам МАРТИРОСОВ. Очень удобная позиция. Можжэт он и не виноват. Но кого то ж в тюрьму надо садить???
кого то ж в тюрьму надо садить???вот и сядь.
щас опять по утру набежит народ и начнет вопли вопить "какой хороший парень подсудимый" Ни и правда! Чо там ерепенитса ? Такая фигня ! Ну подумаеш изнасиловал и убил девочку. Такая ерунда! ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА!!!!!!!!!!!!Семьмя МАРТИРОСОВ за КАТЮ ПОПЛАТИТСА!! Независимо от решэния суда. Ту "старую калошу" маму Мартиросяна в лучшэм случае будет на старости лет ползать по свалкам или в доме престарелых торчать. А Педофилу Мартиросову только убегать из страны! Это его единственный выход. Но знай подонок насильник что и за границэй тебя тварь найдут и за КАТЮ кровью своей расплатишся ГНИДА!
...и независимую экспертизу суд не взял во внимание.....
поразило и другое...парню перерезали горло , это ужасное горе - но 15 лет , убили девочку в балке, тоже ужасное горе....-но там пожизненное...объясните логику судьи ? ))))
...и кстати за него взялись такие адвокаты , которые никогда не берут в работу безнадежные дела....
... Какая то старая карга без малейшэго намека на интеллект на физиономии ...
пора вздернуть на плахе
Я вот по-поводу аналогий ....и в первом случае смерть и во втором смерть и там и там с отягчающими....а мера наказания какая разная...)))...и независимую экспертизу суд не взял во внимание.....
Похоже, что у нас с вами разные источники информации. Можно об этом подробнее?поразило и другое...парню перерезали горло , это ужасное горе - но 15 лет , убили девочку в балке, тоже ужасное горе....-но там пожизненное...объясните логику судьи ? ))))
Не понял вопроса и аналогий. Можно подробнее?
...а тут ? ))))
Не надо забывать , перед тем как Чикатило был пойман, была совершенна не одна " судебная ошибка"...
Merlin Вы так пишите и рассуждаете , будто сидели на всех заседаниях по этому делу....
посему я откланиваюсь...поскольку чувствую ненавязчивый прессинг.....
у нас в израиле есть почти подобное дело.сидит чувак за убийство девочки,и улики вроде подтверждают,но даже родители убитой не верят.но прокуатура и суд засадили.а он тоже признался?
под давлением.у нас в израиле есть почти подобное дело.сидит чувак за убийство девочки,и улики вроде подтверждают,но даже родители убитой не верят.но прокуатура и суд засадили.а он тоже признался?
у вас там тоже пытки? :shock:под давлением.у нас в израиле есть почти подобное дело.сидит чувак за убийство девочки,и улики вроде подтверждают,но даже родители убитой не верят.но прокуатура и суд засадили.а он тоже признался?
у вас там тоже пытки? :shock:нет.но если разговаривать 8-10 часов без перерыва и об одном и том же....
не знаю, не знаю...у вас там тоже пытки? :shock:нет.но если разговаривать 8-10 часов без перерыва и об одном и том же....
не знаю, не знаю...:D :D
а зачем это надо было вашей прокуратуре? Кого-то покрывали? Неужели такая коррупция?у вас там тоже пытки? :shock:нет.но если разговаривать 8-10 часов без перерыва и об одном и том же....
Еще лучше громкая рок музыка :o Часа 4 :oещё скажите - Уве Бол
а зачем это надо было вашей прокуратуре? Кого-то покрывали? Неужели такая коррупция?нет.они до сих пор не знают и не ищут.повязали парня,под улики подходит.всё дело в шляпе.хотя даже эксперты об этом говорили.просто когда его оправдают (жаль,годы не вернуть)адвокаты из государства вытянут большие деньги.
Краматорская милиция ужэ лет 10 как избавилась от привычек "девяностых годов" пытки устраивать. Никто никого в горотделе не прэссует. Если чел признался в преступлении,значит признался
ну сла богу ,мы с Зеной не одиноки...Даже не сомневайтесь в этом. :good:
Ольга Свечихина считает, что вина Мартиросова полностью доказана (https://www.kramatorsk.info/?view&111825)
Там почти все ответы...
кто первым сломался - тот и загремел
как Вам такое объяснение?
МВД и ижеи структуры - исключительно превратились в коммерческие организации.....
причем давно....там люди тихо , кое- где громко делают деньги.....
Половозрелый вьюнош-педофил сначала охмуряет 11-летнюю девочку, потом пальчиками по ней водит туда-сюда (есть экспертиза), потом принуждает к сэксу (есть экспертиза). Потом девочка говорит, что все расскажет маме. Половозрелый вьюнош-педофил приходит к ней домой (где ранее не был) и начинает уговаривать (и не присутствует в это время в учебном заведении), чтоб девочка ничего не рассказывала (следы пижамы девочки на штанах вьюноша). Видя, что уговоры не помогают, вьюнош хватает первое, что попалось под руку - галстук девочки с её костюма - и душит ребенка. Потом гастук вместе с трупом вешает на входную дверь и захлопывает её (поэтому вторая внутрення дверь, которая всегда закрывалась, и была открыта). И на ребенка вешает грех самоубийцы...
судмедэкспертиза пока еще в состоянии определить самоудушение от удушения
ПОЧЕМУ именно те, кто упрекает в фальсификации дела, САМИ настояли на закрытом слушании???
