[She]

Сильно сказано.
Ну очень сильно)))))))
"Достоинство и амбиции"(с) вытеснят что хочешь, не только элиту)))

  Судя по вашему сарказму , вы видимо себя причисляете к избранным ?

А вы себя - к достойным и амбициозным?)

Не пойдёт.  В нашей стране , тот кто дорвался до власти, через время становится ВСЕМ вышеперечисленным.

Так вы же это и одобрили. Почему же теперь - "не пойдет"? Вам же невыносимо признать само существование понятия "элита", судя по цитате, которую вы запостили. И к власти пришли далеко "не рабы", сильные и смелые. Ну вот и потеснили... Спасибо, хоть на гильотину не отправили... для "полезности" (с, ваша ссылка)

[geg nempo]

Состоятелен материально?

не факт... но желательно ....
( клещами тянете ...) как в ГПУ....

Почему это НЕ есть одним из определяющих моментов?
Имхо, элитчик должен быть материально свободен!

Как Лев Толстой - граф писал, крепостные пашню возделывали...

[She]

Почему это НЕ есть одним из определяющих моментов?
Имхо, элитчик должен быть материально свободен!

ну так..

Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты...»

[geg nempo]

Ок.

Национальная принадлежность?
Обязательно, для элитчика, совпадать пятой графой с доминирующим на территории нац. большИнством?

[Пепа]

Так вы же это и одобрили. Почему же теперь - "не пойдет"?

  Кто это - Вы ?

[She]

Так вы же это и одобрили. Почему же теперь - "не пойдет"?

Кто это - Вы ?

Вы уже не согласны с собой и Александром Бурьяком? С тем, что если ты признаешь, что есть лучшие, то ты раб и т.д. по тексту??

   Чтобы называть "верхушку" элитой, надо себя считать
и вовсе полным дерьмом, потому что если они по отношению к тебе
-- элита, то ты сам ещё хуже, чем они. Большинство людей, особен-
но в возрасте, -- это по складу мозгов рабы, поэтому для них
естественно и совсем не тяжело признавать, что над ними стоят
лучшие, элита. Но для людей с достоинством и с амбициями такое
соотношение себя с "верхушкой" не приемлемо, а значит, для них
более чем очевидна, во-первых, ущербность "теории элит", а
во-вторых, полезность отправки хотя бы некоторых "избранных" на
гильотину.
                             Александр Бурьяк

http://subscribe.ru/archive/culture.people.podzapretom/200704/09162304.html

Может, эта цитата вырвана из контекста, но согласитесь, она режет слух. Элиты были, есть и должны быть. И мне лично этого очень хочется.

[Пепа]

   Мы одни и те же страницы читаем ?     Кто и чего одобрил ? Что за бред ? Приведите мне МОИ слова ,где я чего бы то ни было одобрил.

[Пепа]

Без элиты - никуда!
Но что делать, если талантливые люди рождаются иногда в самом низу.
И как работает в таких случаях "социальный лифт"?
Как вообще люди попадают  в элиту - на социально высокие(с) позиции?
Элиту профессиональную, экономическую и политическую?

Что и как должно работать, чтобы в элите были талантливые, самые лучшие?

   К сожалению  "социальный лифт" так устроен, что способен поднять наверх только хорошую идею или творение , но никак не творца.  Либо кого-то без идеи и творения.      Вместе это всё в лифт не влезет.
 

[She]

Пардон, мадам.   

наконец-то 

Не тешьте себя пустыми мечтами,   "социальный лифт" мал размером , поэтому способен поднять наверх только хорошую идею или творение , но никак не творца.

Ну многие творцы и этим удовольствовались бы, я думаю...
Но лифт не работает вообще.

К сожалению  "социальный лифт" так устроен, что способен поднять наверх только хорошую идею или творение , но никак не творца.  Либо кого-то без идеи и творения.      Вместе это всё в лифт не влезет.

