-
Сегодня на территории Киево-Печерской Лавры возле корпуса 41/42 произошел инцидент с участием настоятеля Киево-Печерской Лавры и журналистки издания «Корреспондент» Ксенией Карпенко, которая пыталась взять у владыки Павла комментарий для статьи о материальной жизни Церкви. Журналистка обвинила митрополита в грубом поведении: «грубо отвечал... потом начал выкручивать руки и забрал мобильный телефон».
Я вообще в шоке! Непонятно во что превратили Киево-Печерскую Лавру! То ли в бордель (вспомним ту звезду журнала "плэй-бой" которая говорила что взятку дала в 50 тысяч долларов чтоб место работы получить в Киево-Печерской Лавре") то ли в "сходняк " бандюков в рясе и с кадылом типа метрополита ПАВЛА! Куда мир катитса? Эти "святоши" с растопыренными пальцами в стиле "а-ля- бандюган" ездят на "лексусах" и с золотыми цеаями и толстыми-толстыми животами уже достали! Смиренные они наши.
Андрей Макаревич - Песня про Ваню (http://www.youtube.com/watch?v=sIY3m4e7JX4#)
-
Макаревич молодец :) А журналистка лошица! Плохо зафиксировала инцидент.
-
зря таки оменили Оприччену и сажанье НА КОЛ....
p/s http://ru.fishki.net/picsw/092012/24/pics/pics-057.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fishki.net%2Fpicsw%2F092012%2F24%2Fpics%2Fpics-057.jpg)
-
Этот метрополит Павло состоит в партии регионов! И настоятель Киево-Печерской лавры!. Вот уж от кого "святостью прет"!
Батюшка.... Лавра..... Мерседес.......mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=G57XMslG2OY#)
-
Настоятель Киево-Печерской Лавры, митрополит Павел (Лебедь), являющийся депутатом Киевсовета от Партии регионов, после сегодняшнего инцидента между ним и журналисткой, обратился к президенту Украины с просьбой обуздать «сумасшедших журналистов». :lol: :lol: :lol:
-
Это? (https://www.kramatorsk.info/?view&122615)
Так тупые журналюги давно уже должны были понять, что КПЛ и ейный типа владыка - особы, сиречь, неприкасаемые...
-
... обратился к президенту Украины с просьбой обуздать «сумасшедших журналистов». :lol: :lol: :lol:
плач Ярославны (https://www.kramatorsk.info/?view&122648) :yahoo:
раньше к крыше обращались втихую, на стрелке там... а сейчас прямо в СМИ... шо деется???...
-
Наверное если сейчас спросить: Кто принадлежит этой церкви?, то половина рабов божьих по прячутся от стыда.
-
нечего в стране не поменялось как работали попы на власть, так и работают.
бородатый анекдот в тему
Застойные годы. Звонит секретарь райкома партии в храм и говорит батюшке:.
- Батюшка, у нас сегодня расширенное бюро будет, а стульев для всех не хватает, так одолжите пару скамеек.
- Ну уж нет, сын мой! В прошлый раз я вам давал скамейки, так вы их всех матерными словами исписали. Так что фиг вам скамейки на бюро!
- Ах фиг нам скамейки на бюро? Тогда фиг вам пионеров в церковный хор!
- Ах фиг нам пионеров в церковный хор? Тогда фиг вам монахов на субботник!
- Ах фиг нам монахов на субботник? Тогда фиг вам кирпич на реставрацию храма!
- Ах фиг нам кирпич на реставрацию храма? Тогда фиг вам монашек в сауну!
- А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол положить!
-
— А хіба ви нічого не чули про те, що коїться в Гетьманщині?
— А що? — промовив один із курінних отаманів.
— Еге, що? Видко, вам татарин клейтухом вуха позатикав, що ви нічого не чули.
— Та кажи ж, що там коїться?
— А те коїться, що й родились, і хрестились, а ще такого не бачили.
— Та кажи ж бо, песій сину, що робиться! — закричав один з юрби, видко, стративши терпець.
— А такий час тепер настав, що вже й церкви святі стали не наші.
— Як то не наші?
— Тепер їх жиди держать в оренді, і коли жидові наперед не заплатиш, то й обідні служити не можна.
— Що ти верзеш?
— I коли розсучий жид не покладе своєю нечестивою рукою значка на святій пасці, то й паски святити не можна.
— Та бреше він, пани-браття! Не може такого бути, щоб жид пархатий клав значок на святій пасці!
— Слухайте!.. Я ще не те вам розкажу: і ксьондзи їздять тепер по всій Україні на тарадайках. Та то не біда, що на тарадайках, а то біда, що замість коней у тарадайку запрягають православних християн... Слухайте! Ще не те розкажу: а жидівки вже шиють собі спідниці з попівських риз. Ось що коїться в Україні, панове! А ви тут сидите на Запорожжі та гуляєте, та, видко, татарин нагнав на вас такого страху, що у вас уже ні очей, ні вух — нічого нема, вже ви й не чуєте, що діється на світі.
— Стій, годі! — перебив кошовий, що досі стояв, утупивши очі в землю, як і всі запорожці, що у важливих справах ніколи не піддавалися на перше поривання, а мовчали і тим часом потиху скупчували грізну силу гніву. — Стривай, хай тепер і я мовлю слово. А що ж ви, чорти б вашого батька молотили, що ж ви робили? Хіба у вас не було шабель, чи що? Як же ви допустили таку наругу?
— Еге, добре вам казати: допустили наругу!.. А спробували б ви, коли п'ятдесят тисяч було самих ляхів, та — нічого гріха таїти — доволі й своїх перевертнів, що покатоличилися.
— А гетьман ваш, а полковники — що робили?
— Наварили полковники такої каші, що не дай Боже нікому її споживати!
— Як?
— А так, що вже гетьмана нашого засмажено в мідному бикові у Варшаві, а полковничі руки та голови розвозять тепер по ярмарках на показ людям... Ось що наробили полковники!
Сколихнулася вся юрба. Спершу на мить по всьому березі пролетіла тиша, як то буває перед страшною бурею, а тоді раптом загомонів увесь берег.
— Як? Щоб жиди тримали наші церкви в оренді! Щоб ксьондзи запрягали у голоблі православних християн! Як, щоб терпіти таку наругу на своїй землі від проклятих недовірків! Щоб отаке чинили з полковниками та гетьманом!.. Та не буде цього зроду, не дозволимо!
Такі вигуки перелітали з кінця в кінець по всьому березі. Загули запорожці, вчувши свою силу. Це вже було хвилювання не легковажне, це вже буяли натури тяжкі й міцні, які розпалювалися не швидко, але, розпалившись, довго і вперто зберігали в собі внутрішній жар.
— Перевішати всю жидву! — розляглося з юрби.
— Щоб не шили з попівських риз спідниці своїм жидівкам!
— Щоб не значкували святих пасок!
— Перетопити їх усіх, поганців, у Дніпрі!
Слова ці, кинуті кимось із гурту, мов блискавка, пролетіли по всіх головах, і юрба ринулася на присіччя, щоб перерізати всіх жидів.
Бідні сини Ізраїлеві, розгубивши рештки свого й без того мізерного духу, ховалися в порожніх горілчаних бочках, у грубах і навіть заповзали під спідниці своїх жидівок; але козаки знаходили їх усюди.
— Ясновельможне панство! — кричав один високий і тонкий, як палиця, жид, висунувши з купи своїх товаришів жалібну свою пику, спотворену страхом. — Ясновельможне панство! Слово тільки дайте нам сказати, одне тільки слово! Ми вам таке скажемо, що ви ще ніколи не чули, таке важливе, що й сказати не можна, яке важливе!
— Ну, хай каже, — промовив Бульба, який завжди любив спершу вислухати звинуваченого.
— Ясне панство! — почав жид. — Таких панів ще ніколи ніхто не бачив. Їй-богу, ніколи!.. Таких добрих, гарних, хоробрих панів не було ще на світі!.. — Голос його завмирав і тремтів зі страху. — Як то можна, щоб ми думали про запорожців щось погане! То зовсім не наші, ті, що орендарують в Україні! Їй-богу, не наші! То не жиди: то чорт зна що! То таке, що тільки поплювати на нього та й кинути! Ось і вони те саме скажуть. Скажи, Шльомо, або ти, Шмулю, правда це чи ні?
— Їй-богу, правда! — відповіли з натовпу Шльома зі Шмулем у подертих ярмулках, обидва білі, як крейда.
— Ми ніколи ще, — вів далі довгий жид, — не знюхувалися з ворогом, а католиків і знати не хочемо, хай їм чорт присниться! Ми з запорожцями, як рідні брати...
— Як? Щоб запорожці були вашими братами? — гукнув хтось із гурту. — Не діждетесь, прокляті жиди! У Дніпро їх, панове! Усіх потопити, поганців!
Ці слова стали гаслом. Жидів похапали й почали шпурляти у хвилі. Жалібний крик долітав звідусіль, але суворі запорожці тільки сміялися, дивлячись, як жидівські ноги в панчохах і патинках метлялися в повітрі.
Гоголь М.В. "Тарас Бульба"
-
Реально обидно что таким святым местом как Киево-Печерская Лавра управляют ПАРТИЙНЫЕ скандальные "святоши" и порно-модели! Лаврой должны управлять высоко моральные люди и творческий коллектив. А то бляха-муха разный сброд засел в Лавре и "пилит" деньжата!
-
http://censor.net.ua/news/218518/namestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F218518%2Fnamestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet)
Владыка Павел в эфире "Ранку з Україною" на вопрос, откуда у церковников так много дорогих вещей, ответил коротко: "Будьте вы людьми - и у вас будет!" :lol:
-
пристали к святому человеку, нелюди!
-
http://censor.net.ua/news/218518/namestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F218518%2Fnamestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet)
Владыка Павел в эфире "Ранку з Україною" на вопрос, откуда у церковников так много дорогих вещей, ответил коротко: "Будьте вы людьми - и у вас будет!" :lol:
(http://apikabu.ru/img_n/2012-08_5/d3g.jpg)
-
Я вообще в шоке! Непонятно во что превратили Киево-Печерскую Лавру! То ли в бордель (вспомним ту звезду журнала "плэй-бой" которая говорила что взятку дала в 50 тысяч долларов чтоб место работы получить в Киево-Печерской Лавре")
Тень, не наводите тень на плетень! :)
Влада Прокаева не монашка и работала не в монастыре, а в Национальном Киево-Печерском историко-культурном заповеднике. Заповедник там возник после устроенного коммунистами погрома и разграбления, в эпоху борьбы с Церковью.
Скажите, а Вы сами-то верующий, или Вам что-то мешает?
-
Кирюша то ваще отдельная история! Шот зачастил патриарх Московский на Украину! Как только уезжает с Украины обязательно 2 джипа марки "кадиллак" с собой прихватит!
-
Насчет моего вероисповедания! Я лично категорически буду запрещать своим детям посещать церкви! Ходить на поклон этим балбесам в рясах? Но я буду прививать своим детям мораль и заповеди божьи! "НЕ УБЕЙ"! " НЕ УКРАДИ"! " НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСВУЙ" " НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" (ну и далее по списку)!
-
Дети есть? :?
-
Тень, как бы донести до Вас свою мысль...
Знаете, вот бывает когда начнут человека доставать одними и теми же вопросами, методами... Ну как в анекдоте про три степени озверения у жертвы телефонных звонков с просьбой "Пригласите Вову к телефону". Естественно, что человек может потерять терпение и ответить резко. Да что я Вам рассказываю-то, в самом деле! Тут ведь совсем недавно Вас какие-то слова Ярика слегка задели, и Вы грозились его мордой в асфальт чтоли натыкать... При этом ни его Вы не видели в тот момент перед собой, ни интонации не слышали - всего лишь буковки на экране появились - а с Вами взрыв эмоций похлеще чем у владыки Павла случился :) Правда, потом как-то конфузно все кончилось, да?
Вот почему Вам можно взрываться и угрозами сыпать, а другим - нельзя?
-
Вот как щас помню! Лет 5-6 назад. В нашем городе тогда продавли водку "Олимп". И по улице Парковой в АККУРАТ перед новой церковью рекламодатели повесили бигборд " ОЛИМП ! БОГИ ТОЖЕ МУЖИКИ!!" Весь Краматорск "орал" с этой рекламы! :lol: :lol: :lol:
-
Насчет моего вероисповедания! Я лично категорически буду запрещать своим детям посещать церкви! Ходить на поклон этим балбесам в рясах? Но я буду прививать своим детям мораль и заповеди божьи! "НЕ УБЕЙ"! " НЕ УКРАДИ"! " НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСВУЙ" " НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" (ну и далее по списку)!
Ой не верю, что выйдет что-то путнее, не верю - и не обижайтесь! :)
Слова про то, что "не буду я, дескать, ходить в Церковь - там попы толстые и пьяные и на мерседесах" - это попытка переложить ответственность за свой выбор на других. Вы ведь человек со свободной волей и с головой на плечах, и именно Вы для себя что-то решаете, и именно Вы будете нести ответственность за свой выбор на Страшном суде. Попы - за свое поведение, Вы - за свое.
А если Вас смущает чем-то поведение духовенства - то вспоминайте эти слова из Евангелия от Матфея, глава 23: "...итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают..."
Даже если есть какой-то отдельный священник негодяй - это не отменяет заповедей, и не отменяет роль духовенства...
Вот если руководствоваться Вашей логикой, то как Ваши дети вообще могут вырасти грамотными? Предположим, учитель математики любит выпить и поскандалить - так что же, теперь Ваши дети должны не верить, что 2+2=4? А сколько тогда? 18? Ну пусть так думают... А те кто считают что "2+2=4" - так они ж алкашу и скандалисту верят, что с них взять-то! А вот учительница биологии, скажем, сплетничает. Ну все, детки: раз так, то не верьте больше, что дети рождаются у папы и мамы - их родить могут только два педика или две лесбиянки, так?
Да опять же, что далеко ходить за примером? Ваш уровень грамотности, вероятно - следствие именно этой принципиальности? Чем же так был грешен учитель писания и русского языка? Уверен - едва ли кто-то в городе знает кто был Вашим учителем и каким был этот человек. А от того что Вы в знак протеста скурили букварь в балке - только Ваша грамотность и пострадала, и никто больше :) Не старайтесь испортить судьбу своим же детям. Ато вдруг они заметят недостаток в человеке, который на курсах вождения объясняет как перекрестки правильно проезжать... Аж представить страшно...
-
Ну чтож! КОЛЯН привел АРГУМЕНТЫ против которых мне нечего возразить. Но на МЕНТАЛЬНОМ УРОВНЕ я никога не признаю такой государственный строй, где один представитель духовенства ездит на велосипеде на службу в свою старенкую церковь
а другой жирует со всеми атрибутами роскоши! У него и домик за эннное кол-во миллионов и автопарк представительского класса! И ведет себя просто по ХАМСКИ ! А потом открывает свою пасть шо мол журналисты виноваты! За собой пусть посмотрит сначала.
-
Ну чтож! КОЛЯН привел АРГУМЕНТЫ против которых мне нечего возразить. Но на МЕНТАЛЬНОМ УРОВНЕ я никога не признаю такой государственный строй, где один представитель духовенства ездит на велосипеде на службу в свою старенкую церковь
а другой жирует со всеми атрибутами роскоши! У него и домик за эннное кол-во миллионов и автопарк представительского класса! И ведет себя просто по ХАМСКИ ! А потом открывает свою пасть шо мол журналисты виноваты! За собой пусть посмотрит сначала.
Рад встретить в интернете человека, способного прислушиваться к аргументам и понимать их :) В этом случае возможна именно настоящая плодотворная беседа, а не обмен монологами, ато и вовсе фразами типа "Сам дурак!" :)
Только вот что-то сам не могу теперь понять: разное имущественное положение наблюдается у разных священников, а виноват почему-то государственный строй... Вы - монархист (Церкви у нас лучше всего жилось именно в эпоху Киевской Руси да потом еще при монархии) или просто сказали не совсем то что хотели сказать?
Вот знаете, я иногда бываю в одном маленьком небогатом храме, где у худого батюшки - обшарпанный "Запорожец", а роль колоколов играют обрезанные газовые баллоны - и он никогда не жаловался на свою горькую долю и жирующее начальство... Если простых священников не напрягает такая разница в достатке - то Вам-то она чем мешает?
-
Колян! Вы так говорите интерсно что я действительно просто растерялся. Вы наверное прочли все творчество ДЭЙЛА КАРНЭГИ в искусстве убеждать людей. Мне просто нечего сказать! Ваши АРГУМЕНТЫ просто "валят на повал". Придратса не к чему. Мне нечем вам парировать но позвольте мне остатца при своем мнении насчет современного духовенства. Я не отпетый безбожник но и слепо под кадылом батюшкам не продам себя. Свою сущность! Свою личность!
Нас господа к обману приучили (http://www.youtube.com/watch?v=UbmFm-3wx1E#)
-
Вот почему Вам можно взрываться и угрозами сыпать, а другим - нельзя?
не совсем согласен. Владыке Павлу это просто не простительно. Не имеет он права так себя вести. Даже если бы он был не в рясе, а в штатском одеянии где-то у себя дома, его чин этого не должен позволять.
Ведь так можно к примеру и матерящегося учителя в классе оправдать - почему детям матерится можно, а он что не человек?
-
В дополнение могу сказать одно. Если бы конфликт Владыки Павла и журналистки был бы единичным случаем то куда ни шло! Но этот "горе-владыка" партийный в инет-сообществе уже давно снискал себе славу дебошира ! Достаточно на "ю-туб" ввести в поисковике "владыка павел" там и уши осыпятса от той ЕРЕСИ шо тварит этот горе -святоша!
-
Лаврой должны управлять высоко моральные люди и творческий коллектив.
Ну, чисто теоретически - да. А практически - наоборотЪ.
Вы меня удивляете.
-
Вы ведь человек со свободной волей и с головой на плечах
А если Вас смущает чем-то поведение духовенства - то вспоминайте эти слова из Евангелия от Матфея, глава 23: "...итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают..."
Это называется - Взаимоисключающие Параграфы.
Ересь, короче говоря.
-
Та ну просто Пи........ц! Лаврой управляют "батюшка-скандалист" который открытым текстом завляет "шо мол мне государство каждый месяц плотит 2 миллиона гривен(вдумайтесь в эту цифру) и порно-модель которая благим матом орет"а я взятку дала 50 тысяч баксов на это место" и погнала коррупция в открытую и шантаж. Осквернили святое место Лавру с такими управленцами! Я просто х....... без баяна!!!! :x
-
http://censor.net.ua/news/218518/namestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F218518%2Fnamestnik_lavry_o_dorogih_veschah_budte_vy_lyudmi_i_u_vas_budet)
Владыка Павел в эфире "Ранку з Україною" на вопрос, откуда у церковников так много дорогих вещей, ответил коротко: "Будьте вы людьми - и у вас будет!" :lol:
А список "людей" в журнале "ФОРБС"?
-
Колян! Вы так говорите интерсно что я действительно просто растерялся. Вы наверное прочли все творчество ДЭЙЛА КАРНЭГИ в искусстве убеждать людей. Мне просто нечего сказать! Ваши АРГУМЕНТЫ просто "валят на повал". Придратса не к чему.
Карнеги здесь ни при чем, хотя я действительно и читал его труды, но до конца все прочесть терпения не хватило. Это были одни из первых зарубежных не художественных книг, которые попали в СНГ после падения железного занавеса. Вокруг них был такой ажиотаж, что на этой волне и я решил почитать. Поразил стиль написания "для тупиц". Каждая глава разбита на три части: сперва он "кратко" (страниц на 5) пишет о чем собирается писать, потом долго и нудно все разжевывает, потом еще раз так же "кратко" подводит итоги и пишет выводы. Его книги реально можно было бы сделать в 20 раз короче, и суть не пострадала бы от этого. А вся суть его "приобретения друзей" и "влияния на людей" сводится к трем китам: лицемерие, ложь и лесть. Может быть Вы вспомните, как он советовал запоминать все значимые для собеседника даты и факты? Например, случайно услышав в разговоре дату рождения дочери своего клиента, он ее постоянно про себя повторяет, и сразу после ухода клиента заносит эту дату в свою картотеку. Потом он постарается выяснить ее интересы, и спустя полгода как бы невзначай поздравит клиента с днем рождения дочери и с занятым ею третьим местом по бегу на районной олимпиаде - для чего еще станет регулярно смотреть школьные сводки! И все - только ради лояльности клиента, а значит ради роста заказов, т.е. - ради выгоды. Меня это оттолкнуло.
Смотрели фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром? Вот специально порылся - там с 76-й минуты начинается классный диалог между директором-самодуром и героем Ришара, и они, гуляя по саду, натыкаются на двух садовников. И директор, стремясь показать Ришару свою заботу о подчиненных, а садовникам - польстить своим вниманием к их проблемам, здоровается с ними, называет по имени, интересуется здоровьем детей, их успехами в спорте и течением болезни - и все путает! Они его поправляют и отвечают, а он раздражается и быстро их покидает. Вот она, метода Карнеги в своем настоящем виде - шило лицемерия и фальши таки вылазит из мешка :)
Так что если б я по Карнеги действовал - я б тут сейчас бы дифирамбы пел бы и передавал бы приветы маме-папе, сыну-доце и коту-псу и т.д. и т.п. :)
Мне нечем вам парировать но позвольте мне остатца при своем мнении насчет современного духовенства. Я не отпетый безбожник но и слепо под кадылом батюшкам не продам себя. Свою сущность! Свою личность!
Отлично! И не собираюсь навязывать чего-то, заставлять отречься от убеждений, от своего Я.
Просто люди частенько ненавидят не само христианство или духовенство, а свое часто искаженное понятие о них. Ненавидят тот образ, который сложился у них в голове и сразу всплывает при звучании слов "церковь", "батюшка", "владыка Павел" и т.д. Вот когда я попрошу 10 человек нарисовать море - думаете, рисунки у всех будут одинаковые? Нет - каждый нарисует то, что у него связано с этим словом: один - песчаный берег под пальмой и гамак, второй - бушующий прибой, третий - белый парусник, девушка - "Алые паруса" с капитаном, гуляка - дискотеку на фоне лунной дорожки, и т.д. А я потом ведь могу сказать - что это мне тут понарисовали?! Я же МОРЕ просил нарисовать! А все потому, что ассоциации у нас разные :)
Эти образы складываются как из долгого личного опыта, так и из СМИ. СМИ - больше для тех, кто им всецело доверяет и не хочет утруждать себя приобретением личного опыта. А СМИ частенько врут и ставят ту музыку, которую заказывает хозяин. Вспомним хотя бы про красочное описание событий 9 мая 2011 года во Львове от телеканала АТВ - и репортаж про то как такие фальшивые провокационные новости делаются:
Телеканал поймали на "джинсе": За 600 долларов подделают и документы, и видео (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fpolitics%2Fpower%2Ftelekanal-pojmali-na-dzhince-za-600-dollarov-poddelajut-i-dokumenty-i-video.html)
Здесь и видео есть - замечательный репортаж!
Честно скажу - я не знаком с владыкой Павлом, не был свидетелем всех тех сцен, но как работают СМИ - знаю. Любые одни и те же слова и кадры можно вывернуть как угодно и показать в любом свете, прокрутив по всему спектру - от гнусности до героизма.
Не давайте собой манипулировать и докапывайтесь до истины. "И познаете истину, и истина сделает вас свободными..."
-
Колян, вы что и в правду считаете, что этому попу допустимо так по хамски "срываться" (хотя я думая это не срыв а норма)?
Бесит ли его вопрос: Сколько на колядовал? Конечно бесит. а разве это не правомерный вопрос?
Вам прихожан его не жалко? Что хорошего они от него получат за свои пожертвования и веру?
И правильно, что отцовская тень не хочет детей своих к попам подпускать. Совращение религией им на пользу не пойдет. Пусть не верят а думают, наблюдают, оценивают, различают людей и нахлебников.
-
Вот почему Вам можно взрываться и угрозами сыпать, а другим - нельзя?
не совсем согласен. Владыке Павлу это просто не простительно. Не имеет он права так себя вести. Даже если бы он был не в рясе, а в штатском одеянии где-то у себя дома, его чин этого не должен позволять.