судмедэкспертиза пока еще в состоянии определить самоудушение от удушения
Вы думаете? Лично я не представляю, КАК это можно определить: то ли кто-то тянет за веревку вверх и душит (рост позволяет), то ли ребонок сам повесился.
И вы знаете, что такая экспертиза была?
Ага. И предсмертную записку ее почерком написал.кто первым сломался - тот и загремел
как Вам такое объяснение?
Сломался? Или поверил, что Катя всё на самом деле написала и теперь не открутишься?
Как тебе такой вопрос?
Yuriy, на вопрос о закрытом суде я до сих пор ни от кого не получил вразумительного ответа. ПОЧЕМУ именно те, кто упрекает в фальсификации дела, САМИ настояли на закрытом слушании???
А вообще, вас тут послушать, так всё, что делается в ментовке, исключительно чисто на коммерческой основе. Знаю, что и коммерции там немало, но не в этом случае. Тем более, что бабки-то как раз и были у обвиняемых. Даже детки со школы бегали и расклеивали объявления, типа, помогите, кто может.
Про экспертизу промолчу. Ясно, как божий день, что её подделали!!! А как же иначе? А иначе просто и быть не может!!! У нас тут экспертов по подделыванию экспертиз целая хуча. И что ещё больше поражает, так это женщины. Логика, факты, аргументы, экспертизы для них ничто, главное: а вот я знаю..., а вот был случай..., а вот Одна Баба Сказала...
А как вам такой вариант?
Половозрелый вьюнош-педофил сначала охмуряет 11-летнюю девочку, потом пальчиками по ней водит туда-сюда (есть экспертиза), потом принуждает к сэксу (есть экспертиза). Потом девочка говорит, что все расскажет маме. Половозрелый вьюнош-педофил приходит к ней домой (где ранее не был) и начинает уговаривать (и не присутствует в это время в учебном заведении), чтоб девочка ничего не рассказывала (следы пижамы девочки на штанах вьюноша). Видя, что уговоры не помогают, вьюнош хватает первое, что попалось под руку - галстук девочки с её костюма - и душит ребенка. Потом гастук вместе с трупом вешает на входную дверь и захлопывает её (поэтому вторая внутрення дверь, которая всегда закрывалась, и была открыта). И на ребенка вешает грех самоубийцы...
P.S. Пора обращаться к экстрасенсам.
Ага. И предсмертную записку ее почерком написал.
Да Вам пора детективы писать, батенька! :o
По поводу детективов я подумаю, спасибо. В ответ тоже дам совет - не тратить время на форуме, быстренько приехать в Краматорск и организовать митинг или, на худой случай, пикет в защиту невиновного Мартиросова.Страна советов. При чем здесь пикеты и митинги? Или, если моя точка зрения не совпадает с Вашей, то на Вашем форуме ее высказывать нельзя? Вы это хотели сказать?
P.S. Кроме последнего абзаца в моем сообщении вас больше ничего не заинтересовало, нет?Нет, не заинтересовало. Когда мужчины не правы, они сразу вспоминают про женскую логику, а это банально. :o
Страна советов. При чем здесь пикеты и митинги?
Или, если моя точка зрения не совпадает с Вашей, то на Вашем форуме ее высказывать нельзя? Вы это хотели сказать?
Совет на совет. Не более того. Или вам позволительно раздавать советы и оценки, а мне пытаетесь рот закрыть?Отнюдь. Я Вам даже не пыталась давать советы. Моя тирада носила несколько другую форму и никакого негативного подтекста не имела. Ваш текст действительно напоминает детективный роман и я пишу это без всякой иронии. Зря Вы так обиделись. :D
Мне что теперь, только подвизгивать всем и со всеми соглашаться? Дабы не нарваться на подобные перлы? Или молча с соплями и слезами глотать все дебильные советы и не отвечать советами в ответ???:shock:
А с "женской логикой" и с чего вы взяли, что я считаю себя неправым, я вообще ничего не понял... Это в ответ на что или к чему? Перечитал последние свои сообщения, подобных изысков не нашел...Ну, кто бы в этом сомневался...
Не знаю виновен- не виновен. Только, если виновен, то зачем адвокатам принимать участие в цирке с пресс-конференциями? Не думаю, что у них есть на это время и желание.
Жуть...
Жуть...
Согласен. Жуть и бред больного воображения адвокатов, не более того. Сплошная словесная шелуха без фактов и доказательств. В отличие от материалов следствия. Желание оных сохранить лицо при отсутствии результатов. И сохранить гонорар. Как и предыдущий судья. :o
Бармин один из самых известных Краматорских адвокатов, лично я никогда не поверю, что он будет кричать на всех углах что Мартиросов не виновен, зная обратное.
... В тот же день адвокат Алексей Бармин на свой мобильный телефон снял синяки и побои, полученные в милиции «чистосердечно раскаявшимся». По-видимому, кое-кто в милиции горячо желал списать на Мартиросова еще один «глухарь» – изнасилование и убийство мальчика-подростка, совершенное в Краматорске в мае 2007 года...
А на почках? :shock:
Я не так сильна в методах современной "юриспруденции" как Вы. :oА на почках? :shock:
Спасибо, что не спросили "а на гениталиях, прижженых электрошокером".
http://pro-test.org.ua/index.php?id=5005&show=news&newsid=97750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpro-test.org.ua%2Findex.php%3Fid%3D5005%26amp%3Bshow%3Dnews%26amp%3Bnewsid%3D97750)
Жуть...