  Вот такое и в голову не приходило как-то... А ведь как похоже)))

Национальная принадлежность?
Обязательно, для элитчика, совпадать пятой графой с доминирующим на территории нац. большИнством?

Зачем? 

[Пепа]

   Я думаю работает. Нужно только сильно захотеть.  Это мало кто умеет.  Сложность заключается ещё в том , что нужно быть готовым отказаться от своего привычного образа жизни.  А может быть даже начать с этого.

[geg nempo]

 
Зачем?

А затем!
Ежели не предвзято и даже без расизма, то я с трудом представляю себе в качестве примера украинской элиты какого-нить бурята...
Вот в Бурятии я его представляю!
А здесь... Ну, никак!

Опять же, имхо, корнями, элитчик должен уходить в мЭстные реалии, поколения на 2-3... Имхо, это есть источник патриотизма... И не "квасного", а самого, что ни на есть...

Именно поэтому пример Обамы не катит - ён хоть и афро, но американец!
Именно поэтому пример Еханурова, Азарова катит - ну не элита!
Ну не видно в лицах ничего ТАКОГО!
Чуваки, которым досталось "порулить" лишь в силу коньюктурных развалов... Только лишь потому, что боль-мень приближенные...

Так что...

Имхо - национальность+поколения 2-3...

[Мая]

Я все равно не могу понять четкое определение - что такое элита?
Это люди, которые талантливы во всем или это люди, которые сидят наверху?

[Merlin]

- Вася, ты меня уважаешь? ик...
- уважаю... ик...
- Вася, да ты - Элита!


не спорьте о том, чего в Украине нет и, я так думаю, в ближайшие лет 80 (как минимум) не появится.

давайте лучше о позитиве и негативе за день, за ночь, за сутки, за неделю, за месяц, за квартал, за год, за десятилетие... 

[She]

А затем!
Ежели не предвзято и даже без расизма, то я с трудом представляю себе в качестве примера украинской элиты какого-нить бурята...

Какой расизм! Разделяю. Я тоже скорее представлю немца или нимкеню)

Имхо - национальность+поколения 2-3...

Ум, таланты и прочие качества не всегда передаются по наследству... И если чьи-то дети или внуки подкачали, они должны быть оттеснены от власти, с первых позиций - для общего блага...
Но кем? Кого поднимает социальный лифт?

Я все равно не могу понять четкое определение - что такое элита?
Это люди, которые талантливы во всем или это люди, которые сидят наверху?

Так в этом и вопрос, почему это не одни и те же люди!

не спорьте о том, чего в Украине нет и, я так думаю, в ближайшие лет 80 (как минимум) не появится.

и что этому мешает? Я лично думаю, что отсутствие потребности. И присутствие зависти. И неправильные критерии отбора. Но неправильные ли они?

давайте лучше о позитиве и негативе за день, за ночь, за сутки, за неделю, за месяц, за квартал, за год, за десятилетие... 

так и происходит...
Но почему?

Разговор разделился... Одни сказали, что элита – это только те, у кого реальная власть в стране, другие – что порядочные люди туда никогда не попадают, третьи – что умные и порядочные люди могут транспортировать наверх только свои идеи, а сами и не нужны там (не приспособлены к жизни), да и не дадут им подняться (Боливар не вынесет двоих).
Да. Элиты – это власть.
Что отрицать.
Но вот интересно – в руках каких людей она оказывается?
Наверняка в этих людях есть что-то общее.
Что общего есть в людях, которые поднимаются наверх в своей сфере деятельности? В плюс к уже сказанному?
Кажется мне, что сфера деятельности уже и роли не играет, потому что во всех сферах на виду одни и те же «успешные люди», только успеха ни в одной сфере не наблюдается….

Ну разве что в … нет, не могу назвать, в чем Украина впереди планеты всей.

И вот это самое последнее и не дает покоя – почему?

[geg nempo]

Власть, часто, в руках мерзавцев...

Ум и талант не всегда передаются, но, так же являются необходимыми условиями...