Ведь так можно к примеру и матерящегося учителя в классе оправдать - почему детям матерится можно, а он что не человек?
Ругаться и скандалить - не к лицу, так и есть. Однако не забывайте историю про "Позовите Вову к телефону".
А насчет непростительно - не всегда так бывает. На первом вселенском соборе еретик Арий, несмотря на все доказательства ложности его учения, не отказался от своих заблуждений и тогда получил пощечину от епископа Мир Ликийских Николая. За эту пощечину святителя Николая позже и прозвали Угодником. Кому интересно - в его житии все описано.
Кстати, к вопросу о ереси: ересь - это искажение догматов Церкви. Например, вот Арий и его современные последователи ("свидетели Иеговы") утверждают, что Христос - вовсе не вочеловечившийся Бог, а всего лишь самый лучший человек, творение, а не Творец. Такие искажения учения - и есть ересь, а не то, что мы часто в горячке ересью зовем. И если бы владыка Павел был бы еретиком - его б живо бы сместили бы должности, ато и низвергли б из сана или и вовсе от Церкви отлучили бы.
А про учителя в классе - согласен.
-
Иными словами: преступления попа перед церковью, это преступления, а перед людьми это так мелочи :)
-
Однако не забывайте историю про "Позовите Вову к телефону".
Неудачное сравнение. У священника терпение должно быть как ни у кого другого. И если его такие мелочи раздражают, значит недостаточно посвятил себя вере. А я бы даже сказал, что вера для него так,.. просто по образу жизни положено, а не наоборот.
-
Знаете, вот бывает когда начнут человека доставать одними и теми же вопросами, методами...
Естественно, что человек может потерять терпение и ответить резко. ...
Вот почему Вам можно взрываться и угрозами сыпать, а другим - нельзя?
Вы сейчас пытаетесь оправдать человека, который своими словами и поступками подрывает веру людей в то, что сам же и проповедует... Плюс - его непомерная тяга к стяжательству и оправдание себя любимого (тупое, надо сказать, оправдание)... И чего вы сами пытаетесь этим добиться? Показать нам свой фанатизм к вере?
Я уже давно понял, что вы появились на форуме исключительно для того, чтобы оправдывать всех "святых отцов" и "патриархов". Даже в том случае, когда они несут полный бред...
-
Сравнение с принципом "позовите Васю" не уместно поскольку уже после того как конфликт был исчерпан и оба его учасника "остыли" Павел так и не вернул украденный телефон журналистке. Мало того он еще от президента требует "наступление на свободу слова"! И какая теперь у него репутация будет?
-
(http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_34377.jpg)
-
... И какая теперь у него репутация будет?
Отличная будет репутация! Там где есть вера там нет здравого смысла. Рабы божьи хотят раболепствовать :)
-
Иными словами: преступления попа перед церковью, это преступления, а перед людьми это так мелочи :)
Преступления перед людьми - вовсе не мелочи, я такого и не говорил.
Но преступления против Церкви с точки зрения Евангелия - вещь намного более тяжкая:
«Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар., 2:25).
«но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк., 3:29).
А журналистка может в милицию заявить или в суд подать, если ее что-то не устраивает. Есть и церковный суд. Вот например, священника, который в Киеве в нетрезвом состоянии за рулем был, наказали: временно запретили в служении и назначили простым чтецом.
... И какая теперь у него репутация будет?
Отличная будет репутация! Там где есть вера там нет здравого смысла. Рабы божьи хотят раболепствовать :)
Вера и здравый смысл вовсе не исключают друг друга. Глубоко верующими людьми были Паскаль, Ньютон (даже богословами!), Ломоносов, Гоголь, Достоевский и много других выдающихся мыслителей и ученых.
-
Я уже давно понял, что вы появились на форуме исключительно для того, чтобы оправдывать всех "святых отцов" и "патриархов". Даже в том случае, когда они несут полный бред...
Нет, у меня много разных интересов :)
Просто времени пока только на эти темы хватает. Есть еще одна тема - но не знаю, стоит ли влезать - там меня просто не услышат, скорее всего.
-
Вам прихожан его не жалко? Что хорошего они от него получат за свои пожертвования и веру?
В Киеве много храмов и священников - можно выбрать по вкусу. Это в Сибири туго - между двумя действующими храмами может быть даже тысяча километров, и добраться зачастую можно только авиацией.
Что получат? Как минимум - возможность участвовать в таинствах: крещение, венчание, исповедь, причастие, соборование... Разве этого мало?
Может то, что сейчас скажу, покажется странным и даже диким, но попробуйте понять правильно. Священнодействия, совершаемые священником, действительны даже несмотря на его грехи. Недействительными их может сделать только предательство священником Бога или отречение от Него. Ну и низвержение из сана.
Из Евангелия мы знаем, что предавший Христа ученик Иуда Искариот был вором - он носил ящик для сбора пожертвований, и потихоньку крал оттуда. И тем не менее когда Христос послал 12 учеников на проповедь - все двенадцать (и Иуда в том числе) проповедовали, исцеляли больных, делали чудеса, и даже нечисть по их слову убегала. Потерял же он свое звание ученика и апостольский чин и все дары лишь когда спросил первосвященников "Что дадите мне, если предам Его в руки ваши?".
И знаем, что апостол Петр трижды отрекся от Христа - и тоже перестал быть его учеником. И для восстановления в звании апостола потом трижды покаялся, и тогда через него снова потекла Божья благодать людям.
Это можно проиллюстрировать на таком примере:
есть трансформаторная будка, и мы хотим к ней подключить свой дом. Берем проволоку из чистого золота, подключаемся - идет ток! Берем медный кабель, подключаемся - тоже идет, и еще как! Находим где-то старый стальной кабель, грязный и местами сверху покрытый ржавчиной, подключаемся - и тоже ток идет. И какой бы ни был кабель, прервать энергоснабжение можно только перерезав его.
Так вот, если Вам кажется что батюшка "ржавый" - его "ржавость" ничуть не умаляет сути совершаемых им таинств. Крестит младенца патриарх или деревенский батюшка - он все равно будет крещен. А "перерезанием кабеля" может быть только сознательное предательство или отречение, или низвержение из сана. "Ржавые" батюшки на Страшном Суде будут отвечать за свою "ржавость", но разве сможет верующий человек оправдаться словами: "Я игнорировал всех Твоих священников, имевших власть отпускать людям грехи, и игнорировал все таинства потому, что по телеку сказали будто за сотни километров от нас, в стольном граде Киеве один из батюшек - "ржавый"...
И правильно, что отцовская тень не хочет детей своих к попам подпускать. Совращение религией им на пользу не пойдет. Пусть не верят а думают, наблюдают, оценивают, различают людей и нахлебников.
Его дети - его право решать, его ответственность. Кто ж посмеет вмешиваться?
Хотелось бы лишь добавить, чтоб не только людей и нахлебников различали, но и различали главное и второстепенное, добро и зло, ложь и правду.
-
Есть еще одна тема - но не знаю, стоит ли влезать - там меня просто не услышат, скорее всего.
Услышат. Кому надо услышат.
Пишите. Мне интересно как вы рассуждаете.
Ну а оппоненты? - оппоненты есть в любой теме.
-
Чем больше в общество стрессов, тем больше сект, способны начать контролировать общество.
В альпах больше сотки людей перенесли себя в жертву природы в конце 90-х в 3 стадии в течении времени. Эта организация была из числа "зеленных" и только несколько Сектаведов еще за пять лет до инцидента заявили, что данная организация тоталитарная секта.
— Пора умирать.
— Снова звать попа? Говорили — умру, умру, а только деньги даром попу отдал.
Потап раздражался и не смотрел на нее.
— Эх, бабо… мамо, — поправился он.
Жесткая складка легла и застыла у него между носом и бородой, и что-то невысказанное спряталось в ней.
— Не нужно попа… Бог грехам простит и так. А вот не могу умереть…
— Слышал уже. Говорили.
— Забыла обо мне смерть… Нет погибели… Хоть бы ты помог.
Баба пошевелилась в своем лежбище. Он слышал, как стукнула кость ноги о кость, как удушье зашипело в груди — и враждебная скука грубо вырвалась у него из горла.
— Ну?
Но баба лежала уже тихо и спокойно что-то говорила сама с собой, словно сквозь сон.
— … Взял сын сани, положил старика да и отвез в пропасть…
Потап поднял брови.
— Что вы сказали?
Но баба пришла в себя.
— Я так… не нужна уже стала да и лишняя. Угол занимаю… ох, ох… хлеб ем, а он детям нужен… Всем тяжело со мной, и мне тяжело… Отвези меня в лес…
Он еще не понял, только искоса глянул на мать.
— Помоги, сыну… отвези в лес… Теперь зима, быстро застыну… Разве бабе много нужно? Раз-другой дохнула, да и все…
Чем-то повеяло на него от этих странных слов, словно воспоминанием о давнем, забытом сне, который только зацепил крылом мозг и дальше умчался.
Не хотел слушать, а слушал.
— Греха не будет… В лесу чисто и бело… деревья, как свечи в церкви… Засну и проснусь да и скажу: «Матерь божья, не суди сына, суди нужду людскую…» На то не обращай внимания, что скажут люди. Как беда придет, где тогда люди?.. Нет… Погибай сам…
Сказочка на ночь, Михаил Коцюбинский «Что записано в книгу жизни» Декабрь 1910, Чернигов
The Prodigy - Voodoo People (Pendulum Remix) (http://www.youtube.com/watch?v=XQEBzauVIlA#)
И я вам скажу это круто чем тупее общество тем лучше... Жаль, что не вам :lol:
-
Нил Со́рский (в миру Николай Майков; 1433, Москва — 1508) — православный святой, известный деятель русской церкви, основатель скитского жительства на Руси, автор «Предания», «Устава скитской жизни», а также ряда посланий, известный своими нестяжательскими взглядами. Память его празднуется 7 (20) мая в день преставления и в 3-ю Неделю по Пятидесятнице вместе с Собором Вологодских святых.
Ересь жидовствующих
В вопросе отношения Нила Сорского к ереси жидовствующих среди историков нет единодушия. Предположение о близости идей Нила Сорского с еретическими ранее высказывались рядом исследователей, среди которых Ф. фон Лилиенфельд, Д. Фенел, А. А. Зимин, А. И. Клибанов. В той или иной мере сближают его взгляды с жидовствующими А. С. Архангельский, Г. М. Прохоров. Сомнения вызывают его «критицизм» в отношении писаний, подозрение в отвержении церковного предания, его нестяжательские убеждения, терпимость к кающимся еретикам. На его безусловной ортодоксальности настаивает Я. С. Лурье. Не сомневаются в его православии и известный историк церкви митрополит Макарий (Булгаков), о. Георгий Флоровский.
Исповедание преподобного Нила не позволяет сомневаться в православии сорского старца. Обращает на себя внимание то, что в тексте исповедания отражены положения, неприемлемые для жидовствующих. Нил Сорский утверждает исповедание «единого Бога в Троице славимого», Боговоплощение, веру в Богородицу, почитание «святых отцов святой Церкви» отцов Вселенских и поместных соборов. Заканчивает своё исповедание преподобный Нил словами: «Лжеименных же учителей еретические учения и предания все проклинаю — я и пребывающие со мной. И еретики все чужды нам да будут». Вполне уместно предположить, что это исповедание, включённое в «Предание ученикам» как раз и имеет своей целью предупредить их от еретических шатаний.
Бабло в церкви
Одним из известнейших фактов в жизни Нила Сорского, привлёкший к нему пристальное внимание исследователей, был его протест против землевладельческих прав монастырей на соборе 1503 года. Согласно выводам исследователей конца XIX века, в конце собора 1503 года, который занимался дисциплинарными вопросами, «нача старец Нил глаголати, чтобы у монастырей сёл не было, а жили чернецы по пустынем, а кормили бя ся рукоделием» («Письмо о нелюбках»). Таким образом, преподобный Нил выступил не только против монастырского землевладения, но и вообще, против общежительных монастырей в пользу скитского устройства. Иосиф Волоцкий, спешно вернувшись в Москву, отстоял монастырские имения. После смерти преподобного его идеи пытался воплотить в жизнь «ближайший его ученик» князь-инок Вассиан Патрикеев. Однако другой источник, обнаруженный в 60-х годах прошлого века «Слово иное», утверждает, что инициатором был великий князь, преподобный же лишь поддержал его. Оппонентом был не Иосиф Волоцкий, а Геннадий Новгородский. Существует ещё запись самого Вассиана Патрикеева, в которой говорится о великокняжеской инициативе в этом вопросе. Известный «Соборный ответ 1503 года», как доказано, является позднейшей компиляцией[8]. В то же время никаких соборных решений по земельным вопросам не существует, хотя решения по дисциплинарным вопросам известны во многих списках. Нет о них упоминания и в первые десятилетия после собора. Насколько можно доверять тому или другому источнику — вопрос источниковедческого анализа, о взгляде же самого Нила Сорского на эту проблему стоит говорить на основании им лично написанных текстов.
Думаю вряд ли вы и краснощекие парни из православных церквей, знаете этого малого)
Пока мы будем праздновать дни св.Валентинов, общество массово будет строить культ Ваала, во славу Христа. И судя даже по этому форуму людей служащий в этом культе уже давно больше 90%, просто многие не понимают сути того, что творят говорят и верят, как ребенок который в 2-годика научился выкладывать пирамидку из кубиков, а тупая мамочка парит ему книжку английского языка... Дети индиго кули.
Leningrad — Mne by v nebo / Ленинград — Мне бы в небо (http://www.youtube.com/watch?v=d0YBaQDj7-c#)
-
Преступления перед людьми - вовсе не мелочи, я такого и не говорил.
Но преступления против Церкви с точки зрения Евангелия - вещь намного более тяжкая:
«Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар., 2:25).
«но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк., 3:29).
а где в приведенных цитатах написано слово"церковь"?и где в библии упоминается это слово,а так же синод или ватикан?
может эти людишки в сутанах прихватизировали веру и эксплуатируют веру других?ты так не считаешь?а это есть очень большой грех перед богом.
-
может эти людишки в сутанах прихватизировали веру и эксплуатируют веру других?ты так не считаешь?а это есть очень большой грех перед богом.
каждый бизнес должен иметь своих кликуш... ну, ты понял...
а про Бога они давно уже не думают, им некогда, не до того...
-
а где в приведенных цитатах написано слово"церковь"?и где в библии упоминается это слово,а так же синод или ватикан?
может эти людишки в сутанах прихватизировали веру и эксплуатируют веру других?ты так не считаешь?а это есть очень большой грех перед богом.
В сговоре, с представителями твоего народа в году эдок 1650-м :o
(http://cs411225.userapi.com/v411225785/3b30/Xvw3i-LtPzM.jpg)
(http://cs411225.userapi.com/v411225785/3b38/vKN3arQOUjM.jpg)
А хочешь вместе посчитаем слова синагога в священном писании? Откуда в Израиле церкви и х3, как рни там могли появится Ватикан который основан в современном виде 11 февраля 1929 году
А синод в 15-веке...
ГРОТ - Красная нить. (при уч. D-MAN55, MC 1.8, NEKBY) (http://www.youtube.com/watch?v=dyI0d5dnPCE#ws)
-
v.w.Jassслив засчитан,но я вообще-то хотел услыщать другого.хотя в твоих глупостях так и не написано где упоминается синод и ватикан в библии,а также поп,протоирей,дьякон ,монах и прочая шушера расплодившаяся для поборов народов.
синагога это не церковь,молельный дом,храм появиться тогда когда прийдёт мессия.тогда храм возродиться сам.и в иудаизме есть только равин(нет там подьчих,служек и прочей хрени),читать недельную главу торы может не только равин,а и любой которого может выбрать община.
-
Та не надо другого ты меня послушай, меня одного хватит, мне расскажи, лучше расскажи почему тя этот вопрос так сильно заинтересовал, душа за "родину" или за "правду" болит, почему иже подобные тебе так сильно пекутся о чужой шушаре?
Как они могут упоминаться, в своде книг и евангелиях, которые написаны, до создания данных структур? Там очень подробно описан староиудейсякия религиозная система и иерархия, которая занималось тем же самым, ты наверное плохо новый завет читал, а потом через триста лет, появился титул Раввин, а вот в России, это прежде всего человек который был ответственен за исполнение интересов империи, в еврейской грамаде, но как истинный юда он этим не занимался и начерти не делал.
Но на деле казенные раввины, обычно мало сведущие в иудаизме и навязанные русским правительством общине, которая вынуждена была их содержать, как правило, вызывали неприязнь или пренебрежение верующих. Не признаваемые властями традиционные (так называемые духовные) раввины считались учеными советниками казенных раввинов, но фактически именно они являлись духовными главами общин.
Я так понимаю они потом поделились опытом с нашими церковными деятелями. :lol:
Как монах может собират побор с народа? Это эпично я не понимаю :mda:
Дьякон? Какие еще эпичные титулы ты знаешь, как человек глубоко разбирающийся в православии.
Диа́кон (лит. форма; разг. дья́кон; др.-греч. διάκονος — служитель) — лицо, проходящее церковное служение на первой, низшей степени священства. Ниже их по чину иподьяконы, которые не относятся к священству.
Диаконы помогают священникам и епископам при совершении богослужений, но самостоятельно ни служить, ни совершать таинства не могут.
Много дьяконов тя по жизни на деньги кинули? Или свечки? Или он тя случайно кадилом задел?
Шушера... Я плохо понимаю иврит что это? Оскорбление?
Синаго́га (от греч. συναγωγή, «собрание»; ивр. בֵּית כְּנֶסֶת, бейт кне́сет — «дом собрания»; идиш שול, шул — «школа»), после разрушения Иерусалимского храма — основной институт еврейской религии, помещение, служащее местом общественного богослужения и центром религиозной жизни общины.
Це́рковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа) — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов (храм) в православии, католицизме. У большинства протестантских и евангельских церквей такое сооружение называется домом молитвы.
А вот оно как... Тут кароче ты завернул большие различия между церковью и синагогой) Да они колоссальные, разница просто на лицо...
Жень ты еврей ваще? Я уже тебя раз об этом спрашивал, или у вас Ашкиназы на полном дне находятся?
(нет там подьчих,служек и прочей хрени),читать недельную главу торы может не только равин,а и любой которого может выбрать община.
Ты сходи в нее хоть раз, мне за тебя страшно, подучишься потом, нас дурачков просветишь про шушеру.
Хазан, Шамэс... это хто, мимо проходящие должности?
Спасибо за, то что вы указываете недостатки, "движа", знайте нам очень важно ваше мнение!
-
в этой теме обсуждают иудейских святош?или просто ты без разброса говна жить не можешь?
Равви́н (от арам. רבין раби́н, возможно через греч. ραββίνος; от ивр. רַב, рав; идиш רבֿ, рoв/рув — перед собственным именем haРа́в; букв. «великий», «значительный», «учитель») — в иудаизме учёное звание, обозначающее квалификацию в толковании Торы и Талмуда. Присваивается по получении иудейского религиозного образования; даёт право возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (бейт дин).
Обряд посвящения в раввины — смиха (ивр. סְמִיכָה), буквально покрывание, рукоположение. Исторически известны и другие формы посвящения в раввины.
В современном Израиле раввин также — государственный чиновник, служащий раввината города и страны, ответственный за предоставление культовых услуг населению.
В некоторых других странах (Франция, Великобритания, Россия, Украина и т. д.) у иудеев ортодоксального течения иудаизма существует титул главного, или верховного раввина, который не имеет отношения к Галахе или другим версиям иудейского закона. В России и на Украине главный раввин имеется также у приверженцев реформистского иудаизма.
Современные религиозные евреи пытаются заменить в русском языке слово «раввин» ивритским «рав», возможно, из-за отрицательных ассоциаций с казёнными раввинами (государственные уполномоченные по еврейским делам в Российской империи, выпускники казённых раввинских училищ в Вильно и Одессе — идиш: рабинер), а возможно из общей тенденции гебраизировать еврейские религиозные понятия.
Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул, хотя есть и другие значения (напр. см. ребе). Во многих течениях современного иудаизма нет института священства (в православном или католическом понимании — как человек, облечённый правом совершать таинства). Понятие священства или жречества есть только в связи с Иерусалимским храмом, где возможны жертвоприношения, хотя некоторые течения иудаизма сохраняют неактивных жрецов (см. Коэн).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E2%E2%E8%ED (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25E0%25E2%25E2%25E8%25ED)
это для поддержки штанов твоих.
ваши рассейские равины как и попы одесской и загорской семинарий служили верой и правдой сначала сыскному управлению,а затем кгб.так что вваши раввины ни каотношения не имеют к иудаизму и тем более к израилю.даже те которые приезжают из израиля.
а в остальном ты прав,синод и ватикан создан попами для оболванивания народа и выкачки из оного денех для себя радимых.
в израиле равинат ээто госслужба.
монахи у католиков собирали подати с народа,проще говоря обирали,да и православные таким не гнушались.если решил что-то доказать,то желательно читать все ссылки,а не выцеживать дерьмо из дерьма.
-
Не ты пастой не уходи от темы... Та на остальные вопросы ответь, ты то каким боком?
Ты предложил пообщаться с пассажиром который толкал тебе речь про любовь и терпимость, на счет текстов в библии, я за пассажира тебе расскажу, а то вы кружком их любите загонять в дерьмо, и мозги пылесосить, что такое хорошо, что такое плохо конкретно рассказывая не почему поп "вор", а почему вера у них такая хреновая в последствии, те потом сидят и выбирают кем бы им стать атеистом или гностиком или к аллаху податься, они свою-то религию с горем пополам, знают, а вы их в культы сразу к "свету знаний" в которых они окончательно утонут.
это для поддержки штанов твоих.
Я в трусах сижу, пью пивасег, чешу левое яйцо, зачем мне штаны твои и знания среднестатистического Украинца? Которые к тому же
выглядят со стороны примерно, так.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w7no9c0sAkU# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=w7no9c0sAkU#)!
ваши рассейские равины как и попы одесской и загорской семинарий служили верой и правдой сначала сыскному управлению,а затем кгб.так что вваши раввины ни каотношения не имеют к иудаизму и тем более к израилю.даже те которые приезжают из израиля.
а в остальном ты прав,синод и ватикан создан попами для оболванивания народа и выкачки из оного денех для себя радимых.
в израиле равинат ээто госслужба.
Раввин с двумя буквами... :D Или рассейские с одной? А наши которых выпустили с семинарии при СССР, указ Сталина о семинариях, были другого плана? Потом набег очень верующих зеков во Христе на должности в церковь в начале 90-х и до 00? Какой итог от данных тенденций должен был произойти, не уж-то рассвет нравственности и веры? И почему в хронику упорно пихают именно этих представителей религии золотого тельца? Причем они к Православию, а главное причем к нему ты и иже с тобой, тыкающие в мозги тем, кто на распутье, что им делать в собственной хате, как только вас прижимаешь к ногтю вы сразу воете о толерантности и терпимости не упустив момент "Ванькам" при этом мозги промыть?
Даже те которые приезжают из израиля.
А ты ся не спрашивал накой хрен вы тут надо? Тем более "не те", оставьте их себе, подучите, еще бы мозговитые бы вас представляли, и то нет, это ж дискредитация собственная.
Гос служащие раввины? Явно шпионаж в пользу другого государства на лицо.
а в остальном ты прав,синод и ватикан создан попами для оболванивания народа и выкачки из оного денех для себя радимых.
Я прав во всем, у меня статс айкапе 299 на 10... Не прикалывайся :D Заметь как плавно ты перевел тему, на то что пять мы хреновые, нимб не давит?
Ответ "Громкому делу "Родноверы". Часть 1 (http://www.youtube.com/watch?v=HA7GBn3U43Y#)
Ответ "Громкому делу "Родновер". Часть 2. (http://www.youtube.com/watch?v=7qB9Qk3QgFI&feature=relmfu#)
-
вот ты и ответил сам на свои вапросы
Я в трусах сижу, пью пивасег, чешу левое яйцо, зачем мне штаны твои и знания среднестатистического Украинца?