На счет 5 свидетельских показаний, что Мартиросов был в Славяногорске или в другом городе, когда мальчика насиловали и душили - до Славяногорска 30-40 минут езды на машине, а если притопить на газ, то командировочные, например, с КЗТС, с Крамахи до Мариуполя за 2 часа с копейками доезжали. Я вот этим летом на щуровских турбазах отдыхал - думаю, что смог бы собрать не 5, а все 50 свидетельских показаний, что был в один из тех дней все время либо в домике, либо на пляже, а я таки ездил в Крамаху.
Отчима допрашивали раньше Мартиросова, сначала Сергей был основным подозреваемым - его никто не бил, руки-ноги не выкручивал. Да, прессинг моральный, перекрестные допросы со сверкой показаний - тут менты отрабатывали четко. Но если человек не совершал этого - ТАКОЕ преступление не возьмет на себя - даже под пытками - это надо в мясо превратить, чтоб ТАКОЕ на себя повесить.
На счет звонка 3 месяца спустя от двухметрового детины якобы педофила - а за 1000 баксов, а то и меньше, сами адвокаты могли устроить этот цирк -тяжело найти человека? тем более, что ему НИЧЕГО не будет грозить -ну постоял на остановке, ну поговорил и что дальше? ЧТО ЕМУ БЫ БЫЛО?
На счет 5 свидетельских показаний, что Мартиросов был в Славяногорске или в другом городе, когда мальчика насиловали и душили - до Славяногорска 30-40 минут езды на машине, а если притопить на газ, то командировочные, например, с КЗТС, с Крамахи до Мариуполя за 2 часа с копейками доезжали. Я вот этим летом на щуровских турбазах отдыхал - думаю, что смог бы собрать не 5, а все 50 свидетельских показаний, что был в один из тех дней все время либо в домике, либо на пляже, а я таки ездил в Крамаху.
Интересно было бы сопоставить даты проведения экспертиз с датой выкладывания в инете опером материалов дела.
Опять же поведение самого Мартиросова до его задержания, еще никаких претензий и мыслей в его адрес тогда не было - так ведет себя кот перед хозяйкой, когда втихаря сожрал колбасу. Весь коллектив сочувствует, в тихом шоке, Мартиросов, учивший девочку достаточно долго, не то что не подходит, но и избегает маму Кати. Далее, когда уже задержали - если б был невиновен - то самое логичное - это прийти поговорить с мамой, попытаться доказать, убедить, что кроме такого горя еще вот и парню ни за что ни про что вешают ТАКОЙ ужас, разберитесь типа что у ВАС в семье произошло! Ведь после этого нашему сыну (Мартиросову) просто самому хоть вешайся - зато фактически сразу нанимаются адвокаты, меняются адвокаты ... странное поведение для ни в чем неповинных людей, на сына которых вешается лапша.
Я не так сильна в методах современной "юриспруденции" как Вы. :o
... вот и думай потом...
Мать Михаила Мартиросова протестовала под зданием областной прокуратуры (видео (https://www.kramatorsk.info/?view&115932))Выходит, что мать говорит неправду - его не пытали7 :shock:
«Семь человек (милиционеров – прим. ред.) избивали моего сына, - сказала Елена Мартиросова. – А потом говорили: «Он сам падал, то на руку, то на ногу». Здоровый парень-футболист, и вдруг он сам падает, то на руку, то на ногу, то на спину! Причем есть экспертизы по этому поводу».
интересно, экспертизы тоже под пытками проводились? а признательные показания настолько детально расписаны, что лично у меня не вызывают сомнений...
интересно, экспертизы тоже под пытками проводились?
конечно не пыталиМать Михаила Мартиросова протестовала под зданием областной прокуратуры (видео (https://www.kramatorsk.info/?view&115932))Выходит, что мать говорит неправду - его не пытали7 :shock:
«Семь человек (милиционеров – прим. ред.) избивали моего сына, - сказала Елена Мартиросова. – А потом говорили: «Он сам падал, то на руку, то на ногу». Здоровый парень-футболист, и вдруг он сам падает, то на руку, то на ногу, то на спину! Причем есть экспертизы по этому поводу».
интересно, экспертизы тоже под пытками проводились? а признательные показания настолько детально расписаны, что лично у меня не вызывают сомнений...
А вы читали заключения экспертов?
«Семь человек избивали моего сына, - сказала Елена Мартиросова... Причем есть экспертизы по этому поводу».
Ну, раз не было экспертизы, значит он сам себя избил, чтобы правдивые показания дать честным ментам. :o«Семь человек избивали моего сына, - сказала Елена Мартиросова... Причем есть экспертизы по этому поводу».
А вот этой экспертизы, насколько я знаю, как раз и не было на суде.
Вы не поняли. Если нет экспертизы, то и незачем говорить, что она есть. Тем более на митинге. Это вранье ставит под сомнение и все остальные её заявления.Ну, Вы зато у нас самый справедливый и беспристрастный (а может и на допросах присутствовали). Это адвокаты врут, и мать врет, все наговаривают на честных ментов, которые и муху никогда не обидели. :o
А кто там и кого избивал - так вам виднее, вы ж всевидящая. :o
Это адвокаты врут...
... и мать врет...
... все наговаривают на честных ментов...
... и мать врет...
работа у них такая, что поделаешь? защищать невиновного проще, но платят меньше. а защищать виновного - таки да, надо врать и изголяться. но и платят поболее.
любая мать будет врать, дабы защитить своего отпрыска. даже такого, как мартиросов. ничего удивительного...
менты не святые, только вот не надо все чесать одной гребенкой...Значит точно не били... Сам посинел, замерз наверное. :o
Блин! Выпустят этого ПЕДОФИЛА МАРТИРОСЯНА! Люди да вы на ФОТО ЕГО ПОСМОТРИТЕ!! ТАМ НА ЛБУ НАПИСАНО ЧТО ОН ПЕДОФИЛЛ!!!!!!!!!!!!! Такой взгляд как у него может быть только у ПЕДОФИЛА или МАНЬЯКА!Ну, теперь только остается порадоваться за Вас Merlin, что и Вы не одиноки. :o
А мне это зачем? На суде читали. И экспертов опрашивали...
ТАМ НА ЛБУ НАПИСАНО ЧТО ОН ПЕДОФИЛЛ!!!!!!!!!!!!! Такой взгляд как у него может быть только у ПЕДОФИЛА или МАНЬЯКА!
если скоро докажут что Юля убила Щербаня ,то о чем мы тут все с вами говорим...?лично нет,но всяко может быть.
после Щербаня будет Кенеди :Dможет и покушение на ленина :D .а за одно и юлия цезаря.
Я еще и раньше читала заключение экспертов...Ромар прав...ни одного конкретного вывода...
Самое простое - это пройти детектор лжи
... При первоначальном исследовании были обнаружены клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости...
... У (Мартиросова) нашли элементы кала, но нельзя определить какому полу они принадлежат.
В этой стране ...если по своему истолковывают экспертизу....то детектор истолкуют и того круче...угу
человека , который лишен свободы столь продолжительное время....на детектор отравлять...это глупо...
на счет, извините, кала, так вообще - при чем тут педофилия?... При первоначальном исследовании были обнаружены клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости...
... У (Мартиросова) нашли элементы кала, но нельзя определить какому полу они принадлежат.
прямо ангел... немедленно отпустить, пусть и дальше насаживает себе на шаловливый член "клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементы кала"...
а несовершеннолетним дочерям защитников мартиросова желаю близкой встречи с такими же честными и порядочными носителями "клеток влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементов кала", как "невиновный" мартиросов...
Такие "пожелания" частенько действуют как бумеранг...... При первоначальном исследовании были обнаружены клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости...
... У (Мартиросова) нашли элементы кала, но нельзя определить какому полу они принадлежат.
прямо ангел... немедленно отпустить, пусть и дальше насаживает себе на шаловливый член "клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементы кала"...
а несовершеннолетним дочерям, внучкам и другим родственникам женского рода защитников мартиросова желаю близкой встречи с такими же честными и порядочными носителями "клеток влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементов кала", как "невиновный" мартиросов...
впрочем, не доказана и его не виновность.это не есть задача суда - доказывать невиновность
это не есть задача суда - доказывать невиновность
доказывают вину
отожэто не есть задача суда - доказывать невиновность
доказывают вину
Объективно говоря, доказана она слабовато. Есть только признательные показания...
Да прямо сериал ФЭС а не експертиза... клетки незрелого организма... чушь какая-то. биологический возраст - понятие настолько относительное, что к паспортному - мало применим...Такие "пожелания" частенько действуют как бумеранг...... При первоначальном исследовании были обнаружены клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости...
... У (Мартиросова) нашли элементы кала, но нельзя определить какому полу они принадлежат.
прямо ангел... немедленно отпустить, пусть и дальше насаживает себе на шаловливый член "клетки влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементы кала"...
а несовершеннолетним дочерям, внучкам и другим родственникам женского рода защитников мартиросова желаю близкой встречи с такими же честными и порядочными носителями "клеток влагалищного эпителия по признакам происходящим от женского организма, не достигшего половой зрелости" и "элементов кала", как "невиновный" мартиросов...
Да прямо сериал ФЭС а не експертиза... клетки незрелого организма... чушь какая-то. биологический возраст - понятие настолько относительное, что к паспортному - мало применим...
Воплей..?
чай? кофе? героин?Рупор и мелафон
че разорался?
...просто не повезло хлопцу...
:lol:...просто не повезло хлопцу...
Не повезло, это когда штаны порвались. А это пи.дец.
просто не повезло хлопцу,а об остальном просто тошнит уже говоритьдевочка тоже повесилась, чтоб "подставить"?
а что кричать ,в горотделе все до самого маленького писаря знают что он не виновен,смотрите ТВ и ждите кто будет следующим сват ,брат ,сын...
девочка тоже повесилась, чтоб "подставить"?
Мерлин ,при всем уважении к вам ,придумайте что нибуть к этому времени ,что бы убедить нас ,какие хорошие менты :)
... вызваная не мамой погибшей девочки ,а мамой Мартиросова...
я чойто непойму, а что в этом деле может изменить успешный коммерческий телепроект для всеядныхпиплов "Битва экстрасенсов"?ниче
2 дня назад в Краматорске работала съемочная группа от программы "Битва экстрасенсов"
в горотделе все до самого маленького писаря знают что он не виновен
извените не правильно вас информировала,не мама вызвала программу ,а друзья Михаила,боюсь спросить, а лично для вас мнение экспертов от экстрасенсорики что-то решит или докажет? Т.е. если типы из телика скажут - "Пацан не виноват, оклеветан, а настоящий изверг - Костюков!" вы им поверите? Или если скажут "Виноват - упырь блудливый, он девочку снасильничал!" вам этих доказательств хватит? Или к продажным ментам, судьям еще и продажные экстрасенсы добавятся?