знания не к чему,просто тебе нравиться трындеть^умными^фразами.но думать не желаешь.кушаешь то что на приведенных тобой ссылках.я уже всё сказал и пивёл ссылки кто такие раввины.нет в ишраэле священослужителей,и не будет до тех пор пока не возродиться храм.а храм возродиться тогда когда прийдёт мошиах(мессия.)а мошиах прийдёт когда выполнятся эти условия
С точки зрения иудаизма, в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи:
«И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис.2:4)
»«Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис.16:4)
»
-
Ты не прав, просто ты их не можешь мне дать :o Так ответь почему тя так манит, тема православия?
-
Ну чтож! КОЛЯН привел АРГУМЕНТЫ против которых мне нечего возразить. Но на МЕНТАЛЬНОМ УРОВНЕ я никога не признаю такой государственный строй, где один представитель духовенства ездит на велосипеде на службу в свою старенкую церковь
а другой жирует со всеми атрибутами роскоши! У него и домик за эннное кол-во миллионов и автопарк представительского класса! И ведет себя просто по ХАМСКИ ! А потом открывает свою пасть шо мол журналисты виноваты! За собой пусть посмотрит сначала.
Да, да. Помним патриарха Сербского.
(http://s50.radikal.ru/i127/1209/84/65e51ad35e39.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Такой священник вызывает по крайней мере уважение. С ним хочется поговорить о высоком. С ним не чувствуешь себя ущербным и никчемным. Скромности - украшение, тем более для архиерея такого уровня.
Они как бы Иисусу подражать должны. А вы представляете Иисуса в рисмком экскорте и золотой колеснице?
Из самого ценного у него была качественная одежда, которую во время распятия солдаты разделили на личные потребности
-
Да, да. Помним патриарха Сербского.
(http://s50.radikal.ru/i127/1209/84/65e51ad35e39.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
И отлично, что помните.
Настоящий Патриарх, не к чему было придраться во внешнем облике, в образе жизни - и тогда цивилизованная европа вместе с США просто разбомбила Сербию.
Если бы русский Патриарх был бы таким же, и не было бы ядерного щита у страны - никакие империалисты не стали бы прикармливать "пусек" и "фемен", не лезли бы назойливые журналистки с вопросами - а просто кидались бы сейчас нам всем на головы бомбы, без всякого повода.
-
v.w.Jassслив засчитан,но я вообще-то хотел услыщать другого.
Ну раз так уж сильно хочется - то держите: Вам по теме говорить ничего не хочу. Вам лишь бы постебаться. Не стану тратить слов. Если действительно есть желание - возьмите в руки Новый Завет и почитайте.
Заметил, что Вы проявляете огромную активность во многих темах, где топчется что-то святое для нас. Нападаете на духовенство, критикуете что-то, подливаете масла в огонь, защищаете пусек и сисек и т.п. Почти как по рецепту из романа Достоевского "Бесы": опрокинь авторитеты, растопчи святыни народа - и у народа не останется ничего святого!
В связи со многими Вашими высказываниями вспомнился мне один пернатый персонаж из замечательной песни Владимира Высоцкого:
Владимир Высоцкий- Жираф Большой (http://www.youtube.com/watch?v=75gmzQ4PZpw#)
v.w.Jass - наверное, эта песня поможет Вам найти ответ и на этот Ваш вопрос к нему:
:o Так ответь почему тя так манит, тема православия?
-
Ты не прав, просто ты их не можешь мне дать :o Так ответь почему тя так манит, тема православия?
:lol:
ты явно не читатель,только писатель.на этот вопрос я уже давно ответил.
но для ПИСАТЕЛЯ отвечу ещё раз.
не только православие,а и всё христианство пользует тору(у вас это ветхий завет),но ни одна ветвь не соблюдает заповеди данные моисею всевышеним.хотя католики и православные мусируют эти заповеди. не исполняют ни одну.
и не будет у тебя других богов кроме меня.
не создавай себе кумиров(но сколько всяких разных победоносцев варвар и прочих мощей в каждой церкви)
-
Ну раз так уж сильно хочется - то держите: Вам по теме говорить ничего не хочу. Вам лишь бы постебаться. Не стану тратить слов. Если действительно есть желание - возьмите в руки Новый Завет и почитатйте.
Заметил, что Вы проявляете огромную активность во многих темах, где топчется что-то святое для нас. Нападаете на духовенство, критикуете что-то, подливаете масла в огонь, защищаете пусек и сисек и т.п.
это что поповоду сисек и пусек.Ватикан который основан в современном виде 11 февраля 1929 году
А синод в 15-веке...
тоесть это не таворение господа и по сему не может быть оскорблением господу(действия пусек),все голишь хулиганство против власти,но попы возомнившие себя властью нагибают всех ,дескать бога оскорбили.ни фига,это попы и корпорация церковь оскорбляет каждый день имя всевышнего.
можешь не тратить ибо звучат они в защиту ворья .
-
Настоящий Патриарх, не к чему было придраться во внешнем облике, в образе жизни - и тогда цивилизованная европа вместе с США просто разбомбила Сербию.
Если бы русский Патриарх был бы таким же, и не было бы ядерного щита у страны - никакие империалисты не стали бы прикармливать "пусек" и "фемен", не лезли бы назойливые журналистки с вопросами - а просто кидались бы сейчас нам всем на головы бомбы, без всякого повода.
Конечно же, да. Цивилизованная Европа бомбила невинную сербию из-за патриарха?
А русский патриарх с атомной бомбой - это конечно же защита от еретического Запада и его безповодных бомбометаний
-
Ну раз так уж сильно хочется - то держите: Вам по теме говорить ничего не хочу. Вам лишь бы постебаться. Не стану тратить слов. Если действительно есть желание - возьмите в руки Новый Завет и почитайте.
Обязательно, прочту букварь, и сразу начну...
Заметил, что Вы проявляете огромную активность во многих темах, где топчется что-то святое для нас.
Это что за зверь такой который топчется, и он святой для вас? Ужас не засну сегодня, что-то топчущее возле моей кровати ...
Нападаете на духовенство, критикуете что-то, подливаете масла в огонь, защищаете пусек и сисек и т.п.
Да пальцем их не трогал, вот те крест. Писки и сиськи я люблю это однозначно и готов их защищать до конца!!! Особенно третьего размера.
Почти как по рецепту из романа Достоевского "Бесы": опрокинь авторитеты, растопчи святыни народа - и у народа не останется ничего святого!
Фраза "dans le pays de Makar et de ses veaux" означала: "куда Макар телят не гонял". Степан Трофимович нарочно глупейшим образом переводил иногда русские пословицы и коренные поговорки на французский язык, без сомнения умея и понять и перевести лучше; но это он делывал из особого рода шику и находил его остроумным.
v.w.Jass - наверное, эта песня поможет Вам найти ответ и на этот Ваш вопрос к нему:
Еврей-нарик дал мне свет знаний, песня открыла мне глаза :good:
-
ты явно не читатель,только писатель.на этот вопрос я уже давно ответил.
Монологи мой конек :D
но для ПИСАТЕЛЯ отвечу ещё раз.
не только православие,а и всё христианство пользует тору(у вас это ветхий завет),но ни одна ветвь не соблюдает заповеди данные моисею всевышеним.хотя католики и православные мусируют эти заповеди. не исполняют ни одну.
Ты сам-то их без книги сможешь хотя б перечислить? Про соблюдение не отвечай, я знаю...
не создавай себе кумиров(но сколько всяких разных победоносцев варвар и прочих мощей в каждой церкви)
Кумир — конь, на котором маршал Г. К. Жуков принимал Парад Победы в Москве.
А как его создать? Ты знаешь, поделись?
Я тож хочу коняку. Буду шашкой махать, мощь свою показывать!
Look at my horse my horse is Amazing Song ORIGINAL VERSION (http://www.youtube.com/watch?v=ExgFD8UYwfM#ws)
-
Конечно же, да. Цивилизованная Европа бомбила невинную сербию из-за патриарха?
А русский патриарх с атомной бомбой - это конечно же защита от еретического Запада и его безповодных бомбометаний
Достоевский еще более ста лет назад сказал: "Европа давно уже в Бога не верует. Только сама себе боится признаться в этом."
А сейчас уже признается Европа в этом с гордостью, лихо, под аплодисменты "передовой общественности". В Англии выгоняют с работы за ношение нательных крестиков. Увольняют сотрудников ЗАГСа, отказавшихся регистрировать "брак" двух педиков. Увольняют врачей за отказ дать добро на усыновление ребенка однополой "семьей" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sedmitza.ru%2Fnews%2F749666.html). Ставят вопрос о пересмотре понятия "семья" и о разрешении однополых браков. Слова "мама" и "папа" заменяют на "партнеры" (в Америке - "родитель №1" и "родитель №2"). В Дании приняли закон, обязывающий протестантских священников венчать педиков в Церкви, если педики захотят таким образом осквернить таинство. В Голландии действует партия педофилов и издает свою периодику. В некоторых странах (Швейцария и другие) легализована эвтаназия и все громче звучат голоса о ее легализации по всей Европе. Новоявленные "философы" вслед за абортами настаивают на разрешении убивать маленьких детей (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F51995.htm) - они ж, как и еще нерожденные, тоже неспособны о себе самостоятельно позаботиться! Про гей-парады (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F50414.htm) и говорить не стоит.
И все те войны недавнего времени в Европе, северной Африке и на Ближнем Востоке - это не только дележка ресурсов. Это еще и битва цивилизаций. Новая атеистическая формация жаждет власти не только над всем миром, но и над душами людей - а для этого надо уничтожить мораль, нравственность. А это не только христианство. Внедрение ювенальной юстиции, например, абсолютно невозможно представить себе в мусульманском мире, где старые традиции стократ сильнее любых новых навязанных "демократических" законов. И если люди не хотят морально разлагаться - устраивается война. А поскольку мусульмане тоже противятся навязыванию нового мирового порядка, то самый лучший способ решения проблемы: столкнуть лбом мусульман и христиан. Пример - косовский сценарий. Кстати, скоро планируется его повторение - но уже в Греции. Уже уйма офицеров "армии освобождения Косово" перекочевала в "армию освобождения Чамерии". Чамерия - так сторонники "Великой Албании" зовут северную часть Греции, которую намереваются тем же способом оттяпать.
Против России чревато действовать открыто с оружием в руках - Наполеон и Гитлер поплатились за свою наивность. Поэтому в странах СНГ идет пока только информационная война против того, что веками составляло основу нравственности народа - против Церкви. Это попытка развалить государство изнутри, силами самого же народа, его "передовой общественности". Зачем же наступать на те же грабли, что и в 1917-м году?
-
Ну раз так уж сильно хочется - то держите: Вам по теме говорить ничего не хочу. Вам лишь бы постебаться. Не стану тратить слов. Если действительно есть желание - возьмите в руки Новый Завет и почитайте.
Обязательно, прочту букварь, и сразу начну...
Экий Вы горячий! То ж я не к Вам обращался, а к Евгению :)
Вас я просил только песню оценить как ответ на Ваш вопрос.
-
Ты сам-то их без книги сможешь хотя б перечислить?
читаю,тора написана на иврите на которм говорят и сегодня.
Кумир — конь, на котором маршал Г. К. Жуков принимал Парад Победы в Москве.
демагогия вещь хорошая,только заччастую пользующегося выставляет дураком.
спасибо за ответы,но kolyan это адресовал мне..этоо только доказывает,что алкоголики не могут апщаца. :lol:
Экий Вы горячий! То ж я не к Вам обращался, а к Евгению :)
Вас я просил только песню оценить как ответ на Ваш вопрос.
:lol:он и оценил.ему видней
-
В 1917м церковь оказалась совершенно неспособной остановить тот поток ненависти и жестокости, которрый враз захлестнул массы людей, считавших себя православными, верующими, постоянными прихожанами с малых лет. Куда делась эта пресловутая русская "духовность", добродетельность и благородство русского человека, превозносимое в литературе?
вчерашние "христиане" поднимали на колах священников, громили здания церквей, насиловали монахинь...
Не и от того ли, что видели процветание и пышность Церкви, как организации, обласканной настопаскудевшим царским режимом и купающейся в роскоши.
"Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу..."
Н.А. Некрасов
А потом аукнулось. Вот и сейчас так же.
Из-за таких вот попов и трудно верующим отделять свои личные отношения со Всевышним и отношением к церкви. "Я в церковь хожу не к батбшке, а к Богу" - и это печально :(
-
Хазан, Шамэс... это хто, мимо проходящие должности?
и хто эти люди?тебе дать адрес синагоги в донецке.чтобы ты посмотрел кто это такие?или может попытаешься уразуметь,что этим люди занимаются добровольно и бесплатно.их выбирает община.
-
Поэтому в странах СНГ идет пока только информационная война против того, что веками составляло основу нравственности народа - против Церкви. Это попытка развалить государство изнутри, силами самого же народа, его "передовой общественности". Зачем же наступать на те же грабли, что и в 1917-м году?
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Да и нет никакой такой "войны", есть здоровая реакция на зажравжихся попов и патриархов, которые на вере строят свой нехилый такой бизнес. :o
-
Ага, пан Мерлин, вот вы и попались!
На чью мельницу воду льете? Зачем пытаетесь развалить великое духовное российское государство изнутри?
Зачем хаете обеспеченных иерархов церкви? Вы им просто завидуете!
Сперва добейтесь.. :lol:
-
Зачем пытаетесь развалить великое духовное российское государство изнутри?
Продажные попики не есть "великое духовное российское государство". Это есть всего лишь бизнес, крышуемый властью. Который эту власть, дающую возможность жирно жить попам даже в пост, в жопу и целует. Что прекрасно некий kolyan и демонстрирует. :o
:D
А вера... она и в России, и в Украине была и будет. Независимо от количества лексусов, мерсов и паллад на службе у церквей и партиархов.
-
Экий Вы горячий! То ж я не к Вам обращался, а к Евгению
Было потерянно адекватное состояние, но это не повод расстраиваться, сегодня выходной, и мы потеряем его еще разок! :( :D
-
Попы сами подрывают веру адекватной части своей паствы (неадекватную в расчет не берем).
Я сам был комсомольцем и особо в церковь не ходил. Потом с Перестройкой как то стал задумываться, появилась тяга к духовности, поиски себя и все такое. Расстрелянные в свое время священники и поруганные храмы вызывали чувство протеста. С детства помню нашего сельского батюшку, который вел скромный образ жизни и после поста его прихожане вели в церковь под руки, ибо слабым был. К нему всегда можно было обратиться с разного рода вопросами и он мог доходчиво дать на них ответы. Вопросы были разного рода -- от того почему идет дождь и до весьма интимного характера. Вот это я понимаю священник в высшей степени.
К священнику шли за помошью, когда было очень тяжело, или когда было большое горе и он умел найти такие слова, которые давали силы жить и преодолевать трудности и горе.
Сейчас к кому из попов можно подойти с подобными вопросами? Кто может с Вами побеседовать бескорыстно и открыто?
Их сейчас интересуют только бабки и личное благосостояние. На людей им начхать. Главное рисануться перед соседом у кого тачка круче и храм выше.
-
Не знаю в какую тему выложить, в юмор, политику или выборы. Скорее всего сюда.
Как это церковь отделена от государства, ви што!
Вспомнил плакатик времен 2004го года...
(http://i063.radikal.ru/1209/d0/e2d890fe3f99.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
:lol: Самый православный президент!
-
опрокинь авторитеты, растопчи святыни народа - и у народа не останется ничего святого!
Или дай им все аторитеты в куче и эффект будет еще лучше .
Все непонятки в нашем обществе от того , что в 1991 году смена строя и режима произошла мирным путем .
Развешали бы коммуняк на столбах и по лагерям бы распихали или гражданская война с кучей трупов и вопросов бы не было . Они враги ... они моему дедушке папе в спину-жопу стреляли .
Победители бы написали историю .
А так все перепуталось , в школе говорили что религия опиус для народа - сейчас другое .
Гордится надо сразу всем = царем , православием , упа , коммунистами , дедушкой фронтовиком и новыми героями буржуями .
-
чёта я упа не хочу гордиться, у меня свой пример - дед фронтовик
-
Как по мне, так новости и информацию о служителях Бога (любых) необходимо давать просто фактами, комментарии здесь излишни. Кто хочет преткнуться на личности попа тот и так путь к Богу не ищет, а кто пытается найти в своей душе покой или построить взаимоотношения с Богом тот и в "продажной церкви и с алкашем попом" сможет это найти.
Это мне напомнило ситуацию, когда мне сказали, что моя мама курит ... шок, удар, мальчик в подробностях рассказывал где и как он это увидел, долго, смачно ... пока не схлопотал в зубы. Курила моя мать? Да. Стал я ее меньше любить? Нет. Прав был тот мальчик, который убеждал меня в том, что она плохая? Ну не знаю, расквашенный рот ему должен помочь определиться.
Кто-то может целовать руку с бриллиантовыми шайбами человеку, который зарабатывает на таких же ... кто-то нет. Но тот, кто осуждает бизнес попов в 99% не приносит им прибыли и получается считает "чужие деньги" :) Лично я верю в то, что "батюшки", которые виновны - ответят, просто не передо мной ...
-
...
Лично я верю в то, что "батюшки", которые виновны - ответят, просто не передо мной ...
Рабство головного мозга...
-
...
К нему всегда можно было обратиться с разного рода вопросами и он мог доходчиво дать на них ответы. Вопросы были разного рода -- от того почему идет дождь и до весьма интимного характера. Вот это я понимаю священник в высшей степени.
К священнику шли за помошью, когда было очень тяжело, или когда было большое горе и он умел найти такие слова, которые давали силы жить и преодолевать трудности и горе.
Сейчас к кому из попов можно подойти с подобными вопросами? Кто может с Вами побеседовать бескорыстно и открыто?
...
Уважаемый, Василий Иванович, ваш поп официально был работником церковного спрута, а фактически, выполнял роль сельского психотерапевта, и старца/мудреца. Вера тут может как помочь так и помешать, она тут не причем.
Человек склонен к суевериям. И вами и основной частью "верующих" движут суеверия, и страх перед силой и непостижимостью мира.
"Кто может с Вами побеседовать бескорыстно и открыто?"
психотерапевт или мудрый друг.
-
психотерапевт
Самые бескорыстные люди, добрее только адвокаты...
-
И тем и другим надо платить по установленной таксе. Советские священники таксу не устанавливали и в 80% случаев их услуги были бесплатными. В остальных случаях их услуги оплачивались крашеными яичками, пасочками и палкой колбасы. Свечки, ладанки и другие культовые элементы стоили копейки.
Обряды крещения, венчания и тому подобное вообще ничего не стоили. Священники, как могло показаться, с удовольствием выполняли свои обязанности.
Возможно, именно этим священник отличается от попа.
-
Не стоили при ссср... При империи стоили, это вам на заметку.
-
Не нужно иллюзий. Любая услуга оплачивается. Просто это происходит скрыто или явно, с элементами доброй воли или по жестким тарифам.
Я думаю, что психотерапевт поступает честно, когда имеет свою "таксу". Не честно, это когда заявляется о бескорыстии, а в действительности покойника без денег не отпоют.
И чем больше священства в попе, тем больший он дармоед, так как его тариф включает плату не только за "мудрые" советы и психоанализ, но еще и за "понты" повышающие статус его помощи.
Все, что связано с рясами, обрядами, святостью и богопомазанием, это лицемерные манипуляции эксплуатирующие человеческую потребность в вере в бога.
-
Ваш заход на этот форум приносит владельцу форума 0,01 цент, а это не манипуляция в потребности общения? Владелец косвенно буду сам не в курсе так же преподносит площадку для тоталитарных и деструктивных действий, для тех или иных лиц с целью выгоды.
Психотерапевт врет, его профессия врать.
Не нравится церковь не ходите в нее, верьте без нее, бог и церковь не знак равенства.
Бог изначально поставил свод заветов, то есть пирамиду договоров, вот поборолись они с чуваком на горе, заключили завет, тот песюн порезал, не порезал писюн не заключил договор, порезал, плати дальше идет свод понтов, я не я и хата не моя, денег нет придите завтра... Так не бывает.
Рабство головного мозга...
Ваша религия простите, что? Быстро пробежимся чей вы холоп, что б просто вы тоже в курсе были.
Dolphin & Спирали - Хиросима (http://www.youtube.com/watch?v=a_sPSj1x5aU#ws)
-
Не понятно причем здесь частушки? :)
"Психотерапевт врет, его профессия врать."
Это сказано в пылу, для красного словца?
-
Нет. Это реальность. РПЦ не платит налоги, ну и шо? В США "церковь саентольги" Единственная религия сравшая на конституцию США и все ее поправки на официальном уровне. Налогами не облагается в обще ничего, что с ней связанно. Скажешь, что-нить оскорбительное заплатишь 10 тысяч зелени штрафа. Попробуй хрюкнуть даже у нас, шо ты с понтом не очень смутно понимаешь, что это. А тут рпц пнул ее с ноги и ну ее нах** демократия...
Пару попов на джипах ездят, лохи кипишь подняли... Шо порулить не дают?
На вопрос ответь, во что ты веришь? Вы свой продукт прорекламируйте пожалуйста?
-
Самое интересное, что верующим людям вся эта возня вокруг церквей абсолютно пофик...
-
Самое интересное, что верующим людям вся эта возня вокруг церквей абсолютно пофик...
пока верховные попы не скажут фас.сразу появятся возмущенные и обиженнные ряженныеверующие.
-
...
Лично я верю в то, что "батюшки", которые виновны - ответят, просто не передо мной ...
Рабство головного мозга...
Отчего же мозга? Бери глубже, раб системы и верноподданный продажных попов. Лично Вас обидел поп? Ну так подайте в суд! Есть данные о их "бизнесе", который противоречит закону? Туда же. Или вам просто завидно, что пользуются природной склонностью человека быть ведомым в стаде и на этом наживаются? Бог то тут причем? Джас правильно сказал, не нравятся попы - не ходи в церковь. Хаять всю систему веры человека в Бога исключительно из-за упыря в рясе ... ну как по мне так необоснованно.
Еще раз наверно попробую донести мою мысль. Лезть в душу к человеку без спроса, а тем более убеждать его в порочности его догматов веры ... так и по сопатке грешным делом выхватить можно. "Для того, что бы помогать, сначала право такое нужно иметь ..." как то так писал Ф. М. Достоевский
-
Христианская секта по популярности резко вырвалась в перед среди множества других. Это произошло, когда она стала на службу власти, она воспитывает в своем электорате нужную власти связку: раб/хозяин.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qdtOxyEdBiw# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qdtOxyEdBiw#)!
-
Христианская секта ...
о чем можно разговаривать дальше. С таким твердолобием иди борись с бардаком ЖКХ, засилием жестокости в школах, произволом в медицинском обслуживании, поборам в детсадах ... про милицию почитай чего нить.
-
Batman не прав на счет полезного для власти воспитания рабского сознания?
а так да, не секта, слишком многочисленная она для секты
-
Batman не прав на счет полезного для власти воспитания рабского сознания?
а так да, не секта, слишком многочисленная она для секты
В чем сущность воспитания рабского сознания? При чем здесь вообще все христианство? Если речь идет об украинском православии и его реализации в Донецкой области, то во-первых так и нужно писать, а во-вторых ... дык не только местные батюшки это сознание воспитывают. Если приходится на кого-то работать (ну так получается), то и начальник самодур не против "повоспитывать". А разница между церковью и работой в том, что туда ходить не обязательно и в любое удобное время можно посетить другую. Ну а тем, кто считает христианство сектой вообще смысла жаловаться на цены за отпевание не по феншую ... не отпевайте и нет проблем.
-
на работе не врут. Все честно: хочешь денег - терпи. В церкви же иначе: терпи, неси нам деньги, а как помрешь - вот тогда у тебя все будет хорошо
-
на работе не врут. Все честно: хочешь денег - терпи. В церкви же иначе: терпи, неси нам деньги, а как помрешь - вот тогда у тебя все будет хорошо
и кто сказал, что это ложь? не так все просто, но раз вам так удобно формулировать ... в чем обман-то?