что -то доказывать не вижу смысла,у каждого из нас свое мнение,может мама девочки действительно устала,новый муж ,маленький сын,покоя хочет...а нам все неимется
та пусть нюхает, я думаю, ей сделают исключениеВы тоже верите в великую силу синематографа? :good: :yahoo:
извените не правильно вас информировала,не мама вызвала программу ,а друзья Михаила,Вы очень многое в этом посте сказали неправду. В одном предложении и столько дезинформации...
что -то доказывать не вижу смысла,у каждого из нас свое мнение,может мама девочки действительно устала,новый муж ,маленький сын,покоя хочет...а нам все неимется
на счет, извините, кала, так вообще - при чем тут педофилия?
Возможна загвоздка в экспертах и экспертизе. Эксперт как бы берет соскоб у подозреваемого. А на экспертизу отправляется материал, взятый при вскрытии.на счет, извините, кала, так вообще - при чем тут педофилия?
Эм, и часто на члене кал образуется без определенного сношения? или вы верите, что он сам себя попользовал?
Сегодня на телеканале СТБ экстрасенсы будут изучать дело Михаила Мартиросова (https://www.kramatorsk.info/?view&128750)Ну, всё... теперь ему хана! Экстрасенсы-криминалисты всё докажут и расскажут. Нужно Юрия Лонго оживить, а он бы оживил девочку и она бы всё рассказала по-честному.
Незнаю кому смешно, а мне страшно это смотреть.Так не смотрите. Везде пишут и говорят... "Вами манипулируют при помощи этого зомбоящика...", а вас от него не оторвать. (я не лично о Вас, я о всех женщинах, которых знаю... на работе... соседок, в том числе и о своей жене). Это же нужно смотреть эту муру! И не отгонишь. Два раза ломался, так плакала даже. Пришлось своими руками ремонтировать, чтобы нервного срыва не было.
или завтра?
...а эфир будет в следующий понедельник
Да, по всей видимости, в последний момент расписание было изменено.
...стали его друзья, которые верят в его невиновность. Известно, что мать Михаила Мартиросова вернулась со съемок передачи в Киеве с надеждой в лучшее.ну и где передача?
Вчера своими глазами видел анонс - в следующей передаче :)ну так по анонсу и идет передача.. но только не про наш случай...
Если ехать на Краматорское море там есть Александровка; но ведь сказали что девочке 14 лет? :oКировоградская область
хотя по-близости Александровок много
ну а девочка точно не наша, пролетели :o
Основа обвинения - результаты экспертизы, которую реально можно сфальсифицировать...
Ну ясное дело что даже если экстрасенсы скажут что Мартиросов невиновен , суд не признает это доказательством. Поскольку суды не принимают в качестве доказательств ОККУЛЬТИЗМ, ЧЕРНУЮ МАГИЮ и прочую потустороннюю хрень!Эт точно!! Создают шоу из всего!
Эт точно!! Создают шоу из всего!
Ну ясное дело что даже если экстрасенсы скажут что Мартиросов невиновен , суд не признает это доказательством. Поскольку суды не принимают в качестве доказательств ОККУЛЬТИЗМ, ЧЕРНУЮ МАГИЮ и прочую потустороннюю хрень!суды что угодно не принимают, если это не совпадает с нужной им линией
Ну ясное дело что даже если экстрасенсы скажут что Мартиросов невиновен , суд не признает это доказательством. Поскольку суды не принимают в качестве доказательств ОККУЛЬТИЗМ, ЧЕРНУЮ МАГИЮ и прочую потустороннюю хрень!С возвращением! :lol:
:) И это их останавливает давать заведомо ложные заключения?Основа обвинения - результаты экспертизы, которую реально можно сфальсифицировать...
Эксперт за не правдивые выводы несет уголовную ответственность.
Полчаса назад Мартиросова освободили из зала суда...
За недоказанность... Позвонила подруга, которая переживала и верила в его невиновность, и всегда была вкурсе, его поселок ликует, новость уже разлетелась.
Если суд и оправдал Мартиросова то это не значит что он не совершал преступление.равно как если бы он был осужден, то это не значит что он преступление совершал
та агнец, о чем базар?:lol: :lol: :lol:
берегите маленьких девочек...
P.S. Ещё не вечер... :)
Менты еще ни одного дела не раскрыли связаное с насилием против детей. Мартиросова оправдвли , Ткаченко сами менты выпустили, Неизвестно так же сам тот мальчик 11 летний повесился или помогли ему брата которого менты якобы пытали. Есть у меня подозрение что в Краматорском ГО одни педофилы потому и не раскрывают преступления против детей. Гнать в шею(и не только в шэю) такую милицию!Сходите в горотдел и прямо им об этом скажите :o
да, пусть сходитМенты еще ни одного дела не раскрыли связаное с насилием против детей. Мартиросова оправдвли , Ткаченко сами менты выпустили, Неизвестно так же сам тот мальчик 11 летний повесился или помогли ему брата которого менты якобы пытали. Есть у меня подозрение что в Краматорском ГО одни педофилы потому и не раскрывают преступления против детей. Гнать в шею(и не только в шэю) такую милицию!Сходите в горотдел и прямо им об этом скажите :o
А судье выпустевшему Мартиросова я только одно могу сказать
На подписку. Дело вернули.Полчаса назад Мартиросова освободили из зала суда...