-
http://lurkmore.to/Жопа_Хэнка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%A5%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%B0)
-
в том-то и разница. Лично я не заставляю вас верить, не прошу, не умоляю, не уговариваю. Я считаю это личным делом каждого. Я против навязывания вами вашей точки зрения людям, которые придерживаются другой. Еще раз повторюсь, христианство не является тождеством "продажных попов алкашей". Если лично у вас к служителям культа есть претензии - руки в ноги и предъявляйте. Зачем агитировать других? Есть факты, а выводы каждый должен делать сам, особенно в отношении вещей, которые могут быть для кого-то святыней.
-
Как по мне, так новости и информацию о служителях Бога (любых) необходимо давать просто фактами, комментарии здесь излишни. Кто хочет преткнуться на личности попа тот и так путь к Богу не ищет, а кто пытается найти в своей душе покой или построить взаимоотношения с Богом тот и в "продажной церкви и с алкашем попом" сможет это найти.
Это мне напомнило ситуацию, когда мне сказали, что моя мама курит ... шок, удар, мальчик в подробностях рассказывал где и как он это увидел, долго, смачно ... пока не схлопотал в зубы. Курила моя мать? Да. Стал я ее меньше любить? Нет. Прав был тот мальчик, который убеждал меня в том, что она плохая? Ну не знаю, расквашенный рот ему должен помочь определиться.
Кто-то может целовать руку с бриллиантовыми шайбами человеку, который зарабатывает на таких же ... кто-то нет. Но тот, кто осуждает бизнес попов в 99% не приносит им прибыли и получается считает "чужие деньги" :) Лично я верю в то, что "батюшки", которые виновны - ответят, просто не передо мной ...
Замечательно сказано, коротко и ясно. Святой Киприан Карфагенский сказал: "Кому Церковь не мать - тому и Бог не Отец". Потому и всегда найдутся люди, защищающие Церковь.
И патриотизм из тех же корней растет. Человек, любящий и защищающий свою мать, какой бы она ни была - потом будет любить и защищать свою Родину.
Это только космополитизм ищет где колбаса вкуснее :)
-
Batman не прав на счет полезного для власти воспитания рабского сознания?
а так да, не секта, слишком многочисленная она для секты
Не прав. Секты, особенно тоталитарные, воспитывают преданность своим "гуру", а не государству. Посмотрите, сколько даже не тоталитарных протестантских конфессий выступают категорически против службы в армии, а ведь это - удар по обороноспособности страны.
Ни для кого не секрет, что ядром для формирования толпы на Майдане в 2004-м стали прихожане Сандея Аделаджи. Это уже немного позже, когда была набрана некая "критическая масса", толпа стала разрастаться сама по себе.
Рабское сознание воспитывали большевики, заменив христианство своей "религией". Вспомните напутствие от партии: "... и если партия скажет тебе на черное, что это белое, а на белое, что это черное - верь партии, а не своим глазам..." Ато как же люди иначе смогли бы друг друга ни за что расстреливать? А так, раз партия сказала, что папа - враг, то другое дело.
В христианстве же суть понятия "раб Божий" - совсем иная. Сказано: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне". (Евангелие от Матфея, 6:24)
Слова "Раб Божий", обращенные к христианину - это напоминание о его призвании служить Богу, а не греху.
Не надо рассказывать сказки про то, что Церковь воспитывает рабское отношение к власти.
Основы социальной концепции РПЦ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fanalit%2Frusideo%2Fsocialconcept.htm):
Глава III. Церковь и государство
Пункт 5
...
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению.
...
Вот в России сейчас навязывается введение ювенальной юстиции - и именно Церковь делает все, чтобы это предотвратить.
-
опять проповедь от kolyan-а без ответов на вопросы...
-
опять проповедь от kolyan-а без ответов на вопросы...
Да нет же, как раз ответ на вопрос и был. Юрий спросил, разве дескать
Batman не прав на счет полезного для власти воспитания рабского сознания?
Ну я и ответил, и аргументировал свой ответ. Или надо было просто сказать "Нет", а объяснение за меня пусть оппоненты сами ищут?
-
Я вот про это. Или вы отвечаете только на то, что вам удобно?
Поэтому в странах СНГ идет пока только информационная война против того, что веками составляло основу нравственности народа - против Церкви. Это попытка развалить государство изнутри, силами самого же народа, его "передовой общественности". Зачем же наступать на те же грабли, что и в 1917-м году?
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Да и нет никакой такой "войны", есть здоровая реакция на зажравжихся попов и патриархов, которые на вере строят свой нехилый такой бизнес. :o
-
а к какой секте принадлежали и принадлежат прыгавшие по свистку на площади у горисполкома города?
-
Христианская секта по популярности резко вырвалась в перед среди множества других. Это произошло, когда она стала на службу власти, она воспитывает в своем электорате нужную власти связку: раб/хозяин.
Не а потом почему я бухаю... Потому, что с каждым днем меня начинают шторить тела вроде тебя все больше и больше.
CNL - это крупнейшая христианская телесеть, которая ведет вещание практически во всех странах мира, ретранслируется в Интернете, более чем в 400 кабельных сетях и эфирных станциях. Основателем является пастор Максим Алексеевич Максимов.
Максим Алексеевич Максимов
Приветствуем вас, драгоценные, из Соединённых Штатов Америки, где мы с Ларисой служим в различных церквях Словом Божьим и молитвой. Здесь повсюду мы встречаем наших добрых друзей, которые передают свои приветы вам.
Церковь новая жизнь - Сам факт что она христианская уже вызывает смех. Церкви подобного толка Адвентисты Евангелисты, Иеговисты и тд... В Христа не верят по определению. Заметь подруга молится "Небесному отцу". Кто это ваще?
Щас я сгоняю за пивасегам и толкну монолог. Максимка хорошо разводил народы из юрт в Казахстане, про спонсировали походу даж парня на канал. Стандартное вышибание бабла, квартир, и рабство... Культ в который ты попадешь при этой церкви одно из течений бога Баала или Аллаха или Хора, как те удобно.
А ты походу за партию регионов голосовал? А щас не бойсь за кличка рванешь?
Жанна Атабекова стала свидетелем организации «Новой жизнью» лагерей для детей. Маленьких детей, часто без ведома их родителей, возили на Капчагай или в горы. Однажды сын матери-одиночки, со слезами взмолился в трубку: «Мама, забери меня отсюда»! Мне так страшно». Проповеди проводились для казахов на казахском, а для русских – на русском языке. По некоторым подсчетам, около 5000 казахов вовлечены в секту «Новой жизни». По крайней мере в заседании «рабов», проходящем каждое воскресенье принимают участие 700-800 казахов.
Игорь Тальков - Метаморфоза (http://www.youtube.com/watch?v=eLlxk83IxtA#)
-
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Телеканалы отделены от государства тоже. Кому они принадлежат? Скажу больше даже наша валюта не принадлежит государству. В обще никакое решение кроме низших приоритетов, ни одно постсоветское государство самостоятельно принять не может.
Да и нет никакой такой "войны", есть здоровая реакция на зажравжихся попов и патриархов, которые на вере строят свой нехилый такой бизнес.
Есть. Просто патриарх играет в "правильной команде", опять же внутри рпц произошло около трех расколов за несколько лет по этой причине. Главное это нарушение соборных правил причем полное, патриарх, синод и большая часть духовенства должны быть преданы анафеме. Так сделал в свое время один из отцов православия... Все толкали речи любили друг друга целовались... Тот сидел слушал всем руки пожал, расцеловал приехал домой, объявил еретиками и проклял. Конец сказки. Вот в Румынии такая же сказка была недавно, их патриарх съездил с "Папой" чайка попить, а приехал уже не патриархом. У нас одного такого просто повесили.
В христианстве же суть понятия "раб Божий" - совсем иная. Сказано: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне". (Евангелие от Матфея, 6:24)
Слова "Раб Божий", обращенные к христианину - это напоминание о его призвании служить Богу, а не греху.
Я раб божий трактуется по простому. Я раб бога в которого верю и никому не раб кроме него ибо нет господ у меня на этой земле. А выж про запорожцев речи талкаете, а простой фишки не можете понять.
-
По моему, слово РАБ невозможно трактовать как -то иначе. Это очень простое и очень понятное определение. Либо раб, либо свободный человек.
Я так думаю, богу рабы без надобности, как и наши деньги. Они нужны ох.евшим попам.
Чем больше рабов, хоть и божьих, тем ближе мы откатываемся к рабовладельческому строю :o
-
Да расслабтесь вы = станете людьми и у вас будет :yahoo:
А пока мужики все чешут репу = купчине толстопузому хорошо или попу , или еще кому .
-
Поэтому в странах СНГ идет пока только информационная война против того, что веками составляло основу нравственности народа - против Церкви. Это попытка развалить государство изнутри, силами самого же народа, его "передовой общественности". Зачем же наступать на те же грабли, что и в 1917-м году?
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Да и нет никакой такой "войны", есть здоровая реакция на зажравжихся попов и патриархов, которые на вере строят свой нехилый такой бизнес. :o
Есть война, и серьезная. Ваша профессия связана с компьютерами и интернетом? Тогда, полагаю, Вы сможете всерьез рассмотреть аргументы, которые приводит Игорь Ашманов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ashmanov.com%2Fwe%2Fia.phtml)- большой специалист в сфере информационных технологий, создавший "Антиспам Касперского", электронные словари "МультиЛекс" и т.д.
Ссылку на эту запись телепередачи я уже давал:
О технической стороне заказных интернет-кампаний. Игорь Ашманов в передаче «Профилактика» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F53215.htm)
А вот вчера он опубликовал еще статью: Под властью ментального вируса, или Как отличить вброс от новости (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.foma.ru%2Fpod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html)
Кроме иллюстрации и доказательства факта ведения информационной войны, там есть интересные наблюдения, которые можно смело отнести и к нашему форуму. Не удержусь и процитирую кусочек:
Эмигранты из Православия
— Зачастую Церковь критикуют люди вообще нецерковные, сторонние…
— Да, это мне кажется особенно любопытным. Я читал блоги знакомых — и не мог понять, почему человек, причисляющий себя, например, к атеистам, подхватывает любую новость о том, что такого-то священника уличили в том-то, что Церковь что-то у кого-то отобрала. Я несколько раз влезал в разговоры, пытаясь сказать: «Послушай, ты же не «член клуба», не все ли тебе равно?»
Пробовал объяснить, что это интеллигентское ханжество: дескать, сам я не верю, в Церкви ни разу не был, сам делать могу что угодно, но раз вы назвались верующими, вы должны быть более праведными, и раз ты священник, я могу от тебя чего-то требовать… С чего вдруг? Причем аргументы моих собеседников мне казались малоубедительными: «Церковь лезет в мое светское пространство, включаю телевизор — там поп, и меня это раздражает». Я в ответ на это предлагаю взять программу передач и просто посчитать, сколько в ней православных программ в неделю.
Как точно подмечен портрет и наших местных любителей резать правду-матку про попов, да?
Идем дальше. Тут уже себя могут узнать многие обитатели форума, много лет уже находящиеся на чужбине.
Я задавался вопросом, почему же люди так легко и с удовольствием на Церковь раздражаются. И вдруг понял, что нечто похожее в свое время наблюдал в среде эмигрантов. Это называлось «накрутка на отъезд». Например, собирается программист эмигрировать из России в США — и задолго до отъезда на каждой встрече, на каждом семинаре вместо того, чтобы говорить о программировании, начинает говорить о том, как все ужасно, к чему все катится в этой стране. Каждый, кто собирался уезжать, должен был постоянно это проговаривать — чтобы «накрутить» самого себя, убедить знакомых и друзей в правильности своего решения, добиться ото всех сочувствия — а окружающие просто страдали от загрязнения эфира. Но уехав, он не успокаивался — вылезал на русские интернет-форумы и продолжал уже из-за океана ту же самую «накрутку». Доказывал, что уехал не зря: мол, у меня дом на море, лужайка, гриль, все умные уже тут, в России остались только идиоты.
Так вот, когда я сегодня читаю, как неверующие компьютерщики, бизнесмены-агностики или кто-то еще непрерывно публикуют у себя на страницах новости про Церковь, которые, казалось бы, их не касаются, — мне все это очень напоминает эмигрантскую накрутку из-за океана. Потому что после семидесятилетнего советского периода все мы в какой-то степени — эмигранты из Православия. Разница только в том, что за границу люди уезжают сами, а из Православия нас выкинуло поневоле. При этом в нашей стране плоскость в каком-то смысле наклонена к христианству: под ногами как будто течение, которое ведет туда. Можно за ним последовать, можно упереться. Но всё как будто подталкивает к тому, чтобы все-таки двинуться в сторону Православия: это сердцевина культуры, родственники и друзья носят крестики, вокруг много храмов.
И эмигрант из Православия чувствует, что по-хорошему он должен был бы во всем этом разобраться, что-то почитать, что-то узнать об истории, понять, почему умные приличные люди — православные. Но ему этого не хочется — и он начинает себя «накручивать»: как в Церкви все ужасно, и как правильно, что он остается в стороне. Ему дают инфоповод, и он с удовольствием по утрам садится за компьютер, чтобы поужасаться: мол, у попов все по-прежнему плохо, а значит, еще на день можно успокоиться и об этом не думать.
И напрягите память - ведь эмигранты, которые нынче хоть в знойной Палестине, хоть в сытой Германии - они пасутся именно в темах, где жуются местные гадости. Казалось бы, сиди себе в сытости и достатке и забудь свои юные годы, проведенные здесь, как страшный сон. Ан нет - лезут и лезут сюда, радостно подхватывают и обсасывают каждую плохую новость. Хотят лишний раз всем (и себе в первую очередь) доказать верность своего выбора?
А как накручивал себя и всех вокруг любитель фашистских бургомистров, помните? Началось все с идеи увековечить украино-фашистскую (не украино-немецкую) дружбу, а после переросло в такую дикую брань по любому поводу: дороги не такие в этой стране, экономика не такая, жители тупые, на форуме вообще одни мерзавцы... Даже клона банить пришлось.
Причина этой возни реальных людей (не ботов или нанятых блоггеров!) вокруг "толстых попов" - точно подмечена Игорем Ашмановым в последнем процитированном абзаце. Просто совесть есть, и она говорит, говорит, не дает покоя... Но человеку легче найти повод успокоиться и ничего не делать...
-
а к какой секте принадлежали и принадлежат прыгавшие по свистку на площади у горисполкома города?
Честно, ничего про те прыжки не знаю :o
Не так уж часто бываю в районе горисполкома, последний раз там толпу людей видел в конце августа или начале сентября, уже точно не помню. День молодежи, кажись, был. Там регионалы что-то свое вещали с трибун вперемежку с какими-то конкурсами, да еще какой-то автоцентр выставил новенькие иномарки напоказ. А кто свистел и прыгал - не знаю. Когда это было и по какому поводу?
-
Сегодня на территории Киево-Печерской Лавры возле корпуса 41/42 произошел инцидент с участием настоятеля Киево-Печерской Лавры и журналистки издания «Корреспондент» Ксенией Карпенко, которая пыталась взять у владыки Павла комментарий для статьи о материальной жизни Церкви. Журналистка обвинила митрополита в грубом поведении: «грубо отвечал... потом начал выкручивать руки и забрал мобильный телефон».
Тень, как это незамеченным осталось:
Владыка Павел отдал телефон журналистке вместе с шоколадкой и иконкой (https://www.kramatorsk.info/?view&122809)
Митрополит Вышгородский и Чернобыльский, наместник Киево-Печерской Лавры Павел вернул телефон журналистке Ксении Карпенко, с которой у него произошел конфликт.
Об этом журналистка "Корреспондента".
"Телефон вернули. От владыки Павла как привет - шоколадка и иконка. Телефон в нормальном состоянии, но так противно от того, что чьи-то руки лазили в моих личных фото и видео. Последние видео - стерты", - отметила она.
Как известно, 24 сентября между Павлом и журналисткой произошел конфликт. Он забрал у нее мобильный телефон и заломил ей руки.
В понедельник после инцидента Павел обратился к президенту, председателю Верховной Рады с просьбой, наконец, принять какие-то меры в отношении сумасшедших журналистов.
Позже владыка обозвал журналистку "шавкой" и сказал, что она разбила ему ногу и укусила.
-
... не мог понять, почему человек, причисляющий себя, например, к атеистам, подхватывает любую новость о том, что такого-то священника уличили в том-то, что Церковь что-то у кого-то отобрала. Я несколько раз влезал в разговоры, пытаясь сказать: «Послушай, ты же не «член клуба», не все ли тебе равно?»
Т.е. для того чтобы обсуждать сапожника бракодела, я сам должен быть сапожником ? А иначе - ни-ни ?
Или если на моих глазах мошенники обувают бабушку, я , как сторонний наблюдатель должен только наблюдать ? Фигушки.
-
Т.е. для того чтобы обсуждать сапожника бракодела, я сам должен быть сапожником ? А иначе - ни-ни ?
Или если на моих глазах мошенники обувают бабушку, я , как сторонний наблюдатель должен только наблюдать ? Фигушки.
Ашманов вовсе не это имел в виду. И это нетрудно понять, прочитав его статью полностью, не такая уж она и длинная.
Кстати, наверное все заметили, как на нашем форуме вдруг резко исчезли из обсуждения пуськи? Плясуньи московские? Просто не настолько эта тема на самом деле животрепещуща для многих из посетителей - вот и заглохла сама собой, как только о ней стали реже говорить в СМИ. А наши СМИ почти полностью забыли о них, как только в США и почти во всей европе уважаемые их центральные СМИ почти синхронно и в один голос сказали, что приговор московского суда вполне укладывается в рамки их уважаемого американского и европейского законодательства. Исчез искусственный подогрев темы - исчезла и тема. А кроме искусственного подогрева остается еще одна мотивация, раскрытая Ашмановым - оправдание собственной позиции. Вот собственно и все, наверное. Не, есть наверняка и совершенно искренние правдолюбы, но наверняка это далекие от Церкви люди.
-
Я слышал о человеке, у которого попы забрали глаза. Таких много... Катаракта сегодня легко лечится, но деньги уже у попов.
Некоторые мои родственники суеверны, я вижу их расходы которые идут не на пансионат, а на пансионат попу, и мне их становится жалко. Их дурачат и грабят, пока, слава БОГУ :) не сильно, но это пока. Не будьте равнодушны! Обличайте обман и лицемерие. Помогайте людям, а не мошенникам!
Теперь на счет раба.
Само упоминание слово раб в сторону личности, это преступление. Открыто никто к рабству не призывают, просто постепенно приучают жертву к такому статусу что она волнуется, когда у нее нет хозяина.
Язычество было по прогрессивнее для развития личности. У людей была большая свобода выбора. Собрался на охоту, помолись богу леса, собрался в плавание, помолись богу моря. Сейчас так спортсмены молятся, чтобы сосредоточить ресурсы, а молитву проводит командный психолог и тренер.
-
"Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу..."
Н.А. Некрасов
Да расслабтесь вы = станете людьми и у вас будет :yahoo:
А пока мужики все чешут репу = купчине толстопузому хорошо или попу , или еще кому .
Ну и как, кто до конца дочитал? Чем же все кончилось? Кому все-таки призовое ведро досталось по решению этих мужиков? :) Неужто перечисленным выше персонажам?
-
— Зачастую Церковь критикуют люди вообще нецерковные, сторонние…
— Да, это мне кажется особенно любопытным. Я читал блоги знакомых — и не мог понять, почему человек, причисляющий себя, например, к атеистам, подхватывает любую новость о том, что такого-то священника уличили в том-то, что Церковь что-то у кого-то отобрала. Я несколько раз влезал в разговоры, пытаясь сказать: «Послушай, ты же не «член клуба», не все ли тебе равно?»
А все очень просто - Церковь активно сует свой нос в жизнь тех, кто "не члены клуба". ОПК в школе, попы в телевизоре (за пределами специализированных каналов) и т.п. О политике я уж не говорю.. Попы-депутаты, попы на съездах, политические проповеди, политики на иконах. Само по себе название документа, цитированного Вами - "Основы _социальной политики_ РПЦ" - это уже все, аллес. Вернитесь в пределы церковной ограды, и, думаю, мало кого из "не членов клуба" будет интересовать что у вас там происходит.
-
http://na6ludatelb.livejournal.com/1284817.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fna6ludatelb.livejournal.com%2F1284817.html)
Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект
1. Российская Федерация является светским государством, где проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.
2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношении детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.
6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.
7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.
8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.
10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.
Закон вступает в законную силу с момента опубликования.
-
Ну и как, кто до конца дочитал? Чем же все кончилось? Кому все-таки призовое ведро досталось по решению этих мужиков? Неужто перечисленным выше персонажам?
Ну так ничего не меняется .
Пройди в любой пивбар - наливайку , там таких призеров и сейчас валом .
Жизнь крутится по кругу = ворью все , мужикам водку .
-
а к какой секте принадлежали и принадлежат прыгавшие по свистку на площади у горисполкома города?
Честно, ничего про те прыжки не знаю :o
Не так уж часто бываю в районе горисполкома, последний раз там толпу людей видел в конце августа или начале сентября, уже точно не помню. День молодежи, кажись, был. Там регионалы что-то свое вещали с трибун вперемежку с какими-то конкурсами, да еще какой-то автоцентр выставил новенькие иномарки напоказ. А кто свистел и прыгал - не знаю. Когда это было и по какому поводу?
Избирательность памяти = тут помню - тут не помню ?
Про оранжевых сектантов в Киеве помню , а что происходило в Краматорске нет .
Пан агитатор краматорчанин или воин невидимого фронта ?
Колян , да вы новичек , и где это такой талант пропадал ?
Вы только после конца октября не пропадайте . Скукота тут .
Жги еще , про то как наши попы бороздят просторы вселенной , а я подремаю .
,, Раньше у нас было время-
Теперь у нас есть дела:
Доказывать, что сильный жрёт слабых,
Доказывать, что сажа бела... ,,
-
Отличный закон! Надеюсь никто из православных не против? Или кто-то хочет оскорбить мои чувства? :twisted:
К стати, необоснованный бред, действительно оскорбляет мои чувства. Я конечно в рожу не бью, когда мне говорят: " христос воскрес", но чувства явно оскорбляются, от нелепости такого утверждения. Мало того, суеверный обыватель еще и подтверждения от меня ждет, и обиженным себя считает если ему не подтвердить этот бред. Я думаю нужно придумать какой-то безобидный и адекватный ответ. Попробую варианты:
1. "да он и не умирал :) "
2. "да, я видел :)"
3. "и Наполеон воскрес... Страной сейчас рулит."
4. "И будет так ибо во истину!"
Может у кого еще есть варианты, а то фантазия иссякла :)
-
http://na6ludatelb.livejournal.com/1284817.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fna6ludatelb.livejournal.com%2F1284817.html)
Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект
Со всем согласен. А то получается дискриминация по религиозному признаку. Верующих не тронь, а не верующих можно и в каталажку, и в армию и куда хошь.
-
1. "да он и не умирал :) "
2. "да, я видел :)"
3. "и Наполеон воскрес... Страной сейчас рулит."
4. "И будет так ибо во истину!"
Может у кого еще есть варианты, а то фантазия иссякла :)
"спасибо, мне уже доложили"
-
Подразумевается что чувства верующего быдла легко ранимы и их нужно всячески оберегать . :o
А нафига оберегать чувства быдла , которое не кормит попье ?
Вот если неверующие будут толпами устраивать погромы при строительстве новой церкви или установки креста .
Тогда да ... а так срать им на ваше мнение .
В принципе человеку очень сложно жить с пониманием , что в любую минуту его неповторимое созание исчезнет навсегда .
Что жизнь одна и попытки номер два уже не будет .
Дабы не свихнуться = придумывают разную фигню .
Государству такая трактовка тоже выгодна .
Быдло становится покорнее , есть надежда = ,, Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь ,,
-
http://na6ludatelb.livejournal.com/1284817.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fna6ludatelb.livejournal.com%2F1284817.html)
Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношении детей до 18 лет.
Самому не смешно?
А не пробовали эту же логику натянуть на изучение языков? Вот Вы, наверное, учите своих детей русскому языку? Ну по крайней мере - говорите с ним ежедневно на русском? Так стало быть - ежедневно практикуетесь. А с какой стати? Он Вас об этом просил? А может он скажет после 18-летия: папа, зачем?! кто тебя просил?! я же хотел говорить только на языке новозеландских аборигенов!!! Стало быть - язык навязываете? Либералы уже взяли Вас на карандаш...