за недоказанность или на подписку?
по новому КПК дело не может возвращатса на дораследованье. Или обвинительный приговор или оправдательныйНу, ВП пишет так
по новому КПК дело не может возвращатса на дораследованье. Или обвинительный приговор или оправдательный
Представляю в каком шоке семья той девочки. Они то думали что Мартиросова 100 пудов посадят. Два суда первой инстанции это подтвердили. и тут такой облом!Я думаю мусорские с прокурорскими еще в большем шоке. А у судьи как зудит...
интересно, слиняет подозреваемый или будет дальше ваньку валять? зная, что виноват, думаю таки смоется.Смылся бы еще после самого первого допроса, если бы был виноват и хотел смыться.
А прямых улик - ровно 0.
Смылся бы еще после самого первого допроса, если бы был виноват и хотел смыться.
В России судья может выносить приговор основываясь на ВНУТРЕННЕМ УБЕЖДЕНИИ. Это позволяет закон. То есть даже если доказательств мало но судья уверен в виновности или невиновности подсудимого то судья может вынести приговорА еще там медведи бухие с балалайками ходят. Ну, вы понели...
Вы в этом уверены? Или, как большинство защитничков, абы ото ляпнуть?Уверен. Псевдоэкспертиза не в счет.
Не позавидуеш тому следователю которому теперь папка с делом Мартиросова попадет! Бедолага! Явный "глухарь" подкинули и ДОРАСЛЕДУЙ КАК ХОШ!!дадада :o
ЦитуватиВы в этом уверены? Или, как большинство защитничков, абы ото ляпнуть?Уверен. Псевдоэкспертиза не в счет.
А прямых улик - ровно 0.
Вы в этом уверены? Или, как большинство защитничков, абы ото ляпнуть?
В России судья может выносить приговор основываясь на ВНУТРЕННЕМ УБЕЖДЕНИИ. Это позволяет закон. То есть даже если доказательств мало но судья уверен в виновности или невиновности подсудимого то судья может вынести приговор
А вы так уверены в его виновности, что не допускаете других мнений.
угу, уверен.
про "доведение до самоубийства" ничего не скажу, про "изнасилование" тоже ничего не скажу, но вот в сексуальных контактах с 11-летним ребенком - уверен на 200 процентов.
я вам больше скажу, многие защитнички тоже знают об этом...
и не надо мне рассказывать, что я "свечку не держал". просто есть факты, есть показания МНОГИХ людей, есть экспертизы... не хочу повторяться...
Даже если предположить что Мартиросов тот кем вы его считаете, неужели он такой тупой что делал это при свидетелях...
сразу после этого побежал к криминалистам даже не помывшись.
Собственно наши с вами мнения, всего лишь наши мнения, а судить должны суды. Желательно беспристрастные.
...и почему вы считаете, что эти судьи были продажными (и кто купил? опять менты, как и экспертизы?
так а почему не вышел выпуск экстрасенсов?защитники в курсе?
вы представляете сколько нужно денег, чтобы на данной стадии дела купить у апелляционного суда 10,5 лет? я думаю что недвижимости и проданных почек всех родственников не хватило бы....
Где вы такое прочитали ? Не приписывайте мне всякий бред. Я только за то чтобы всё было по закону. На то он и есть аппеляционный суд.
вы представляете сколько нужно денег, чтобы на данной стадии дела купить у апелляционного суда 10,5 лет? я думаю что недвижимости и проданных почек всех родственников не хватило бы....
Много. Но не на столько, как Вы написали.
Народ уверен в невиновности, даже группу в соцсетях создавали. Порасспросить ребят как следует, что ли... :(
Я тоже не знакома с ним, но вот своего ребенка не отправлю к этому репетитору.....Не отправите и правильно сделаете. Даже не потому, что живете на другом полюсе города и что ваш ребенок (в эту минуту) подает надежды на другом поприще.
(Ложечки нашлись, а осадочек-то остался...)
Если Мартиросов не виноват, то настоящий педофил на свободе... и за три с лишним года (пока отсутствовал репетитор) ну совершенно никак себя не проявил?! Подозрительно странно...
По статистике в изнасилованиях и педофилии чаще всего замазаны..
Статистика неофициальна. Из телевизора, из газет, из бесед с работниками колоний, из рассказов психологов, из личных впечатлений.По статистике в изнасилованиях и педофилии чаще всего замазаны..
Где это вы такую интересую статистку взяли?
Я не в курсе всех ньюансов, но как сказал мне человек работающий в суде - дело сшито белыми нитками
Я думаю - вы тоже откажетесь :lol:Народ уверен в невиновности, даже группу в соцсетях создавали. Порасспросить ребят как следует, что ли... :(
Думаю, что его мама ТОЖЕ откажется от детектора лжи. :o
Где вы такое прочитали ? Не приписывайте мне всякий бред. Я только за то чтобы всё было по закону. На то он и есть аппеляционный суд.
По ЗАКОНУ (!) наши дети должны быть в безопасности!
И если доказано, что этот выродок свои грязные отростки совал в невинное тельце малолетнего ребенка, то уже не важно, доказана связь именно с этим ребенком или каким-то другим, он уже ПРЕСТУПНИК! И какая мать (кроме его собственной) может защищать этого урода?