А лечить кроху о насморка чем-то невкусным доводилось? Ага, кроха и головой даже из стороны в сторону мотала? А вот подрастет и скажет: а зачем меня лечили так, а не шоколадом? Или: я хотел лечиться только антибиотиками! Так, либералы еще одну статью Вам шьют...
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
Угу, распишите еще нам, в какой руке ложку держать.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
Ничего не забыли про свободу передвижений? Или так сильно ностальгируете по советским лагерям и колючке?
8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
Ух ты ж! Т.е. три перерыва на рекламу, по 15 минут каждый, в каждом фильме - не раздражают и не оскорбляют? И водка с сигаретами в каждой витрине - тоже?
-
Дабы не свихнуться = придумывают разную фигню .
Государству такая трактовка тоже выгодна .
Быдло становится покорнее , есть надежда = ,, Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь ,,
Вы страной не ошиблись? Реинкарнация только индуизмом предусмотрена. И возможно - еще буддизмом, точно не помню. Высоцкий и пел: "Хорошую религию придумали индусы" :)
В христианстве ни о каких вторых-третьих-двадцатых воплощениях речи не идет. Наоборот, подчеркивается, что земная жизнь - только одна.
-
Самому не смешно?
А не пробовали эту же логику натянуть на изучение языков? Вот Вы, наверное, учите своих детей русскому языку? Ну по крайней мере - говорите с ним ежедневно на русском? Так стало быть - ежедневно практикуетесь. А с какой стати? Он Вас об этом просил? А может он скажет после 18-летия: папа, зачем?! кто тебя просил?! я же хотел говорить только на языке новозеландских аборигенов!!! Стало быть - язык навязываете? Либералы уже взяли Вас на карандаш...
А лечить кроху о насморка чем-то невкусным доводилось? Ага, кроха и головой даже из стороны в сторону мотала? А вот подрастет и скажет: а зачем меня лечили так, а не шоколадом? Или: я хотел лечиться только антибиотиками! Так, либералы еще одну статью Вам шьют...
[
Угу, распишите еще нам, в какой руке ложку держать.
Ничего не забыли про свободу передвижений? Или так сильно ностальгируете по советским лагерям и колючке?
Ух ты ж! Т.е. три перерыва на рекламу, по 15 минут каждый, в каждом фильме - не раздражают и не оскорбляют? И водка с сигаретами в каждой витрине - тоже?
ну религиозные мракобесы свою хрень навязывают всем ,без всяких на то причин и желаний всего мира.вне зависимости религий,будь-то иудеи,христиане,мусульмане.особенно приколол ролик на ютубе,остановили святошу менты,а он им сразу^прокляну до седьмого колена^.испугались и отпустили,а зря,надо было сказать,что его господь давно проклял вместе с его подельниками.
-
А все очень просто - Церковь активно сует свой нос в жизнь тех, кто "не члены клуба". ОПК в школе, попы в телевизоре (за пределами специализированных каналов) и т.п.
ОПК введены далеко не во всех школах, а где и введены - чаще всего идут факультативом.
О политике я уж не говорю.. Попы-депутаты, попы на съездах, политические проповеди, политики на иконах.
Найдите хоть в одном местном храме хоть одного политика на иконе. Фотошоп не принимается. На иконе может быть изображен только святой, а святым Православная Церковь может признать человека только не менее чем через 50 лет после его смерти.
Само по себе название документа, цитированного Вами - "Основы _социальной политики_ РПЦ" - это уже все, аллес.
Это уже все, аллес. Учитесь правильно читать и цитировать.
Основы социальной КОНЦЕПЦИИ РПЦ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fanalit%2Frusideo%2Fsocialconcept.htm):
-
Дабы не свихнуться = придумывают разную фигню .
Государству такая трактовка тоже выгодна .
Быдло становится покорнее , есть надежда = ,, Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь ,,
Вы страной не ошиблись? Реинкарнация только индуизмом предусмотрена. И возможно - еще буддизмом, точно не помню. Высоцкий и пел: "Хорошую религию придумали индусы" :)
В христианстве ни о каких вторых-третьих-двадцатых воплощениях речи не идет. Наоборот, подчеркивается, что земная жизнь - только одна.
и подчеркивается что надо быть послушным бараном, после жизни воздастся. А пока жив, надо кормить пана и не роптать
-
Подразумевается что чувства верующего быдла легко ранимы и их нужно всячески оберегать . :o
А нафига оберегать чувства быдла...
Вы верите в то, что педофилия это плохо? Будете защищать своих детей от соприкосновение с сим фактором? А как же права педофилов? Они ведь тоже люди и им не нравится, когда их обижают или игнорируют.
Возможно открою тайну, но не все верующие носят попам подаяния, а если и носят, то вроде как не из вашего кармана. Есть отдельные моменты, перегибы в церквях(причем в совершенно разных от канонической до протестантов всех мастей), но давайте быть честными ТАМ плохому учат гараздо меньше, чем в телевизоре, на улице ... да чего уж кривить в школах и семьях дети говнеца могут нахлебаться поболее. А всем "борцам против аферистов" предлагаю бороться не стем, что люди отдают по собственной воле, а с тем, что у них забирают силой.
-
мошенник чем и отличается от грабителя, что первому деньги несут по собственной воле, а второй отбирает силой. Чтите УК, как завещал великий Бендер :)
-
Избирательность памяти = тут помню - тут не помню ?
Про оранжевых сектантов в Киеве помню , а что происходило в Краматорске нет .
Пан агитатор краматорчанин или воин невидимого фронта ?
Я не агитатор. Где я кого и к чему призывал? :)
Ну расскажите мне наконец кто там прыгал-то, а? На последней виденной мною массовке на площади только ПР пиарилась в перерывах между конкурсами и на фоне иномарок.
-
мошенник чем и отличается от грабителя, что первому деньги несут по собственной воле, а второй отбирает силой. Чтите УК, как завещал великий Бендер :)
ага, а еще тем, что мошенник обычно не оказывает сопротивления и пытается сбежать, а от грабителя и в зубы схлопотать налеге можно. Оттого столько борцов за "бабушкину 10ку для попа" и практически нет тех, кто заступится за пацана, которого избивают ну или отжимают телефон
-
Колян прав на счет тех пунктов закона которые касаются детей. Думаю общество не должно вмешиваться в такие вопросы. Ребенок принадлежит родителям, и они вправе водить его по церквям и промывать мозги так как им хочется, даже если это кому-то не нравится. Главное чтобы без ведома родителей религия не касалась ребенка.
Но что меня порадовало, так то, что конян против других пунктов не выступал :)
-
Колян прав на счет тех пунктов закона которые касаются детей. Думаю общество не должно вмешиваться в такие вопросы. Ребенок принадлежит родителям, и они вправе водить его по церквям и промывать мозги так как им хочется, даже если это кому-то не нравится. Главное чтобы без ведома родителей религия не касалась ребенка.
Но что меня порадовало, так то, что конян против других пунктов не выступал :)
Ну так проект закона-то - шутейный. Ни в Раде, ни в Госдуме не зарегистрирован. Чего его всерьез воспринимать?
Просто показал в самых очевидных местах всю его нелепость, да и хватит время на него тратить :)
В России сейчас депутаты проталкивают принятие ювенальной юстиции, которая позволит без всякого повода и волокиты отобрать любого ребенка из любой семьи: У нас отбирают детей! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F56202.htm) и За нас решили, что мы всем довольны (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F56327.htm)
Там указаны новые проталкиваемые законы и дан их анализ. Вот в какие законы и расплывчатые туманные формулировки нужно вчитываться, чтобы потом не плакать горькими слезами. У нас ведь многое через год-другой внедряется по российскому образцу.
-
Оттого столько борцов за "бабушкину 10ку для попа" и практически нет тех, кто заступится за пацана, которого избивают ну или отжимают телефон
так ваших попов пока еще тоже не бьют. Но уже приходит понимание за что их увлеченно так после 1917 гоняли
-
Оттого столько борцов за "бабушкину 10ку для попа" и практически нет тех, кто заступится за пацана, которого избивают ну или отжимают телефон
так ваших попов пока еще тоже не бьют. Но уже приходит понимание за что их увлеченно так после 1917 гоняли
ну допустим не моих :) или у вас есть обо мне сведения, о которых мне не известно? или я где-то говорил о том, что какой-то из обвиненных попов прав? не однократно писал, но наверно с шрифтом что-то ... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ... может так поможет.
-
Оттого столько борцов за "бабушкину 10ку для попа" и практически нет тех, кто заступится за пацана, которого избивают ну или отжимают телефон
так ваших попов пока еще тоже не бьют. Но уже приходит понимание за что их увлеченно так после 1917 гоняли
ну допустим не моих :) или у вас есть обо мне сведения, о которых мне не известно? или я где-то говорил о том, что какой-то из обвиненных попов прав? не однократно писал, но наверно с шрифтом что-то ... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ... может так поможет.
угу
а также не стоит ставить равенство между гитлером и нацизмом, лениным-сталиным и коммунизмом
-
а также не стоит ставить равенство между гитлером и нацизмом, лениным-сталиным и коммунизмом
правильно, не стоит.
-
ну ясен хер. Нацизм - хороший, то просто гитлер мудаком оказался
-
ну религиозные мракобесы свою хрень навязывают всем ,
Хіба тільки релігійні.
Усякі партійні це роблять.
А кофесії - суть ПАРТІЇ. Партія РПЦ, партія УПЦ, партія адвентистів сьмого дня, пятидесятників, баптистів і так до тисячі...
-
ну ясен хер. Нацизм - хороший, то просто гитлер мудаком оказался
Гітлер&Сталін. Партії - соціалістичні, прапори - червоні. Чому для Вас Сталін не мудак?
-
ну ясен хер. Нацизм - хороший, то просто гитлер мудаком оказался
Ааа... Не, ну если на таком примитивном уровне, хорошо-плохо, тогда ладно, разрешаю. )))
Можно еще машинки так сравнивать: есть большие машинки, а есть маленькие. Большие - хорошие, а маленькие - не очень.
-
ну ясен хер. Нацизм - хороший, то просто гитлер мудаком оказался
Гітлер&Сталін. Партії - соціалістичні, прапори - червоні. Чому для Вас Сталін не мудак?
гы
а вот Doom понял :)
-
тогда ладно, разрешаю. )))
благодарствую, барин
-
и подчеркивается что надо быть послушным бараном, после жизни воздастся. А пока жив, надо кормить пана и не роптать
Забьюсь на спор, что любой из вас послушный баран, верит он или не верит другое дело... над вами куча, дядь которые вас котролят. Иногда вас разрешают на форуме попи*деть)
угу
а также не стоит ставить равенство между гитлером и нацизмом, лениным-сталиным и коммунизмом
Абсолютно не стоит... Вы проходите мимо я насрал вам на голову, оба мы ЧЕлоВЕГИ... Значит 1. люди не воспитанные. 2. не умеют уворачиваться. Итог человечество под нож. :lol:
-
(http://cs402423.userapi.com/v402423758/53ba/pm4LPi_Syaw.jpg)
-
не однократно писал, но наверно с шрифтом что-то ... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ... может так поможет.
угу
а также не стоит ставить равенство между гитлером и нацизмом, лениным-сталиным и коммунизмом
Yuriy, не передергивайте. Warlock говорит о взаимосвязи учения и его ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ, Вы же - о взаимосвязи идеологий и их СОЗДАТЕЛЕЙ. Между идеологией и ее создателем можно смело ставить знак равенства, между идеологией и последователями - не всегда. Кто-то вполне соответствует стереотипу, а кто-то просто неправильно понимает, кто-то со временем разочаровывается, кто-то просто предатель.
Можно ли сказать, что между немецкими генералами и нацистами можно ставить знак равенства? Вроде бы "да", но вспомним сперва сдавшегося в плен Паулюса, вспомним неудавшееся покушение генералов на Гитлера.
Со стороны сталинизма - можно привести Власова и десятки репрессированных генералов.
-
Можно ли сказать, что между немецкими генералами и нацистами можно ставить знак равенства? Вроде бы "да", но вспомним сперва сдавшегося в плен Паулюса, вспомним неудавшееся покушение генералов на Гитлера.
Со стороны сталинизма - можно привести Власова и десятки репрессированных генералов.
то есть,пока яйца не откручивали их всё устраивало,так?а как по морде получили,всё стало хреново.
-
не однократно писал, но наверно с шрифтом что-то ... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ... может так поможет.
нет,не поможет.потому что эти самые попы "несут"это самое христианство в массы.так понятно будет?их почему-то не отждествляют с культурой хип-хопа или рок-культурой,а именно с религией.
вот так уроды от религии убивают в народе веру во всевышнего.
-
... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ...
В том смысле, что попы не последователи, а предатели христианства, и где-то есть люди не попы которые в отличии от попов истинные христиане?
-
- Вы сектант?
- Нет, что вы я не сектант!
Книга "стандартное поведение сектантов"
-
... НЕ СТОИТ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО МЕЖДУ ПОПАМИ И ХРИСТИАНСТВОМ ...
В том смысле, что попы не последователи, а предатели христианства, и где-то есть люди не попы которые в отличии от попов истинные христиане?
Не в том смысле, не переворачивайте с ног на голову. Апостолы далеко не все были Иудами, а в Содоме праведником был один лишь Лот. И даже предателей - не Вам судить. На то есть суд государственный, суд Церковный, суд собственной совести и наконец Суд Божий. Вы же в силу своей склонности к язычеству не сумеете даже хотя бы просто разобраться кто есть кто, если поставить перед Вами в ряд священника УПЦ МП, УПЦ КП, УГКЦ, УАПЦ и ряженного шарлатана.
-
не ответ!
Речь не о том разбираюсь я в подсектах секты или нет.
Кого вы считаете достойным представителем христианства?
-
Во бреда нахренячили то ! :D Битва троллей :D
Кстати Троллейбус, это автобус для троллей ? :D
-
Ну так видимо попы выделили немного денежек с продаж свечек на воинов
света интернета .
-
Это уже все, аллес. Учитесь правильно читать и цитировать.
Основы социальной КОНЦЕПЦИИ РПЦ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fanalit%2Frusideo%2Fsocialconcept.htm):
Сути дела неточность в цитировании названия документа не меняет. "Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом" (с) оттуда
-
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Да и нет никакой такой "войны", есть здоровая реакция на зажравжихся попов и патриархов, которые на вере строят свой нехилый такой бизнес. :o
Есть война, и серьезная. Ваша профессия связана с компьютерами и интернетом? Тогда, полагаю, Вы сможете всерьез рассмотреть аргументы, которые приводит...
kolyan, извините заранее за мой вопрос: вы нормальный??? Я вам уже писал, что любое сообщение вы используете для своей проповеди не по теме. Вы на вопросы ответить можете? На конкретные, мной заданные вопросы? И своими словами, а не цитатами, которые вам подносят, как снаряды к пушке, для тиражирования.
Проповедь оставьте для паствы, которая вам свои последние копеечки относит...
-
Найдите хоть в одном местном храме хоть одного политика на иконе.
Янукович канонизирован (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1563.msg25397#msg25397)
Сие творение распространялось в РПЦ московского патриархата Краматорска. (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1563.msg25427#msg25427)
-
Ну так видимо попы выделили немного денежек с продаж свечек на воинов света интернета .
мне? кто? где получать?
Кого вы считаете достойным представителем христианства?
а кого вы считаете "достойным человеком"? все это субъективно ... проще назвать недостойных. Есть у меня знакомые, "сектанты" в вашем понимании, живут на З\П меньше средней по Украине, но находят и силы и финансы помогать детям, "отбросам общества", а то как они поклоняются богу их личное дело, я сужу по поступкам. Не стоит обзывать всех учителей "педофилами" из-за пары уродов, не стоит всех медиков называть взяточниками, не стоит всех христиан называть "рабами системы", "поповскими прихвостнями", "проплачеными воинами света"
-
Ну так видимо попы выделили немного денежек с продаж свечек на воинов света интернета .
И видать больше чем обычно. Теперь им хватает даже на думающих троллей типа Коляна :D
А то всё тени да орбиты :o
-
Да каких там ,, думающих ,, ... таких ,, думающих ,, в каждой конфессии валом .
Кто по улицам в галстучках с книжечками ходит ,кто по квартирам .
Вот и до форума добрались .
Спорить с верующими всегда увлекательно , долго и нудно и ... бесполезно .
-
(http://cs411922.userapi.com/v411922200/4df8/cb9GV4iN6uE.jpg)
-
Найдите хоть в одном местном храме хоть одного политика на иконе.
Янукович канонизирован (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1563.msg25397#msg25397)
Сие творение распространялось в РПЦ московского патриархата Краматорска. (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1563.msg25427#msg25427)
Я имел в виду классическую икону святого, а не то, что Вы подсунули.
Вы что, не знали, что на иконах допустимы изображения посторонних и даже живых неканонизированных людей?
Вот икона "Чернобыльский Спас":
(http://www.hram-feodosy.kiev.ua/img/colocoln_chernobyl_spas.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hram-feodosy.kiev.ua%2Ficon_chern_spas.htm)
Слева внизу - погибшие на ликвидации и умершие позднее чернобыльцы, справа внизу - живые ныне.
Теперь только со стула не падайте - но на иконе могут быть изображены и гонители христиан, и даже палачи!
Вот икона "Собор новомучеников и исповедников Российских":
(http://www.nsad.ru/pic/sobor_1233913193.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nsad.ru%2Findex.php%3Fissue%3D51%26amp%3Bsection%3D10031%26amp%3Barticle%3D1181)
Обратите внимание на клейма (маленькие сюжеты по периметру иконы). Вот одно, например:
(http://www.nsad.ru/pic/kirill_mitr.jpg)
И кто ж тут канонизирован, а кто нет?
Более того: конкретно Вам уже 4 года назад растолковывали суть именно той иконы, которую вы приводите как пример:
(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=uploads/68964695741f6121f68845.jpg&str=no&type=1&q=80)
(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=uploads/shok01.jpg&str=no&type=1&q=80)
Звісно, всі ті закиди щодо месіанства Януковича - виплід химерного світогляду його адептів, але сам факт зображення світської людини на іконі є абсолютно нормальним. Цей тип ікони є донаторським, тобто ікони з портретом світського покровителя (можливо, мецената) храму.
Мистецтвознавство знає таким прикладів безліч, найвідоміший на Україні - "Покрова" з зображенням Хмельницького.
(http://dt.ua/img/st_img/2007/659/660-22-1-.jpg)
Вы такой забывчивый или
Избирательность памяти = тут помню - тут не помню ?
?
-
kolyan, извините заранее за мой вопрос: вы нормальный???
Нормальный, но за справкой не бегал и не побегу, придется верить на слово или остаться при своем мнении.
И своими словами, а не цитатами, которые вам подносят, как снаряды к пушке, для тиражирования.
Тиражирование - это когда одно и то же лепится где попало. Сравните побуквенно тексты первых сообщений:
"Святоши" снова отличились! (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg834676#msg834676) и Батюшка.... Лавра..... Мерседес....... УКРАИНСКИЙ VOLVO КЛУБ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.volvo.com.ua%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ff%3D5%26amp%3Bt%3D26856%23p131651)
Проповедь оставьте для паствы, которая вам свои последние копеечки относит...
Я не проповедник, и паствы у меня нету :)
Эх, фантазия Ваша буйная... :D
-
Я имел в виду классическую икону святого, а не то, что Вы подсунули.
Вы что, не знали, что на иконах допустимы изображения посторонних и даже живых неканонизированных людей?
Вот икона "Чернобыльский Спас":
а как же вот эти заповеди?или уже не катят?
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F1%FF%F2%FC_%E7%E0%EF%EE%E2%E5%E4%E5%E9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25C4%25E5%25F1%25FF%25F2%25FC_%25E7%25E0%25EF%25EE%25E2%25E5%25E4%25E5%25E9)
-
Сие творение распространялось в РПЦ московского патриархата Краматорска. (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=1563.msg25427#msg25427)
И на это Вам давно ответили:
Это обычная молитва в помощи к архангелу Михаилу. Только тогда весь православный народ молился за победу Виктора Федоровича, и это было актуально. Вместо имени Виктор поставьте любое и молитесь за любого другого человека. А молились потому что потихоньку Виктор Андреевич несет смерть православию... и этого все и боялись.
А еще бывает что по просьбе священника прихожане всей общиной молятся об исцелении тяжелобольного прихожанина или его близких, об удачной операции, о упокоении чьего-то никому незнакомого родственника, или денег на чьи-то нужды собирают. Вас это тоже смущает?
-
а как же вот эти заповеди?или уже не катят?
Зачем сто раз одно и то же повторять? Вот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Ftserkov%2Fikona%2F). Читать умеете - значит осилите.
-
Поэтому в странах СНГ идет пока только информационная война против того, что веками составляло основу нравственности народа - против Церкви. Это попытка развалить государство изнутри, силами самого же народа, его "передовой общественности". Зачем же наступать на те же грабли, что и в 1917-м году?
Вы конкретно гоните, господин. Церковь отделена от государства. Так какого рожна "информативная война против церкви", с ваших слов, является "попыткой развалить государство"??? :shock:
Такого, что веками нравственным стержнем славянских народов была христианская мораль.
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Евангелие от Иоанна, 15:12-13) - это отсюда берут истоки такие наши народные поговорки и принципы жизни, как "Сам погибай - а товарища выручай!".
И чем это заменилось после революции? Диким "Человек человеку - волк" и тюремно-лагерным "Умри ты сегодня - я завтра".
Вместо традиционной семьи - декрет о национализации всех женщин и девушек с повальным их изнасилованием:
ДЕКРЕТ
Саратовского Губернского Совета Народных комиссаров
Об отмене частного владения женщинами
...
В интернете не только Саратовский найдете, но и в других местах тоже было.
Как по Достоевскому: "Раз Бога нет - то можно все!"
В итоге очень быстро упала не только нравственность, но и трудоспособность населения и обороноспособность страны.
Ленинград - колыбель революции - захлестнула эпидемия сифилиса.
Чтобы хоть как-то установить дисциплину и заставить красноармейцев воевать - Троцкий как смерч носится с одного фронта на другой и везде расстреливает, расстреливает, расстреливает - дезертиров, командиров, просто кого попало чтоб все боялись.
Но и это не помогает - бравый красный маршал Тухачевский легко и быстро получает пилюлей от маленькой растоптанной в первой Мировой войне Польши! Кровавый поход за освобождение угнетенной капиталистами Европы захлебнулся едва начавшись. После этого оказалось, что военный гений Тухачевского с горем пополам может осилить только уничтожение восставших тамбовских крестьян, да и то - не в честных боях, а только при помощи расстрела деревень с большого расстояния снарядами с запрещенными ядовитыми газами.
Тогда коммунячья-сатанистская верхушка и поняла, что не способен развращенный народ устроить мировую революцию. Не способен даже в европе навести свой "порядок". И едва ли будет способен даже хотя бы отбиться если кто-то нападет. И даже с крестьянами быстро управиться не получается.
Выход искали недолго: единственный способ для страны снова стать сильной - возродить нравственность!
И лихорадочно принялись за дело: расстреляли инициаторов того самого Саратовского указа и прочих, создали ЗАГСы, вернули брак на место, Дзержинскому и Макаренко поручили заняться беспризорниками - которые во многих случаях были результатом как раз этих декретов: национализированные женщины детей от извергов рожали, но не хотели их воспитывать и подбрасывали куда попало.
Стали повсеместно возрождать нравственность, но перекошенную. Было там многое взято из Евангелия (без упоминания Бога, конечно), но было и стукачество, и отречение от родителей - врагов народа, и многое другое. А за основу новой морали взяли идола - труп старого плешивого сифилитика, помешанного на расстрелах детей. Он до сих пор почему-то лежит на Красной площади...
С горем пополам нравственные устои удалось укрепить - и в Великой Отечественной войне просияли такие герои, как Александр Матросов, Николай Гастелло, Мересьев, генерал Карбышев, Валя Котик и тысячи других солдат, подпольщиков и простых людей, даже детей. Они спасли нас от поражения - не Сталин с прихлебателями.
Но когда рухнул коммунистический строй, какие авторитеты остались у большинства людей, отученных от веры в Бога? Очень часто - никаких. А значит и нет никаких сдерживающих факторов. А значит, зачем терпеть голод и ходить в тряпье, если можно украсть? ограбить? заняться проституцией? рэкетом? Что может остановить, помешать переступить эту нравственную черту внутри себя? Оказалось, что очень часто - ничто. Вот настоящая причина "лихих девяностых". В Польше ведь тоже коммунизм рухнул - но такой дикости не было: они за все послевоенные годы не дали закрыть ни одного костела, и даже еще три новых построили!
У нас же все рухнуло потому, что в Евангелии сказано о соблюдении заповедей Божьих:
"Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Евангелие от Матфея, 7:24-27)
Не то, совсем не то заложили коммунисты в основание своей новой морали. Не Христа и Его заповеди, а труп богоборца - и вот какой был результат, когда "ярмо деспотизма, огражденное солдатскими штыками, разлетелось в прах". Хоть лейтенант Шмидт это говорил про царизм - но и к падению коммунизма эта фраза тоже вполне сгодится. :)
И если сейчас новоявленным богоборцам удастся разгромить Церковь - не думайте, что они придумают какую-то новую мораль наподобие коммунистической, и будут оберегать нравственность, нет! Уже незачем будет укреплять боеспособность страны, незачем завоевывать весь мир - и так он уже почти весь в их либерально-демократических руках, с толерантностью, мультикультурализмом, ювеналкой и прочими фишками.
Так - доходчивее, пан Мерлин, или снова "не нра..."?
-
Во бреда нахренячили то ! :D Битва троллей :D
Кстати Троллейбус, это автобус для троллей ? :D
А Вы не знали? Троллейбусы так и задумывали в далеком будущем :)
Вот только интернет еще подключат к проводам или через халявный Wi-Fi в каждом троллейбусе - и тогда уже всё: пускать внутрь будут только по логин-паролю и с компутером в руках :yes3:
Пассажиры должны будут на форум строчить фигню, и за каждый полученный троллем во время поездки "плюс" на счет КТТУ заказчиком фигни будет перечисляться сумма, равная стоимости нескольких киловатт-часов, что и позволит троллейбусу жить на самоокупаемости. Финансовая самостоятельность гарантирует независимость от властей и свободу слова :D
Три "плюса" за поездку - и проезд бесплатный! За четыре "плюса" придется ехать на одну остановку дальше чем хотелось :D
Кстати! Приглашайте плантатора и Мару - пусть они покатаются, пока старожилы форума ему "спайк" помоют за уйму евро :lol:
Фух! Шутканул для взбадривания :)
Всем спокойной ночи!
-
а как же вот эти заповеди?или уже не катят?
Зачем сто раз одно и то же повторять? Вот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Ftserkov%2Fikona%2F). Читать умеете - значит осилите.
извини,эта хрень отрицает заветы данные всевышним.так что ваши попы давно разошлись с господом.и подобные тебе защищают именно попов,но не веру.
Икона играет роль мистического посредника между миром земным и миром небесным.
хотелось бы прочесть это в божьей книге,а не в цитатнике не пойми кого.
потому что пока вы с попами не вернётесь к заповедям толку от домов с картинками не будет ни какого,разве только"по чем опиум для народа?"(с)
-
http://ua.politics.comments.ua/2012/10/04/184789/svyashchenikam-moskovskogo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.politics.comments.ua%2F2012%2F10%2F04%2F184789%2Fsvyashchenikam-moskovskogo.html)
Священний Синод Російської православної церкви дозволив священнослужителям брати участь у виборах в органи державної влади у випадках «крайньої церковної необхідності»
Як повідомили «Коментарям» у РПЦ, таке рішення було прийнято сьогодні, 4 жовтня, на засіданні Синоду.
Як йдеться у постанові Синоду, «у виняткових випадках, з міркувань крайньої церковної необхідності, коли потрібно протистояти розкольницьким або іноконфессіональним силам, які прагнуть використовувати виборну владу для боротьби з Православною Церквою, Священний Синод або Синод самокерованої Церкви визначає осіб для участі у виборах до органів державної влади і в індивідуальному порядку викладає на це благословення».
У разі необхідності балотуватися ієрарх, клірик, чернецтво або мирянин, який несе послух у загальноцерковній установі, повинен заздалегідь подати прохання на ім´я Патріарха та Священного Синоду або в Синод самокерованої Церкви з конкретним обгрунтуванням необхідності балотуватися, в тому числі із зазначенням того, які іноконфессіональні або розкольницькі групи і як саме планують використовувати цей орган для боротьби з Православною церквою.
Згоду на участь у передвиборчій кампанії священнослужитель може дати лише після отримання письмового благословення Патріарха та Священного Синоду або Синоду самокерованої Церкви. При цьому благословення може бути відкликане, якщо вищі церковні ієрархи вважатимуть неприпустимою діяльність клірика на посаді, на яку він був обраний. Тоді він зобов´язаний залишити виборну посаду.
Як повідомляли «Коментарі», раніше Українська православна церква Київського патріархату заборонила священнослужителям брати участь у парламентських виборах. Аналогічну заборону отримали і священики Автокефальної і Греко-католицької церков.
Священний Синод Української православної церкви Московського патріархату (самокерована церква у складі Московського патріархату) оприлюднив звернення в якому йшлося, що «УПЦ не є суб´єктом політичного процесу. Церква не бере участі у політичній боротьбі, не веде агітації за ту чи іншу політичну силу, того чи іншого кандидата»
-
Так - доходчивее, пан Мерлин, или снова "не нра..."?
Хоть плюй в глаза...
Завтра тот же попик накакает в приходе, а kolyan и этому найдет объяснение с приведением цитаток. :lol:
Я ему об отделении церкви от государства, а он мне про отмену частного владения женщинами и самим собой придуманным "с повальным их изнасилованием". Ну, чем не увод вопроса в сторону и проповедование самому себе понравившегося материала с использованием цитат на совершенно другую тему?
"Я имел в виду классическую икону святого, а не то..." - вот так все они и отмазываются - я имел в виду не то, меня не так поняли, вы неправильно толкуете, и ваще, я не такая, я жду трамвая... Вот твои слова:Найдите хоть в одном местном храме хоть одного политика на иконе.
Вы попросили икону с политиком, которая была в храме, я вам дал ссылку. И опять не так...
Почитай, отрок, да задумайся...
Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял если били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Даждьбога поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба, и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили.
Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!
И вот это почитай...
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."
kolyan, узнал себя в последней притче?
-
http://ua.politics.comments.ua/2012/10/04/184789/svyashchenikam-moskovskogo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.politics.comments.ua%2F2012%2F10%2F04%2F184789%2Fsvyashchenikam-moskovskogo.html)
Священний Синод Російської православної церкви дозволив священнослужителям брати участь у виборах в органи державної влади у випадках «крайньої церковної необхідності»
И это есть правильно. Ща тебе kolyan приведет кучу цитат, что сие есть богоугодное дело. :D
-
Кстати! Приглашайте плантатора и Мару - пусть они покатаются, пока старожилы форума ему "спайк" помоют за уйму евро :lol:
Kolyan, для новичка, зарегистрированного 31 мая 2012 г. Вы слишком хорошо осведомлены о довольно древних темах!
Под каким ником творили ранее, а?
-
Такого, что веками нравственным стержнем славянских народов была христианская мораль.
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Евангелие от Иоанна, 15:12-13) - это отсюда берут истоки такие наши народные поговорки и принципы жизни, как "Сам погибай - а товарища выручай!".
особенно если вспомнить с какойлюбовью князь владимир прививал христианскую любовь на руси.не напомнишь как и чем крестили киевскую русь?нет?
а как эту заповедь прививали крестоносцы в землях христовых,когда пришли воевать гроб господен(с каких делов?ведь должны любить всех)резали на лево и на право всех с большой любовью.да так что в одной мусульманской крепости вырезали всё населени несколько тысяч и кони ходили по щиколотку в крови.а когда освобождали иерушалаим от сарацинов,то освободили и от мусульман,и от иудеев,и от христиан живших в городе христа.видать не так молились или не так крестились и ли ещё что-то не так было.
-
Kolyan, для новичка, зарегистрированного 31 мая 2012 г. Вы слишком хорошо осведомлены о довольно древних темах!
Под каким ником творили ранее, а?
Никаких ников ранее не имел, просто почитывал форум, многое нравилось, что-то не очень. Понты, которые распускал Warm, сидя где-то в Голопуповке - это доставляло уйму веселья :) Как где-то было сказано в обзоре таких персонажей: "Они заходят на местячковые форумы сопредельных стран и гордятся там своей Родиной..."
А Тень вот вроде бы реальный человек? А что-то развел тему и исчез, как тролль...
-
особенно если вспомнить с какойлюбовью князь владимир прививал христианскую любовь на руси.не напомнишь как и чем крестили киевскую русь?нет?
Его деда - князя Игоря, опытного воина с храброй дружиной - одно лишь древлянское племя убило за всего-лишь лишний раз взятую дань. Князь Владимир же крестил сразу все двенадцать племен - и никто его не убивал за это. Хотя смена религии - вопрос стократ важнейший, верно? Повоевали недолго против лишь Ростов да Новгород.
Не захотели бы славяне сами принимать христианство - ни один князь не заставил бы.
Вон евреи нам принесли коммунизм - так только 70 лет с мелочью эта химера продержалась, хотя уж крови несогласных и согласных было пролито немеряно.
Христианство же ничто не истребит на планете: "Созижду Церковь Мою - и не одолеют ее врата адова".
Так что не тратьте жизнь на бессильную злобу :)
а как эту заповедь прививали крестоносцы в землях христовых,когда пришли воевать гроб господен(с каких делов?ведь должны любить всех)резали на лево и на право всех с большой любовью.да так что в одной мусульманской крепости вырезали всё населени несколько тысяч и кони ходили по щиколотку в крови.а когда освобождали иерушалаим от сарацинов,то освободили и от мусульман,и от иудеев,и от христиан живших в городе христа.видать не так молились или не так крестились и ли ещё что-то не так было.
А это можете папам римским предъявлять, если неймется.
-
Почитай, отрок, да задумайся...
Знаток, отрок - это вообще-то мальчик в возрасте от 7 до 14 лет.
У Вас будет возможность проверить эту теорию на истинность... но только после смерти.
kolyan, узнал себя в последней притче?
Не, не узнал. За все годы я только пару раз делал вежливое замечание мужчинам среднего возраста, которые заходили в храм в головных уборах. Никто не заплакал и не ушел, хотя возможно это был их первый приход в храм за много лет. Восприняли все нормально и шапки сняли. А на Вас это не должно распространяться?
-
класно спрыгнул, :D
но князь владимир просто рубил и жег тех кто не хотел креститься.просто тупо убивал во имя христианства и во имя любви к ближнему.
для меня нет разницы католик или православный,или протестант или старовер.все христиане.
а кто более ближе к богу,католик или православный?тот кто крестится перстами или щепотью?кто читает молитвы на латыни или греческом или старо-славянском?
-
а кто более ближе ... ?
Могу назвать некоторых из тех, кто ДАЛЬШЕ.
Например, Миней Израилевич Губельман, шифровавшийся как Емельян Ярославский. Глава "союза воинствующих безбожников", разрушавшего любые храмы, уничтожавшего и преследовавшего любых священников и верующих, независимо от конфессии. Хотя чаще всего ему как-то случалось гонять православных, но это, наверное, потому, что в Российской Империи православных было намного больше, чем исповедавших другие религии.
-
Могу назвать некоторых из тех, кто ДАЛЬШЕ.
Например, Миней Израилевич Губельман, шифровавшийся как Емельян Ярославский. Глава "союза воинствующих безбожников", разрушавшего любые храмы, уничтожавшего и преследовавшего любых священников и верующих, независимо от конфессии. Хотя чаще всего ему как-то случалось гонять православных, но это, наверное, потому, что в Российской Империи православных было намного больше, чем исповедавших другие религии.
"жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха."(с)
я тоже могу назвать тех кто дальше.весь синод и ватикан.и те кто их защищает и оправдывает.
так что там с заповедями?их необязательно исполнять,но трындеть о них обязательно,так или я ошибаюсь?
-
С горем пополам нравственные устои удалось укрепить - и в Великой Отечественной войне просияли такие герои, как Александр Матросов, Николай Гастелло, Мересьев, генерал Карбышев, Валя Котик и тысячи других солдат, подпольщиков и простых людей, даже детей. Они спасли нас от поражения - не Сталин с прихлебателями.
:rofl: Это же классика православия головного мозга
,, И они по-другому оценивают события нашей истории:
…Исторические победы, одержанные чудесным образом с Божией помощью приписываются исключительно полководцам или народу… ,,
http://prikol.bigmir.net/view/132509/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fprikol.bigmir.net%2Fview%2F132509%2F)
Почему нехристи победили религиозных белогвардейцев и не менее божественные войска интервентов ?
Поему выиграли Вторую мировую ?
Почему безпоповская нравственность строила заводы и параходы ?
А общество , в котором церкви растут как грибы , все глубще погружается в жопу .
Может именно потому что попы и являются одним из рычагов развращения общества .
Их неуемная жадность бабла и роскошной жизни , их благословение и дружба с ворьем и бандитами .
Их коммерциализация , которая уже стала притчей на языках и основой многих анекдотов типа ,, что ж вы сразу не сказали что
песик у вас православный ,,
А нравственность ... откуда она возьмется ... если все вокруг прямо кричит открытым текстом .
,, Будете людьми и у вас будет ,,
-
и в Великой Отечественной войне просияли такие герои, как Александр Матросов
Какое отношение герой Матросов имеет к православию? Настоящее имя героя -- Шакирьян Юнусович Мухамедьянов, башкир по национальности, родился в мусульманской семье, впоследствии комсомолец и атеист.
-
и в Великой Отечественной войне просияли такие герои, как Александр Матросов
Какое отношение герой Матросов имеет к православию? Настоящее имя героя -- Шакирьян Юнусович Мухамедьянов, башкир по национальности, родился в мусульманской семье, впоследствии комсомолец и атеист.
находился в специнтернате за кражи.
-
Ну он там как бы о советской нравственности ... которая как бы являлась срисованной с православия .
Гордятся же раша фанаты империи Екатериной , СССР ,и православием .
Такие несовместимые понятия приходится как-то обосновывать .
А про Матросова действительно прокол агитатора = вам + повеселили . :yahoo:
находился в специнтернате за кражи.
Потенциал и определенные задатки есть в каждом человеке , просто раскрыть их не позволяет общество и время .
8888 вполне мог взять языка или уничтожить дот ... а полез грабить заправку и убил случайного человека .
Впрочем о чем я вам рассказываю ... я тоже мог бы не гундеть о том что все плохо , а работать грузчиком в Израиле .
Может быть был бы уже старшим грузчиком .
Просто понятие грузчик в наших странах разные .
-
Впрочем о чем я вам рассказываю ... я тоже мог бы не гундеть о том что все плохо , а работать грузчиком в Израиле .
Может быть был бы уже старшим грузчиком .
Просто понятие грузчик в наших странах разные .
так кто не даёт-то?главное не гундеть
.искать.европа ближе,москва то же не далеко и язык не надо учить.
-
Я о этом думаю ... ну не все же такие решительные как Вы и Матросов . :yahoo:
-
...Не захотели бы славяне сами принимать христианство - ни один князь не заставил бы.
...
Ну да... Самому не смешно?
Украина и без войны и убийств под зека лягла. Менты и сбушники перед паханом в прогибе. Капитал приумножается, народ нищает. Наверное все этого хотят?
Христианство это чуждая нашему народу религия, насаженная ложью и насилием. И не попы ее перековеркали, а суть у нее такая, лживая, лицемерная, манипулирующая страхами и желаниями.
И Портвейн правильно сказал...
-
...Не захотели бы славяне сами принимать христианство - ни один князь не заставил бы.
...
Ну да... Самому не смешно?
Я тоже посмеялся. )))
Христианство это чуждая нашему народу религия, насаженная ложью и насилием.
А какая тогда не чуждая?
... суть у нее такая, лживая, лицемерная, манипулирующая страхами и желаниями.
Так и есть. Но какая, по-вашему, религия БОЛЬШЕ подходила ТОГДА нашему народу?
-
...Так и есть. Но какая, по-вашему, религия БОЛЬШЕ подходила ТОГДА нашему народу?
О! Пахнет конструктивом ...
Вариант №1: Прогрессивный. Пока опущу.
Вариант №2: Регрессивный. Опишу кратко.
Более подходящей, для личности, является языческая религия. Она не воспитывает в человеке раба, не ставит над ним безапелляционного всезнающего хозяина. Иерархия боги/люди определена, но она более демократична и естественна. Например: богу моря не потому нужно молиться, что статус у него такой (сын пахана), а потому, что он морем заведует, знает там все, и может повлиять на предстоящее морское путешествие. Это более здраво, и не унизительно для личности.
Язычество не так догматично и иерархично. Можно делать ставки на того или иного бога, что имеет практический смысл. Во время охоты нужен один настрой, во время сочинения баллады - другой, а во время врачевания -третий.
В язычестве практикуются более честные и естественные отношения между божеством и человеком. Ты ему жертву, он тебе успех. Жертва это символ желания результата, символ готовности затратить труд, символ серьезности намерений. Все это реально приближает человека к желаемому результату.
В язычестве боги имеют свойства людей, конфликтуют, сражаются, изменяют свои позиции. Заявление такой динамики подталкивает человека к развитию, поиску, к конструктивным действиям. Создают более честное и свободное представление о жизни.
А теперь ложка дегтя (для некоторых). Не думайте что я призываю вас прийти к истокам и окунуться в религию которая была до христианства. Нет этой религии. Вся достоверная информация о ней УТЕРЯНА. Остались обрывки по которым ее сути не понять. А еще появились кучи новоязычников, строящие бизнес на разных поделках типа Велесовой книги или золотых табличках Левашова. В сякие богатыри, витязи, родноверы, все это бред для лохов.
Пока все.
-
...только из своей книжки уберите тору,так называемый "ветхий завет",ну и распятого еврея замените чем-то своим .а то моисей заветы притянул для евреев,а еврей иешу трындел эти заветы для всех остальных гоев.
Ага ! Я тоже давно заметил что основатели и действующие лица всего этого - явно не славяне :lol:
-
В язычестве практикуются более честные и естественные отношения между божеством и человеком. Ты ему жертву, он тебе успех. Жертва это символ желания результата, символ готовности затратить труд, символ серьезности намерений. Все это реально приближает человека к желаемому результату.
Все это фигня , главное кто будет собирать эти жертвы и покупать себе Каены . :yahoo:
==============================================================================
...Не захотели бы славяне сами принимать христианство - ни один князь не заставил бы.
http://1sci.ru/a/273 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F1sci.ru%2Fa%2F273)
,, В связи с преследованием язычников возникло известное крестьянское суеверие: если встретил священника – к несчастью. ,, :lol:
-
Более подходящей, для личности, является языческая религия.
Для отдельной личности - может и да. Но ведь язычество не способствует развитию государства. Почему ж от него и ушло большинство народов.
-
Более подходящей, для личности, является языческая религия.
Для отдельной личности - может и да. Но ведь язычество не способствует развитию государства. Почему ж от него и ушло большинство народов.
Потому государства его забрали у большинства народов.
Личности создали государство на свое благо, а государство поняло, что живется легче если сказать, что личности должны существовать для него.
Все беды начинаются тогда, когда пару ценностей личность/государство меняют местами.
На сегодняшний день государство враг личности, по этому не стоит бояться его ослабления, скорее стоит добиваться усиления личностей.
-
Потому государства его забрали у большинства народов.
Ну... Так тогда другого выхода не было. Или новая религия (любая) или кирдык государству пришли бы другие и все равно навязали бы свое.
Так вот я и интересуюсь... Какая религия была бы более приемлема для нашего народа в то время (кроме язычества).
Сейчас-то уже никто ничего менять не будет и не сможет, даже если захочет.
-
Вот вы и догоЙворились до того, об чем предупреждал нан
атаман Колян.
Отказ от монотеизма - конец государству. :D
Развалить Россию хотите?
-
Выкладываю, потому как интересно
Церковный цирк (http://www.youtube.com/watch?v=dp2hZyCgMJE&feature=related#)
Проповедникам напоминаю о самом страшном у верующих грехе: О ГОРДЫНЕ
Не считайте себя достойными учить других, считая, что по Вашему, Вы более возвышенны над иными.../http://molitva.com.ua/node/457/
-
Шож вы такое пьёте, шо вас так плюшшыть ? :D
Они курят ... бухло так не вставляет :yahoo:
-
Православное кацапье лезет во все окна .
,, Православные молодежные организации из России намерены расклевать в Украине плакаты с высказываниями знаменитостей о вере в Бога. «Акция направлена в первую очередь на невоцерковленную молодежь».
Миссионерская акция «Мы - православные!» состоится 13-14 октября в различных регионах России, Украины и Беларуси, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс.
Она приурочена к празднику Покрова Пресвятой Богородицы и будет проводиться силами православных молодежных организаций и инициативных групп, сообщили в молодежном движении «Соборяне» (Ставрополь), которому принадлежит инициатива.
Суть акции заключается в расклейке плакатов с высказываниями знаменитостей о вере в Бога. «Акция направлена в первую очередь на невоцерковленную молодежь. Жизненный пример известных современников может стать отправной точкой в деле их воцерковления», - заявили организаторы.
Я так понимаю и каляны и эти темы оттуда .
-
Потому государства его забрали у большинства народов.
Ну... Так тогда другого выхода не было. Или новая религия (любая) или кирдык государству пришли бы другие и все равно навязали бы свое.
Так вот я и интересуюсь... Какая религия была бы более приемлема для нашего народа в то время (кроме язычества).
Сейчас-то уже никто ничего менять не будет и не сможет, даже если захочет.
Более приемлема для кого? Ненужно так рассматривать историю. Почему вдруг мы должны были выбирать что-то вместо язычества? Непонятные вопросы.
Язычество может быть более прогрессивным для личности, и в какой-то момент оно давало свои преимущества. Потом пришла более агрессивная религия и победила его. Произошло это потому, что строй поменялся, глобализм начался. Хорошо это или плохо? Так смотря для кого.
Мусульмане хвастаются, как Мухамед разгромил храм с неверными в котором все поклонялись разным идолам. И вы вдумайтесь: один храм, в нем куча богов и каждый народ мирно! справляет в нем свою религиозную нужду. Идиллия! Мечта многих современных правительств. Вот так монотеизм отбросил развитие гуманизма на 1000лет назад.
Ну ничего, мир меняется, недолго осталось игу монотеистической идеологии. Их конец света уже близок и они об этом знают! :)
-
Более приемлема для кого? Ненужно так рассматривать историю. Почему вдруг мы должны были выбирать что-то вместо язычества? Непонятные вопросы.
Тю, ё-маё, что тут непонятного. Там же русскими буквами написано "для нашего народа". Вы начали с того, что христианство - чуждая для нас религия. Я спрашиваю: "какая же тогда не чуждая"? Вы говорите язычество. Ладно, перефразируем... Какая больше подходила? Язычество не справилось тогда с наплывом других религий, раз. Язычество не способствовало развитию государства, а без его развития - постоянные угнетения, набеги и прочее, это два. Я ж думаю, взрослому человеку особо не надо рассказывать, для чего нужно государство? И когда крестили Русь, был выбор: христианство, мусульманство ну и прочие более мелкие религии. Так вот какая же религия более соответствовала НАШИМ ПРЕДКАМ? Или я опять непонятно изъясняюсь?
-
Люди! Давайте будем обьективны! Во все времена религия использовалась с корыстной целью. Дабы "разводить лохов на бабло"! Вспомните "индульгенцию"(отпущение грехов") . Святоши бумажки продавали с отпущением грехов за бешеные бабки. Вся знать феодальная скупала эти индульгенции ! а простолюдинам индульгенция не положена тошо денег нету. Все как в песне " Если денег нет П......уй! За оградой дергай х......! Если деньги есть входи! Будем очень рады мы!!!
-
Понты, которые распускал Warm, сидя где-то в Голопуповке...