Я тоже не знакома с ним, но вот своего ребенка не отправлю к этому репетитору.....
(Ложечки нашлись, а осадочек-то остался...)
Если Мартиросов не виноват, то настоящий педофил на свободе... и за три с лишним года (пока отсутствовал репетитор) ну совершенно никак себя не проявил?! Подозрительно странно...
Вот именно. Даже поскольку вскрытие установило факт проникновения в п/о - то с таким же успехом замешан может быть и какой-нибудь озабоченный восьмиклассник.Я тоже не знакома с ним, но вот своего ребенка не отправлю к этому репетитору.....
(Ложечки нашлись, а осадочек-то остался...)
Если Мартиросов не виноват, то настоящий педофил на свободе... и за три с лишним года (пока отсутствовал репетитор) ну совершенно никак себя не проявил?! Подозрительно странно...
А с чего вы решили что во всём этом замешан какой то педофил ?
Достоверно известно только то, что девочка ушла из жизни, оставив записку, которую можно трактовать как угодно. "Я так больше не могу" - может быть о чём угодно.
Педофил, это версия. Не более.
ФИО будет "человека из суда"?
а то уже в "горотделе все до самого маленького писаря знали что он не виновен" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22925.msg847420#msg847420), а как попросил ФИО хотя бы одного, так и потерял подругу.
:o
Если апеляционный суд его освободил, значит не доказано.
Если апеляционный суд его освободил, значит не доказано.
Вы видели решение суда?
Скоро в реестре судебных решений появится, вот и посмотримЕсли апеляционный суд его освободил, значит не доказано.Вы видели решение суда?
Если бы суд был уверен в его виновности, то его врядли бы отпустили под подписку :o
У ТАК!-а появился брат? :)
P.S. А сравнение Мартиросяна с олигархом, это нечто...
А в остальном... Создайте голосовалку с двумя пунктами:
1. С кем бы вы пошли пообщаться, отдохнуть ? (а. Мерлин б. ТАК)
2. С кем бы вы пошли в разведку ? (а. Мерлин б. ТАК)
Возможно вы будете удивлены
А сравнение с ТАК!-ом в том плане, что он тоже проявляет некую веру в доброе: доброго справедливого царя, добрый справедливый суд, добрый умный народ и пр.
Не имею мании величия. Но я бы пошел с Мерлином.
Есть и фамилия и имя и отчество, это не "ОБС"Я не в курсе всех ньюансов, но как сказал мне человек работающий в суде - дело сшито белыми нитками
я так понимаю, типа ОБС (одна баба сказала)? ФИО будет "человека из суда"?
а то уже в "горотделе все до самого маленького писаря знали что он не виновен" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=22925.msg847420#msg847420), а как попросил ФИО хотя бы одного, так и потерял подругу.
:o
Если апеляционный суд его освободил, значит не доказано. А если суд признал невиновным, то
По ЗАКОНУ (!) - вас можно привлечь за клевету.
Обвиняемый в изнасиловании 11-летней девочки Михаил Мартиросов настаивает на том, что к нему применялись пытки (https://www.kramatorsk.info/?view&130830)Шо? Интервью дал? И даже не убежал? :lol:
Обвиняемый в изнасиловании 11-летней девочки Михаил Мартиросов настаивает на том, что к нему применялись пытки (https://www.kramatorsk.info/?view&130830)у всех конечно свое мнение...да мерлин...но лично я хочу ему верить..
Во-во, особенно когда лупят по суставам и пяткам - а следов не остаетсяОбвиняемый в изнасиловании 11-летней девочки Михаил Мартиросов настаивает на том, что к нему применялись пытки (https://www.kramatorsk.info/?view&130830)у всех конечно свое мнение...да мерлин...но лично я хочу ему верить..
потому как был один раз в этом "замечательном месте" и знаю как можно признаться во всем! а улики..ну так это не проблема,поверти завтра вас могут сделать главным наркодилером города...
Вот просто посудите логически и здраво.
ОХРЕНЕТЬ МОЖНА!! Вы только вдумайтесь! Оказываетса директор 33 школы опять приглашает Мартиросова на работу!! Этио ох........!!! Потенциального педофила в школу на работу брать!!!! Кто знает как фамилия у этого содомита директора 33 школы?? Он наверное сам любитель на деток позалазить! А Мартиросов его лучший "коллега по цеху" но не по учебному процессу. Неужели родители смогут отпускать детей в 33 школу где Мартиросов уроки ведет!
Орденоносец 30 марта 2013 18:09
Вот журналистке из НК Гурковской не только заплатила но и мозги все засрала так, что она вообще ничего не соображает, что пишет. Если послушать мать Мартиросова ЕВ то значит, что сын ее герой Краматорска и ему нужно дать орден. Только за что,................ за педофилию?! Теперь его учительская заплата не устраивает раньше устраивала какимто образом ..... Или засрал, с мамой погибшей девочки столкнется лоб в лоб.... Еще причина и в другом, никакая школа в нашем городе не возьмет его ( верят в его виновновсть или нет ) все перестрахуются "От греха подальше". ДЫМА БЕЗ ОГНЯ НЕ БЫВАЕТ!!!!!!И что бы он и его родственники не говорили. Все прекрасно знают, что в наше время беплатно адвокаты не работают (та еще два сразу) А бесплатный у него был Игнатенко теперь он его поносит(Вот при нем и дал самые первые правдивые показания, где все увидели в нете.)