Не Warm, а warm. Неча ото прогинаться под коллегу. :D
P.S. "В одном полку служите?" (с) :lol:
Знаток, отрок - это вообще-то мальчик в возрасте от 7 до 14 лет.
Ну, так именно поэтому таким образом к тебе и обращаюсь. На бОльший возраст не тянешь.
1. вылез внезапно, словно чертик из табакерки.
2. вылез на совершенно далеком от тебя провинциальном форуме
3. вылез в одной-единственной теме
4. велез и поешь в строго определенном направлении
вот скажи, отрок, не есть ли сие подстава на твоих работодателей? потому, как вывод напрашивается однозначный: проплаченный бот. :o
P.S. "тчательнее надо, товарищи..." (с)
-
Православное кацапье лезет во все окна .
,, Православные молодежные организации из России намерены...
У моего друга была семья из жены и четырёх детей. До тех пор пока жена не втюхалась в какую-то секту. Пару лет он пытался с этим бороться, а потом плюнул.
Так вот когда он читает подобное - звереет :wild: Глядя на него, я начинаю понимать, кто после 1917 года громил церкви и отстреливал попов. Для него нынче любой поп - сектант.
По сути любая религия отличается от секты только количеством приспешников.
-
,, Православные молодежные организации из России намерены расклевать в Украине плакаты с высказываниями знаменитостей о вере в Бога
Дятлы? :help:
-
По сути любая религия отличается от секты только количеством приспешников.
совершенно верно!
-
"Человечество достигнет Золотого Века только когда последний камень последнего храма упадет на голову последнего жреца" (с) Император.
Уверуйте в Императора, еретики, пока не поздно.
-
"Человечество достигнет Золотого Века только когда последний камень последнего храма упадет на голову последнего жреца" (с) Император.
Это откуда ?
-
"Человечество достигнет Золотого Века только когда последний камень последнего храма упадет на голову последнего жреца" (с) Император.
Это откуда ?
Точно не помню, очевидно, из бэка.
-
По сути любая религия отличается от секты только количеством приспешников.
совершенно верно!
ниче не верно: секта - это объединение людей, религия - его основа...
секту трактуют как религиозную группу...
различие сект между собой, имхо, в исторически сложившемся отношении общества и количестве адептов...
чем больше адептов, тем больше шанс, получить по морде или потерять приличный кусок электората...
протестантов тоже сначала сектой называли )
а теперь попробуй пикни в их сторону - получишь такой же моральный пендель, как и от других "христиан" :x
-
Так вот какая же религия более соответствовала НАШИМ ПРЕДКАМ? Или я опять непонятно изъясняюсь?
Так вот, историю не рассматривают с позиции "надо было", потому, что на тот момент все кому надо было делали все, что надо было. Ну если уж хотите по фантазировать, то пожалуйста.
Надо было не из монотеизмов выбирать, а бороться с ними, а параллельно развивать свою веру в сторону укрепления общества а не государства. И именно это многие и делали, но не сумели, убили их...
Представьте, человеку хочется машину, а денег нет. Есть два варианта заработать и кредит. У человека внутренняя борьба: какой вариант выбрать? И победил кредит. Потом проходит время, человек как раб работает на этот кредит, а машина уже згнила. Детей он своих учит уже по другому: розгами их сечет при слове кредит. Но чтобы понять это ему нужно было сделать эту ошибку. Вот так и общество поддалось влиянию государства и приняло монотеизм, в результате сегодня подходим к вершине глобализам, и верхушка государства поддерживаемая монотеизмом, уже строит планы как нас сократить в 5 раз.
Теперь время создавать идеологию работающую не на развитие государства, а на развитие личности, время создания государства работающего на личность а не на оборот. И в религиозной плоскости, монотеизм будет заменяться язычеством, потому, что он лучше подходит для решения этих задач.
И это относится не к НАШЕМУ НАРОДУ, а к любым, просто каждый народ находится на своем этапе развития, славяне клюнули на кредит (монотеизм) чуть позже всех остальных, позже среагировало. Французкая революция случилась раньше, чем руская, соответственно территория европы более светская чем территория россии. Можно сказать, что их общество менее монотеистично по духу, потому и живут они по приличнее. Нужно догонять :)
-
Жители Финляндии в массовом порядке отрекаются от церкви из-за налога на телевидение (https://www.kramatorsk.info/?view&123225)
kolyan, пора какому-нибудь wasbky срочно отправляться на финские провинциальные форумы, бардак там без вас... :wild:
-
Люди! Давайте будем обьективны! Во все времена религия использовалась с корыстной целью. Дабы "разводить лохов на бабло"!
Дело не в религии. Дело в церкви.
В цивилизованных странах церковь занимает место своеобразной психологической службы и не более.
Греческая православная церковь намного старше остальных православных церквей и более авторитетная, с учетом этого. Вообще православие пошло оттуда. Вы слышали где-нибудь о Греческом мире, или Святой Греции? В Греции обсуждаются вопросы защиты чувств верующих? А немецкая протестантская церковь проводит "миссионерские акции" аля Эльзас и Лотарингия немецкие земли? Или проповедует единство немецкого и австрийского народов?
Романус правильно когда то написал -- скоро докатимся до православного ваххабизма. Такими темпами осталось недолго.
-
А где Колян ?
Апогей апофеоза ... до выборов всего ничего ... топ тема про попье .
Народ реально рехнулся :yahoo:
-
Вообще православие пошло оттуда. Вы слышали где-нибудь о Греческом мире, или Святой Греции? В Греции обсуждаются вопросы защиты чувств верующих?
Согласно конституции Греции, православное христианство является государственной религией. Еще вопросы есть?
В конституции 1952 прозелитизм рассматривался как прямое преступление против православной церкви
-
Сколько в Греции сидят в тюрьмах за оскорбление чувств верующих в целом и православных в частности?
-
А сколько васильков возле реки растет? От и я не знаю :o Знаю, что секты там не очень хорошо себя чувствуют и в отличии от Сербии и Чехии например, где пятидесятники и иеговисты полноправные религии, в Греции их щимят те в ответ щимят правительство. Ну у нас эти секты себя хорошо чувствуют. Многие потом удивляются, как так бог попустил, какой-то фиговый бог получается. А суть фишки простой, что бог ничего не должен человеку и все что он делает его милость, никому в голову не лезет? А это прямой продукт потребительского общества.
Кстати когда тебе грозит срок, чет не очень хочется оскорблять, или например по людям стрелять. Если б у нас можно было стрелять по людям я б лично пострелял. А так стреляют, а мне нельзя закон ведь вроде есть, остальным он не писан. Тут тоже самое это плохое сравнение. Введи христианство государственной религией, глядишь и желающих оскорблять меньше станет. Но для начало надо хотя бы знать что такое христианство.
1. Бабла не дадут.
2. Семью не спасут.
3. Здоровья не получишь.
4. Скорей всего будешь терпеть.
5. Сто процентов умрешь в любой момент.
И тд... Если вы хотя бы это понимаете, уже считай, что на верном пути.
Виставка Вікторії Преображенської (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0mlXqzAs47s#)
Угадай кто это? Мир можно крутить как хочешь, было бы желание.
Марина Викторовна Цвигун (в девичестве — Мамонова, известна как «Матерь Мира Мария Дэви Христос»; 1960, Донецк, Украинская ССР) — создатель «Великого Белого Братства Юсмалос».
Содержание
Родилась в 1960 году в Донецке. Фамилия до брака — Мамонова. Закончила Киевский Государственный Университет им Т. Г. Шевченко, факультет журналистики. Член Союза журналистов СССР, 1989 год — была избрана депутатом Ленинского районного совета в г. Донецке.
Многоточие Кузьмитенская тема 07 (http://www.youtube.com/watch?v=kFfqI-_1Zyo#)
:friday:
-
,, Православные молодежные организации из России намерены расклевать в Украине плакаты с высказываниями знаменитостей о вере в Бога. «Акция направлена в первую очередь на невоцерковленную молодежь».
...
Я так понимаю и каляны и эти темы оттуда .
Хорошая идея :) У меня есть листок с такими цитатами.
Вы б наверное, страшно удивились, почитав цитаты людей, которых нам в советское время преподносили как чуть ли доказавших победу материализма над идеализмом. Особенно когда продвигали тезис, что наука против религии и все такое... А оказывается-то как раз наоборот...
Ломоносов, кажется, даже вводил для своих студентов преподавание такого предмета, как "Совесть".
-
Не Warm, а warm.
Ну, то он Вам так запал в душу, что помните его имя с точностью до буквы, а мне - без разницы :)
1. вылез внезапно, словно чертик из табакерки.
2. вылез на совершенно далеком от тебя провинциальном форуме
3. вылез в одной-единственной теме
4. велез и поешь в строго определенном направлении
1. А Вы на форуме появились в свое время этак плавно, заползали в течение полугода, надо полагать?
2. Мимо площади частенько хожу, а форум - далекий... Что-то не так с географией у кого-то.
3. В нескольких. Смотрите внимательнее. А если б и в одной - это моветон по меркам местного бомонда? Пишите челобитную администрации форума - авось да запретят общаться только в одной интересующей теме. Как в советские времена - вместе с любимой книгой надо было купить еще две-три нафиг ненужных про дедушку Ленина. А если хорошо попросите - так может обязательной для всех второй темой станет обсуждение положительных качеств бдительного зоркого сокола пользователя :)
4. Эх, спел бы про компьютерные клубы - но душа не лежит... Или Вам это обязательно?
Мерлин, "в одном полку, начальство" и все такое - не по себе ль о людях судите?
-
Жители Финляндии в массовом порядке отрекаются от церкви из-за налога на телевидение (https://www.kramatorsk.info/?view&123225)
kolyan, пора какому-нибудь wasbky срочно отправляться на финские провинциальные форумы, бардак там без вас... :wild:
Некрасова тут уже цитировали, вот оттедова еще золотые слова:
Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь...
Это я про твердость Ваших убеждений и охоту на ведьм троллей :)
Никому не надо туда вмешиваться - происходит естественный процесс. Люди делают свой выбор между Богом и мамонной, как и сказано - "не можете служить двум господам одновременно". Церковь, как и партизанское, и националистическое движение, при гонениях кристаллизуется - т.е. от движения отпадают все случайные и слабые люди, остаются только самые искренние и стойкие.
Откройте эту статью, что Вы привели и пробегитесь по ссылкам - там пишут что года три назад где-то там же протестантские пасторы высказались в каких-то теледебатах о недопустимости венчания однополых союзов - и после этого тысячи людей в знак протеста против притеснения гомиков покинули Церковь. Неужто Церковь от этого потеряла? Нет - из Церкви ушли поклонники тяжкого смертного греха, которые своим мировоззрением могли и соблазнить кого-то в такой же грех.
Кто-то из святых сказал: "Не думайте, что Церковь - это собрание святых. Нет, Церковь - это толпа кающихся грешников". Но именно КАЮЩИХСЯ, а не упивающихся грехом. Вот года три назад отошли в сторону упивающиеся, теперь - отходят те, кому деньги и телек важнее. Потом, наверное, что-то пожестче будет - и так до тех пор пока останутся лишь те, кто достоин Царства Небесного... "Претерпевший же до конца - спасется".
-
Да, в средние века за такие браки казнили. Правильно делали?
-
Кто-то из святых сказал: "Не думайте, что Церковь - это собрание святых. Нет, Церковь - это толпа кающихся грешников". Но именно КАЮЩИХСЯ, а не упивающихся грехом. Вот года три назад отошли в сторону упивающиеся, теперь - отходят те, кому деньги и телек важнее. Потом, наверное, что-то пожестче будет - и так до тех пор пока останутся лишь те, кто достоин Царства Небесного... "Претерпевший же до конца - спасется".
это как раз о попах которые пьяные рассекают на спорткарах и отбирают мобольники у журналистов.
так эти попы ни куда не отходят,ни в мир иной,ни от кормушкицеркви.все в этой смой кормушке и пасутся.
-
http://ua.politics.comments.ua/2012/10/04/184789/svyashchenikam-moskovskogo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.politics.comments.ua%2F2012%2F10%2F04%2F184789%2Fsvyashchenikam-moskovskogo.html)
Священний Синод Російської православної церкви дозволив священнослужителям брати участь у виборах в органи державної влади у випадках «крайньої церковної необхідності»
И это есть правильно. Ща тебе kolyan приведет кучу цитат, что сие есть богоугодное дело. :D
Да ничего я никому не буду обосновывать, а вот цитату приведу - очень уж живо пан Merlin на них реагирует :)
Владимир Легойда: Снова о священниках и выборах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F56532.htm)
...
Скажу как преподаватель: если бы студенты-первокурсники принесли бы мне вчера текст новости с заголовком «Церковь разрешила священникам участвовать в выборах», я бы ее «завернул» и зачет не поставил. Потому что новости такой нет. А есть фактическая ошибка в заголовке. Однако подобные заголовки вчера появились и, увы, не в студенческих работах.
Теперь по сути. Священный Синод на вчерашнем заседании никаких дополнительных разрешений духовенству на участие в политической жизни не давал. Напротив, был в очередной раз подтвержден давно существующий запрет на участие священников в работе любых органов власти любого уровня. Да, в исключительных случаях, точнее, в одном, исключительном случае, такое участие возможно — но это, опять же, не новость, а повторение того, что было сказано на Архиерейском Соборе 2011 года.
...
Пан Merlin, вот например если в клубе цена за час интернета повысится на 5 копеек - будет ли новостью статья с заголовком "Конец халяве! В клубе интернет - только за деньги!"
?
-
Да, в средние века за такие браки казнили. Правильно делали?
В средние века таких браков не было. А насчет того чтоб казнили еще задолго до мыслей о "браке", чисто за поступок только такой - evgeny Вам пусть процитирует нужные места, он знаток Ветхого Завета. Да он наверное уже и цитировал много раз...
Или спросите у него чем отличается Ярон Коэн от Даны-Интернешнл и что по этому поводу говорили их местные ортодоксы.
-
Да, в средние века за такие браки казнили. Правильно делали?
В средние века таких браков не было. А насчет того чтоб казнили еще задолго до мыслей о "браке", чисто за поступок только такой - evgeny Вам пусть процитирует нужные места, он знаток Ветхого Завета. Да он наверное уже и цитировал много раз...
Или спросите у него чем отличается Ярон Коэн от Даны-Интернешнл и что по этому поводу говорили их местные ортодоксы.
дана-интернешнал,в девичестве Ярон Коэн,вполне успешно общалась-ся с главными равинами израиля.да же побывал дома у главного сефардского равина овадьи.
и что это может сказать?
-
http://www.pravaya.ru/experiments/22553?print=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravaya.ru%2Fexperiments%2F22553%3Fprint%3D1)
интересный вброс
-
Мерлин, "в одном полку, начальство" и все такое - не по себе ль о людях судите?
О людях сужу по делам их. Если дел не вижу - по проповедям сообщениям на форуме. :o
Это я про твердость Ваших убеждений и охоту на ведьм троллей :)
нене, kolyan, ты не троль, и не запроданец, и не бот проплаченый... ты - исключительно по зову сердца! паству тупую поучать и к ногу раком ставить. :)
И запомни, отрок: на тролей охотиться не надо, их надо освещать. После этого весь их бред, что они пишут, уже не воспринимается нормальными людьми. Вот warm это понял, и решил сменить личину. :D
Пан Merlin, вот например если в клубе цена за час интернета повысится на 5 копеек - будет ли новостью статья с заголовком "Конец халяве! В клубе интернет - только за деньги!"
?
Если с нуля повысится - то будет, если не с нуля, то будет обман. Ты спрашивай, если чего...
http://www.pravaya.ru/experiments/22553?print=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravaya.ru%2Fexperiments%2F22553%3Fprint%3D1)
интересный вброс
:good:
а с другой стороны - колоссальная пища для троля, страниц на сто потянет. :yahoo:
-
http://kp.ua/daily/101012/360399/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkp.ua%2Fdaily%2F101012%2F360399%2F)
Депутат от ПР призвал вернуть статью за "измену православной вере"
-
дана-интернешнал,в девичестве Ярон Коэн,
:shock: в девичестве - это, пардоньте, как? Это чтоль пока он пол еще не поменял и был вполне себе парнем с членом и имел паспорт на имя Ярон Коэн - это Вы назвали его "девичеством"?
А поскольку Вы тоже пока еще себе пол не меняли, и тоже вполне себе мужик, и ничего не отрезано - то и Вы, значит, сейчас пребываете в девичестве, да? :lol:
Как теперь к Вам правильно обращаться? Красна девица? :rofl:
Ууууу, даже warm так не веселил форумчан :heat:
вполне успешно общалась-ся с главными равинами израиля.да же побывал дома у главного сефардского равина овадьи.
и что это может сказать?
Сефардские равины - это те, которые официально разрешили женатым мужикам заводить любовниц (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.liga.net%2Fnews%2Fworld%2F698914-v_ierusalime_ofitsialno_razreshili_zavodit_lyubovnits.htm)?
Да-да, так и вижу героя Андрея Миронова из "Бриллиантовой руки", как он в Стамбуле втолковывает пристающей путане:
"Какой еще цигель-цигель?! Равино сефардо - облико морале! Ферштеешь?" :rofl:
:heat: Во где конкуренция Задорнову растет!
Станкостролль - нет, лучше ничего у него не спрашивайте! Мне будет совестно, если он Вас развратит.
-
поэтому у христианских попов процветает педофилия.или католики не христиане?
и равины не разрешили заводить любовниц,а просто решили вернуть многоженство.
так что там у нас по поводу
Кто-то из святых сказал: "Не думайте, что Церковь - это собрание святых. Нет, Церковь - это толпа кающихся грешников". Но именно КАЮЩИХСЯ, а не упивающихся грехом. Вот года три назад отошли в сторону упивающиеся, теперь - отходят те, кому деньги и телек важнее. Потом, наверное, что-то пожестче будет - и так до тех пор пока останутся лишь те, кто достоин Царства Небесного... "Претерпевший же до конца - спасется".
это как раз о попах которые пьяные рассекают на спорткарах и отбирают мобольники у журналистов.
так эти попы ни куда не отходят,ни в мир иной,ни от кормушкицеркви.все в этой смой кормушке и пасутся.
ответ будет? мудаки в рясах от корпорации церковь.
-
Патриарх Кирилл: Россия, Украина и Беларусь имеют общее будущее (https://www.kramatorsk.info/?view&123479)
почти по коляну: и какого ото хрена гундяев лезет со своими пророчествами в мирскую жизнь????
-
а как же Польша, Сербия и Грузия?
-
У Сербии и Грузии свои патриархи. Польша вообще не той веры.
-
В Украине тоже свой патриарх
-
Нет у нас патриарха, только митрополиты россыпью.
-
В свое время доблестный Робин Гуд повесил в Шервудском лесу не только Шерифа Нотингемского и некоторых феодалов рыцарей Норманов,но и энное кол-во "святых отцов" котррые подхалимничали феодалам-захватчикам и старую добрую Англию просто обворовывали. И весь народ Английский не считал это грехом вздернуть где нить в Шервудском лесу очередного "святошу" у которого сума от золота лопаетса которое он у крестьян награбил.
-
В свое время доблестный Робин Гуд повесил в Шервудском лесу не только Шерифа Нотингемского и некоторых феодалов рыцарей Норманов,но и энное кол-во "святых отцов" котррые подхалимничали феодалам-захватчикам и старую добрую Англию просто обворовывали. И весь народ Английский не считал это грехом вздернуть где нить в Шервудском лесу очередного "святошу" у которого сума от золота лопаетса которое он у крестьян награбил.
Как это - награбил? Делал засады в лесу как Робин Гуд и с ножом у горла требовал у мирян "кошелек или жизнь"? Ничего не напутали?
Тень, а Вы в курсе, что телефон журналистке вернули (https://www.kramatorsk.info/?view&122809) уже через несколько дней? Или как раз поэтому и приходится теперь искать хотя бы такие случаи, когда хоть кто-то как-то где-то отличился - пусть даже много веков назад и совсем в другой части света, и совсем в другой конфессии?
Кстати, как там Ваша точно такая же тема на Вольво-Клубе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.volvo.com.ua%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ff%3D5%26amp%3Bt%3D26856%23p131651) поживает? Дискуссия не разгорелась - вот и вынуждены сюда возвращаться?
Тень (да и остальные любители громогласно обличать недостатки), ответьте сами себе на такой вопрос:
а если бы вот где-то рядом с Вами, ну или не совсем рядом, жил священник, святость которого всем была бы совершенно очевидна? Вы бы тогда стали бы искать путь к Богу, пользуясь его мудрыми советами и духовной поддержкой? или, как это уже было две тысячи лет назад, закричали бы вместе с толпой: "возьми, распни, распни Его!"?
-
Колян! Мой тот ролик про метрополита имеет АБСОЛЮТНУЮ СЛУЧАЙНОСТЬ с таким же роликом на "Вольво". я первый раз вижу этот сайт "вольво клуб" и никаких дискуссий с моим участием там не было. Ну а по теме то у вас как всегда аргументы наготове. Но ток я насмотрелся про этих "святош" шо дальше некуда. То Ватикан долгие ДЕСЯТИЛЕТИЯ скрывал шо их долбанные церковники педофилией занимаютса и насилуют детей, то всякие там придурки мормоны сатанизмом занимаютса (апокалипсис им видити ли мерещитса). Но наши праавославные святоши тож не без греха! Им бы "откатик" какой нить штук в 200-300 зеленью и они сразу рады
-
Не хотите предъявить плагиатору с Вольво-Клуба претензию? Пусть удалит сообщение, или влепит ссылку на автора и источник - там же Ваше первое сообщение из этой темы взято с точностью до буквы!
Мормоны и Ватикан меня как-то не волнуют, да и к митрополиту они отношения не имеют. А про откат - у Вас есть верные сведения? Айда в милицию с заявой. Там, правда, сперва под роспись ознакомят с ответственностью по статьям за клевету и за заведомо ложное сообщение о преступлении. Но если Вы уверены в своей правоте - так чего ж бояться? Чего ж не помочь родной милиции навести в стране порядок? У Вас ведь сведения - верняк?
Только не говорите мне, что боитесь будто менты предвзятые церковников защищают. Феменши вон в Киеве среди бела дня крест спилили - и ничего им за это не было, хотя неподалеку присутствовало целых два милиционера, как по всем каналам говорили. И даже выложенное в интернет видео сего акта вандализма с указанием ФИО исполнительницы и ее признанием - ничто не возбудило наши правоохранительные органы. И только сегодня Янукович вспомнил, что надо бы их привлечь к ответственности - но сперва все силовые структуры дружно дали главной фигурантке спокойно пожить в Украине и неспеша смыться во Францию.
Ну так определитесь уже, Вы разоблачитель или так - поболтать там где не привлекут?
-
Еще раз поторю ! Я НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ НА "ВОЛЬВО -КЛУБ" И РЕАЛЬНО ЭТОГО САЙТА ДАЖЕ И НЕ ЗНАЛ!!!!! И ЕСЛИ ТАМ ПОСТ ПОЯВИЛСЯ ПОХОЖИЙ НА МОЙ ПОСТ ЗДЕСЬ ТО ЭТО ЧИСТАЯ СЛУЧАЙНОСТЬ!!!!
-
Колян! Если уж говорить о привлечении к ответсвенности то для начала было б интересно узнать откуда у святых отцов домики по нескольку миллионов долларов, машины тоже не "запорожцы" . Вряд ли они указали в налоговой декларации источник своих доходов! Выйди просто на улицу , проедь в общественном транспорте и спроси людей как живут священнослужители. И услышите четкий ответ "ТА ЖИРУЮТ ПАДЛЫ!!!
-
Колян! Если уж говорить о привлечении к ответсвенности то для начала было б интересно узнать откуда у святых отцов домики по нескольку миллионов долларов, машины тоже не "запорожцы" . Вряд ли они указали в налоговой декларации источник своих доходов! Выйди просто на улицу , проедь в общественном транспорте и спроси людей как живут священнослужители. И услышите четкий ответ "ТА ЖИРУЮТ ПАДЛЫ!!!