Бабки отвали в Донецке и так понятно, за три года нашли лазейку и сумму подсобрали. А теперь Мартиросову надо то денюшки вернуть у кого занимали. Ну и поднять себе рейтинг Неприкосновенность учителя-педофила, а не получится так как девочку тронул ты сто пудов"учитель с добрыми глазами" и тараканами в голове.
ктознает 30 марта 2013 19:09
Моя подруга в экпертизе в Киеве работает, куда все соскобы привозили. Клянусь, она сказала, там сто процентное совпадение было на этого педофила во влагалище у девочки. Пусть живет! Бог не фраер.
Мама повесившейся Кати Свечихиной: «Виновность Мартиросова подтверждена экспертизами» (https://www.kramatorsk.info/?view&131353)Я в шоке. Пытается оправдаться? Страшное заблуждение.
когда человек невиновен, он пытается оправдаться...
Во время судебного заседания эксперт-психолог сказал...
Мама повесившейся Кати Свечихиной: «Виновность Мартиросова подтверждена экспертизами» (https://www.kramatorsk.info/?view&131353)
как-то Вы слишком радужно видите платных адвокатов и процедуры допросов
Я вот и в самоубийство не очень верю.
Зато как мы жили в конце 80 годов! Как мы жили! Братская страна Чехословакия мотоциклы "ЯВА" и "ЧЕЗЕТ" подогнала! Рокеры сразу ГОЦ на них! Тут подвалил "Ласковый Май" и "МИРАЖ" а до этого от Сергея Минаева балдели! Эх! Славное времечко было!всё щастття в минаеве,чезете и "ласковом мае" :fool: :fool: :fool:
Снова этот педофил к деткам присматриватса будет! Как можно хоч на порог любой школы пускать такого козла! Если б я был МЭРОМ то немедленно ПУСТИЛ БЫ БУЛЬДОЗЭРЫ НА 33 школу
как-то Вы слишком радужно видите платных адвокатов и процедуры допросов
на СТБ идетну что там было, а то я пропустил?
Мусора как всегда выбили показания и за это никто из них ни сел. :oна СТБ идетну что там было, а то я пропустил?
ну что там было, а то я пропустил?
http://www.62.ua/news/307389 это в принципе,что у нас очень честная милиция и ни с кого ничего не выбивают.Так что не судите и дай Бог чтобы кто то из вас не попал под систему.
мы стремительно катимся в средневековье, а Вы думаете что кто-то будет обвинять "экстрасенсов" в мошенничествеКонечно будут. Ведь они увидели, что краматорская милиция пытает и выбивает показание с граждан Украины. :o
:)
Другой вопрос, кто им позволил лезть в такие жуткие ситуации частных лиц. Неужели, это "ясновидение" не может быть квалифицировано, как мошенничество?Увы, мошенничество - это завладение имуществом путем обмана.
чего разбираться? одно дополняет другоемы стремительно катимся в средневековье, а Вы думаете что кто-то будет обвинять "экстрасенсов" в мошенничествеКонечно будут. Ведь они увидели, что краматорская милиция пытает и выбивает показание с граждан Украины. :o
:)
Так что где средневековье и инквизиция, надо разобратся. :wild:
Другой вопрос, кто им позволил лезть в такие жуткие ситуации частных лиц. Неужели, это "ясновидение" не может быть квалифицировано, как мошенничество?Их попросили родственники, сами.
НО! смотря чьи родственникиДругой вопрос, кто им позволил лезть в такие жуткие ситуации частных лиц. Неужели, это "ясновидение" не может быть квалифицировано, как мошенничество?Их попросили родственники, сами.
В принципе , ты прав.изредка и со мной такое случается :)
Другой вопрос, кто им позволил лезть в такие жуткие ситуации частных лиц.
Ну не скромничай... Кстати, я не думаю, что семья девочки не давала согласия. Может и не приглашали, но согласие давали.Так не давали согласия. Отчим только говорил, а мать отказалась категорично, квартиру разрешили только снять, не разрешив экстрасенсам посетить жилье. Посему получилось не то чего все ожидали. Экстрики не имели права, даже если они что-то там прочувствовали и поняли комментировать не получив согласия стороны девочки.
Ну не скромничай... Кстати, я не думаю, что семья девочки не давала согласия. Может и не приглашали, но согласие давали.
НУ ХОРОШ БРЕД ТУПОЙ НЕСТИ!!!!!!
Мартиросов ПЕДОФИЛ И ТОЧКА!!
Это называетса "кто в лес кто по дрова"! Вместо того что б обсуждать проблему по сути, форумчане массово ударились в разную хрень (экстрасенсорную) Все им мерещатса ПОТУСТОРОННИЕ СИЛЫ! "Ну правильно! Наверно Катю изнасиловал какой нить Чубака из "Звездные войны" или Домовой Кузя! Или НЛО летает над Краматорском и инопланетяне насилуют детей. НУ ХОРОШ БРЕД ТУПОЙ НЕСТИ!!!!!! "Ясный перец" шо Мартиросов ПЕДОФИЛ И ТОЧКА!!Тут,пожалуй,единственный случай, когда с вами можно согласиться))
сказочный (мат, удалено, ArguS, последнее предупреждение)!!!!Вадик, ты как всегда категоричен :good:
Если в родном городе когда нибудь, вдруг возникнет острая нехватка прокуроров, то на нашем форуме их есть немного.