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
Я в детстве в транспорте мог услышать, что Павлик Морозов - герой, дедушка Ленин - самый добрый, а товарищ Сталин - лучший друг детей, авиаторов, физкультурников, политзаключенных и монгольского рогатого скота.
Однажды я ехал в троллейбусе и на мобильник позвонил клиент - заказать одну уникальную отечественную продукцию, которую мы продавали в нашем регионе. Я ему вкратце рассказал о сути изобретения, преимуществах, выгодах, экономии и т.п., дал цены и сказал, что в Украине эти штуки делает только один завод, а мы - его представители на востоке страны (так оно и было). После разговора услышал недалеко от себя тяжкий вздох и комментарий от одного работяги другому: "Захватили все, захапали, все поворовали, вот - теперь продают сами, наживаются...". Вот так. Продвигал отечественного производителя, изобретателя - записали в ворье. Причем работяги были настоящие мужики заводские, с мозолями, не алкаши какие-то там. Люди наверное даже честные и авторитетные в своем кругу...
Какие еще истины в транспорте возвещают?
-
Тень, а Вы в курсе, что телефон журналистке вернули (https://www.kramatorsk.info/?view&122809) уже через несколько дней?
а как на обычном языке у людей называется отъём мобильника,кошелька или любой другой вещи,не скажешь?этот поп имел право отбирать (воровать)мобильник у журналистки?только без демагогии
-
Забрёл на эту тему. Вот я не пойму, чё нас так эта тема волнует? Просто интересно
-
Религия во все времена была "тема номер один"! Спекулировать на сознании людей норовили все кому не лень.
-
Религия во все времена была "тема номер один"! Спекулировать на сознании людей норовили все кому не лень.
Да уж! Сказать ничего не могу! тут и без меня "спецов" кучка))))
-
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
Взгляд со стороны, тем более, людей не заинтересованных, всегда более точен. Не обращаться ж, в самом деле, к гопнику, отбирающему чужие мобильники (https://www.kramatorsk.info/?view&122615), ковыряющемуся там, удаляющему информацию (https://www.kramatorsk.info/?view&122809), и поучающему:"Будешь человеком, и у тебя будет" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg834803#msg834803).
:o
:yahoo:
-
возле церкви в парке Юбилейном готовится стройка. Видать будут расширяться в сторону 14 этажки. Уже повалено несколько деревьев и завезены бетонные блоки.
-
Может будут объединяться с Молодежкой?
-
Может будут объединяться с Молодежкой?
Кстати давно примечено))))) Удачное расположение церкви или удачное расположение Молодёги))))) Короче, всё рядом))))
-
Когда это место еще не было церковью, это было место блуда, городского масштаба. Можно сказать "храм потери невинности" :)
-
Когда это место еще не было церковью, это было место блуда, городского масштаба. Можно сказать "храм потери невинности" :)
Жуть, прямо как начало какого-то триллера :shock:
-
Когда это место еще не было церковью, это было место блуда, городского масштаба. Можно сказать "храм потери невинности" :)
Твоей? :D
Просто танцевалка была, не более того. А то, что ты имеешь в виду, было во всем парке близ Молодеги.
-
Твоей? :D
Такое грубое и настойчивое проявление неприязни ко мне, не делает тебе чести.
-
Когда это место еще не было церковью, это было место блуда, городского масштаба. Можно сказать "храм потери невинности" :)
там был летний кинотеатр и открытый театр.
-
там был летний кинотеатр и открытый театр.
Да, с лавочками... :)
-
Колян! Если уж говорить о привлечении к ответсвенности то для начала было б интересно узнать откуда у святых отцов домики по нескольку миллионов долларов, машины тоже не "запорожцы" . Вряд ли они указали в налоговой декларации источник своих доходов! Выйди просто на улицу , проедь в общественном транспорте и спроси людей как живут священнослужители. И услышите четкий ответ "ТА ЖИРУЮТ ПАДЛЫ!!!
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
А ничего, что Церковь (в теории) как раз для "обычных случайных людей", типа, и существует?
Раз у "случайных людей", в кого ни плюнь, такойе мненийе, о чем это говорит?
-
Вечером 24 сентября 2012 года в холле столичного отеля "Русь" праздновал 50-летие Виталий Косовский, настоятель киевского Свято-Ильинского храма Украинской православной церкви (Московского патриархата).
В зале собрались разновозрастные священники вперемешку с представительными мужчинами в дорогих костюмах. Среди них выделялись некоторые нардепы - например, "регионалы" Василий Горбаль и Виталий Хомутынник.
В тот вечер вокруг юбиляра лился рекой алкоголь и столы ломились от яств - подавали красную икру, свинину, французские сыры, деликатесные салаты. По самым скромным подсчетам, стоимость банкета ввиду расценок "Руси" должна была стартовать с отметки $ 3,5 тыс. И это без учета расходов на алкоголь.
"Церковь, если говорить на языке современного мира, занимается предпринимательской деятельностью", - комментирует адвокат Ярослав Бабич. Церковь продает множество обрядовых услуг - крещения, венчания и прочее, а духовные отцы тесно общаются с политиками и бизнесменами. И именно от них, по словам самих священников, они получают дорогие подарки. При этом в Украине, в отличие от Запада, доходы церкви освобождены от налогов, из-за чего бухгалтерия местных служителей культа - тайна за семью печатями.
У церкви есть возможности заработать.
"Церковь предоставляет услуги и распространяет "культовый" товар, за что берет деньги по прейскуранту", - говорит адвокат Бабич.
Так, к примеру, обряд крещения в лавре стоит 750 грн., в Свято-Ильинской церкви - 700 грн., во Владимирском соборе - 150 грн.
Но подсчитать общий бюджет церкви невозможно: приходы не являются юрлицом и не облагаются налогами, поэтому доступной отчетности не ведут. Остается верить самим священникам, которые в частных беседах говорили, что церковного бюджета едва хватает на содержание прихода, а основные финансы поступают от состоятельных прихожан. Именно от них священники и получают приятные атрибуты комфортного быта.
http://rus.newsru.ua/ukraine/19oct2012/dyhovenstvo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F19oct2012%2Fdyhovenstvo.html)
-
При этом в Украине, в отличие от Запада, доходы церкви освобождены от налогов, из-за чего бухгалтерия местных служителей культа - тайна за семью печатями.
Так пора бы уже и облагать, ведь на запад равняемся.
-
Колян! Если уж говорить о привлечении к ответсвенности то для начала было б интересно узнать откуда у святых отцов домики по нескольку миллионов долларов, машины тоже не "запорожцы" . Вряд ли они указали в налоговой декларации источник своих доходов! Выйди просто на улицу , проедь в общественном транспорте и спроси людей как живут священнослужители. И услышите четкий ответ "ТА ЖИРУЮТ ПАДЛЫ!!!
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
А ничего, что Церковь (в теории) как раз для "обычных случайных людей", типа, и существует?
Раз у "случайных людей", в кого ни плюнь, такойе мненийе, о чем это говорит?
Скорее всего - о том, что "случайные люди", к сожалению, пока так и остаются для Церкви случайными, причем по собственному желанию.
Каждый верующий среди прочего знает суть пятой заповеди, и знает что такое грех Хама. И никогда не станет осуждать духовенство, или даже хотя бы обсуждать его недостатки и проступки. А тем более - делать это в среде далеких от церковной жизни людей.
-
да дураков полно
за их счет и живут попики, хлеб с маслом и икоркой наминают
но это выбор дураков
-
Как много несчастных людей и я чтото не припомню случая что б попы кому то помогли !
Вот будет человеку тяжело на душе! Придет он в церковь поделитса своей душевной болью а батюшка и скажет!ВАЛИ К ПСИХОЛОГУ СЫН МОЙ (ДОЧ МОЯ) НЕЧЕГО ПО ХРАМУ БЛОНДАТЬ!!!!
Город которого нет-Бандитский Петербург (http://www.youtube.com/watch?v=lw9Pc57ji5g&feature=related#)
-
Не судите и не судимы будете.
-
Каждый верующий среди прочего знает суть пятой заповеди, и знает что такое грех Хама. И никогда не станет осуждать духовенство, или даже хотя бы обсуждать его недостатки и проступки. А тем более - делать это в среде далеких от церковной жизни людей.
а эту заповедь
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
все святоши читали?
или эти
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
-
Колян! Если уж говорить о привлечении к ответсвенности то для начала было б интересно узнать откуда у святых отцов домики по нескольку миллионов долларов, машины тоже не "запорожцы" . Вряд ли они указали в налоговой декларации источник своих доходов! Выйди просто на улицу , проедь в общественном транспорте и спроси людей как живут священнослужители. И услышите четкий ответ "ТА ЖИРУЮТ ПАДЛЫ!!!
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
А ничего, что Церковь (в теории) как раз для "обычных случайных людей", типа, и существует?
Раз у "случайных людей", в кого ни плюнь, такойе мненийе, о чем это говорит?
Скорее всего - о том, что "случайные люди", к сожалению, пока так и остаются для Церкви случайными, причем по собственному желанию.
Опять забываем, что Церковь - для людей, а не наоборот (опять же - в теории).
Да, если шо, Ной нажрался сам, а Хам просто сыграл роль СМИ.
-
Единственное в чем я АБСОЛЮТНО УВЕРЕН это то что ЕДИНСТВЕННЫЙ ХРАМ ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЭТО ЕГО СЕМЬЯ! Остальное все мирская суета! А то что и цари и вожди голову людям морочат религией то это давно известно. :help:
-
Вот будет человеку тяжело на душе! Придет он в церковь поделитса своей душевной болью а батюшка и скажет!ВАЛИ К ПСИХОЛОГУ СЫН МОЙ (ДОЧ МОЯ) НЕЧЕГО ПО ХРАМУ БЛОНДАТЬ!!!!
:shock: Да ну! Это именно с Вами такое когда-то случилось? Предложите пану Мерлину дополнить его любимую притчу (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16144.msg668365#msg668365) этим эпизодом.
А на эти Ваши потуги отвечу словами Станиславского: "НЕ ВЕРЮ!"
-
Опять забываем, что Церковь - для людей, а не наоборот (опять же - в теории).
Не забываем, а путаем: "Что-то - для людей, а не наоборот" - так можно сказать про торговлю, сферу услуг, магазины, дома, субботу и т.п., но не про Церковь. Церковь - это как раз и есть люди. Люди, объединенные верой. Во что мы верим - кратко сказано в молитве "Символ Веры", которая обычно поется всеми присутствующими в храме на литургии (т.е. на утренней службе).
Да, если шо, Ной нажрался сам, а Хам просто сыграл роль СМИ.
Если Вы не видите ничего предосудительного в поступке Хама - то не удивляйтесь потом, если однажды Ваш сын сыграет роль СМИ, где "героем" новости будете Вы сами.
-
так можно сказать про торговлю, сферу услуг, магазины, дома, субботу и т.п., но не про Церковь. Церковь - это как раз и есть люди. Люди, объединенные верой. Во что мы верим - кратко сказано в молитве "Символ Веры", которая обычно поется всеми присутствующими в храме на литургии (т.е. на утренней службе).
Интересно узнать -- почему одни из этих объединенных в единую сущность людей тратят свои деньги за привилегию прикоснуться к таинству, а другие зашибают нехилое бабло, катаются на крутых тачках с охраной, строят серьезные семейные дома, покупают хижины на Гаваях и жрут черную икру на завтрак, обед и на ужин?
-
В делах Церкви мнение случайных людей, причем очень далеких от Церкви, из общественного транспорта, для Вас - истина в последней инстанции?
Взгляд со стороны, тем более, людей не заинтересованных, всегда более точен.
В самом деле?
А давайте представим себе, как со стороны кто-то может посмотреть на компьютерный клуб?
Итак, есть к примеру где-то такой пользователь форума, как "Отражение мамы Дездемоны". заглядывает он как-то на форум, и видит там тему Преследования в Украине нарушителей авторских прав Microsoft: июнь-август 2012 г (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34058.0)
Сам-то он, Отражение, про лицензии ничего не знает, и не отличит покупку от подписки и понятия не имеет, какие лицензии допускают даунгрейд, а какие - нет, но хочется не остаться в стороне :)
В теме он находит отчет об антипиратской деятельности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fxyx.com.ua%2Findex.php%2Fjoomla%2Fjoomla-stuff%2Fcontact-categories%2Farticle-category-list%2F87-art%2F401-informatsiya-o-rezultatakh-presledovaniya-v-ukraine-narushitelej-avtorskikh-prav-microsoft-iyun-avgust-2012-goda), читает, и тут его прорывает!
Он поднимает на форуме тему типа "Компьютерщики не перестают красть!", и в первом же сообщении выплескивает весь свой праведный гнев на компьютерных пиратов и ставит вопрос: Доколе?!! :x И во всех его дальнейших сообщениях сквозит мысль типа "Все компьютерщики поголовно - воры и пираты!".
К обсуждению подключаются неравнодушные люди, закипает жаркая дискуссия, и вот один "Администратор" одного местного клуба не выдерживает и говорит:
- Не-не! :no:Вообще-то у меня все лицензионное. Бизнес у нас прозрачный, проверяющие наведываются, все лицензии на месте. А главное: используемая нами программа для администрирования клуба очень хорошо защищена, поэтому она не взламывается. Но купили мы ее, конечно же, не потому что взломать не смогли, а потому что мы предпочитаем честно вести бизнес. А какие-то программы типа Open Office - так и вовсе бесплатные, даже для коммерческого использования, чего ж аналоги дорогущие покупать-то? :o
Но Отражение не унимается, он сыпет фактами из отчета:
Игорное заведение по ул.Блюхера 21, г.Харьков (ЧП К.)
В результате обыска, проведенного сотрудниками УБК ГУМВД в Харьковской обл. в помещении игорного заведения (г.Харьков, ул.Блюхера 21), было изъято 9 компьютеров с нелицензионными программными продуктами Microsoft.
Сумма ущерба составила почти 32 000 грн.
И опять: "Они все пираты и воры!!!" и "Доколе?!!" :x
Администратор ему лицензию на антивирус готов показать, а Отражение новый факт цитирует и еще больше распаляется, и еще громче кричит про то что "все они - пираты!!!"...
Администратор ему заключение о недавней проверке на предмет соблюдения лицензионности готов предъявить, а Отражение дает неопровержимый факт, что в 1996-м году у всех пользователей Windows-95 операционка-то была - пиратская!!! И снова: "Никому верить нельзя!!! Кругом одни пираты и воры!!! И ваще, это... как его... а, вот - точно: демократия в опасности!!!" :x
Администратор не выдерживает и говорит :
- Да ты сам хотя бы раз пробовал зарядить сеть полностью лицензионным софтом? Да ты ж научись сперва платный софт от бесплатного отличать, потом про пиратство рассуждай! Или хоть поверь тому, кто разбирается.
Но тут на сцене появляется владелец сапожной мастерской пан "Гарри Потер", и говорит Администратору:
- Ээээ, нет уж, дудки! Взгляд со стороны - он завсегда лучше. Потому как со стороны, да еще если и незаинтересованный смотрит - то ему видней. Так что - хоть что хотите делайте, пан Администратор - но Вы у нас теперь, дескать, пират будете. В автобусах незаинтересованные люди говорят, что все компьютерщики - пираты, Вы - компьютерщик, так что смиритесь с волей народа. Народ не ошибается. Особенно если он не в теме. Ато ж у кого нам еще и спрашивать-то? Не у того ведь человека, у которого в Харьковской обл. в помещении игорного заведения (г.Харьков, ул.Блюхера 21), было изъято 9 компьютеров с нелицензионными программными продуктами Microsoft.
Merlin, совсем не намекаю на какой-то левак в клубе. Просто попытался предположить, как может выглядеть взгляд со стороны на проблему компьютерного пиратства.
Может, Вы и согласитесь, что взгляд со стороны - это не всегда "виднее"?
-
Как много несчастных людей и я чтото не припомню случая что б попы кому то помогли !
Да Вы, наверное, просто не интересуетесь случаями, когда Церковь кому-то помогает. Вот поговорить о чужих недостатках - оно как-то проще и приятнее, да?
Нате Вам маленькую подборку:
Монах–номинант на Нобелевскую премию выкупил из тюрьмы 15 тысяч человек (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F56657.htm)
Новгородская область ограничила аборты (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F47904.htm)
А вот священник усыновил 43 ребенка: САРАКТАШСКОЕ ЧУДО (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fput%2Fvozrozhd%2Fsaraktash.htm)
В 2003-м у него - уже 53 ребенка: Священник, усыновивший 53 ребенка, стал лауреатом премии «За подвижничество» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F8539.htm)
В 2005-м - уже 62: Протоиерей Николай Стремский и его многодетная семья посетили Свято-Николаевский собор Нью-Йорка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F14870.htm)
А вот Донецкая епархия собирает средства больным детям: Помогите спасти жизнь! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fanons%2Fdety%2Fhelp.htm)
И сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fanons%2Fob_chudo.htm) загляните - может и сами чем-то сможете помочь.
Некий Orbit распространял чье-то вранье про бездействие духовенства в Крымске и даже обогащение на отпеваниях - хотя вот что делала Церковь для пострадавших (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33617.msg822470#msg822470) на самом деле.
И про деятельность Святогорской Лавры тоже приводил материал:
Архиепископ Святогорский Арсений о «Лавре хуторской», немонашеском Интернете, о кресле святителя Иоанна Шанхайского и многом другом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F54458.htm)
Вы не знали, что монахи Лавры за свой счет отремонтировали школы в окрестных селах? Купили дома в деревнях для школьных учителей и доплачивают им деньги, чтоб они могли жить достойно и школы не закрылись?
Я иногда вижу один микроавтобус какого-то благотворительного фонда. На боку у него написано: "Если хочешь поверить в добро - начни делать его!"
Тень, а почему Вы в чужую доброту не верите?
-
Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Наблюдаю некоторое несоответствие.
1. Если я буду соблюдать все заповеди, то жить будут счастливо мои дети, внуки, правнуки...
2. Если скажем мои дети перестанут соблюдать заповеди, то будут наказаны мои внуки, правнуки...
А как же тогда обещанное мне в пункте первом ? :o И я значится зря всё это соблюдал ?
Или там в пункте первом, где-то внизу, мелким шрифтом присутствовали оговорки ?
-
Наблюдаю некоторое несоответствие.
1. Если я буду соблюдать все заповеди, то жить будут счастливо мои дети, внуки, правнуки...
2. Если скажем мои дети перестанут соблюдать заповеди, то будут наказаны мои внуки, правнуки...
А как же тогда обещанное мне в пункте первом ? :o И я значится зря всё это соблюдал ?
Или там в пункте первом, где-то внизу, мелким шрифтом присутствовали оговорки ?
почему?ты соблюдаешь и твои дети так живут.твои дети не соблюдают и получают их поколения.
-
Тогда в пункте первом явный лохотрон. Должно быть написано: Соблюдаете заповеди - живёте хорошо. Без всяких упоминаний про поколения.
-
Тогда в пункте первом явный лохотрон. Должно быть написано: Соблюдаете заповеди - живёте хорошо. Без всяких упоминаний про поколения.
за не выполнение заповедей тобой ответят следующие поколения.
обращение не по адресу.небесная канцелярия гораздо выше.кстати,все заповеди подразумевают-не торгуйся.нет или-или.только да или нет.
-
скорее имеется в виду что последующие поколения будут пожинать плоды поступков своих отцов. Вот как мы, например в нашей стране.
Но..
"19 Вы спросите: „Почему сын не несёт вины за грехи своего отца?“ Потому что сын поступает справедливо и праведно, он соблюдал и соблюдает все мои постановления. Он непременно будет жить. 20 Душа, которая грешит, та умрёт. Сын не понесёт вины за грехи отца, и отец не понесёт вины за грехи сына. На праведном пребудет его праведность, а на нечестивом — его нечестие." (Иезекииль 18 глава)
Там вся глава об этом.
-
Церковь - это как раз и есть люди. Люди, объединенные верой.
Оно и видно :lol:
-
(https://pp.userapi.com/c416229/v416229785/7ef/ru5RZ2L4NOo.jpg)
Патриарх то у нас масон в фуфловой степени...) Даже до мастера не дотянул :lol:
Витя АК - Отвези Меня Домой (http://www.youtube.com/watch?v=_dDL7BqRWE0&list=SP86B68B304AADC7AA&index=4&feature=plpp_video#ws)
:friday:
-
Высокопреосвященный Митрополит Одесский и Измаильский Агафангел
(http://www.imperialhouse.ru/uploads/image/photo-gallery/news/20100904/33.jpg)
Официально орден Святой Анны вошел в состав русских орденов в 1797 году, хотя награждать им в России начали гораздо раньше. Учредил этот орден герцог Гольштейн-Готторпский Карл-Фридрих в 1735 году, по случаю десятилетия своей свадьбы с дочерью Петра I Анной. Сын Анны Петровны, скончавшейся вскоре после родов, стал наследником Голштинского престола, а впоследствии и гроссмейстером ордена Святой Анны.
Его звали Карл-Петр-Ульрих, и волею судеб с 1742 года он стал наследником российского трона под именем Петра III. С этого времени иностранный орден Святой Анны вошел в капитул российских орденов на равных с ними правах.
После смерти Петра III в 1762 году гроссмейстером ордена и наследником стал его сын Павел. В 1773 году Екатерина II отказалась от прав на голштинские владения и титулы, и орден Святой Анны утратил государственную принадлежность. Однако Павел Петрович сохранил за собой звание гроссмейстера ордена и право награждать им.
Тайно он пытался жаловать орден Святой Анны своим приближенным: выданные знаки должны были привинчиваться к эфесу шпаги таким образом, чтобы их всегда можно было прикрыть рукой. Это объяснялось страхом наследника престола перед своей матерью, императрицей Екатериной II, не считавшей орден Святой Анны законным.
Преосвященный Епископ Тираспольский и Дубоссарский Савва
(http://www.imperialhouse.ru/uploads/image/photo-gallery/news/20100904/4.jpg)
Кирюха
(http://www.imperialhouse.ru/uploads/image/photo-gallery/monografii/stati/1136/12.jpg)
-
Вы так говорите "масон", как будто это что-то плохое
-
Та ему лишь бы ляпнуть что-то, а там пусть желающие роются в гугле в поисках доказательств или опровержений.
-
В то время, как министры финансов стран Еврозоны уже в третий раз встречаются, что бы обсудить условия спасения греческой экономики, минфин Греции обнаружил у двух митрополитов многомиллионные счета.
Речь идет о священниках Элладской Православной Церкви, на банковских счетах которых числятся не упомянутые в налоговых декларациях суммы в несколько миллионов евро.
В ходе расследования выяснилось, что обнаруженные деньги были незаконно получены через пожертвования, от спонсоров, от сдачи в аренду недвижимого имущества, а также от инвестиций. Теперь митрополитам предложено доказать законность сбережений.
К слову сказать, это не первый финансовый церковный скандал в Греции - немало греческих священников уже осуждены за ростовщичество и растрату церковного имущества. Кроме того, чиновники заявляют, что располагают целым списком имен священнослужителей, имеющих вклады на суммы свыше 100 тысяч евро, теперь их все предстоит проверить. http://mignews.co.il/news/society/world/261112_121159_20402.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmignews.co.il%2Fnews%2Fsociety%2Fworld%2F261112_121159_20402.html)
-
интересно, когда до Украины доберутся? про Россию я ваще молчу...
-
В то время, как министры финансов стран Еврозоны уже в третий раз встречаются, что бы обсудить условия спасения греческой экономики, минфин Греции обнаружил у двух митрополитов многомиллионные счета.
Ага, а настоятеля Ватопедского монастыря на Афоне даже в тюрьму сажали ("вооружен и очень опасен!") на время расследования дела о каких-то якобы махинациях. Через три месяца выпустили (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F52592.htm), а еще через три месяца во всем разобрались и оправдали (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F54240.htm).
Сейчас - второй заход, по другим людям. Посмотрим, чем кончится.
evgeny, обрезанный Вы наш! А что Вас не возмущает тот факт, что "самые правильные" раввины в мире запросто приглашают к себе домой (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg836870#msg836870) на чай трансвестита, участвующего в гей-парадах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B0_%25D0%2598%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%258D%25D1%2588%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BB)? Или это уже по понятиям кошерно, как и любовницы для женатых мужиков?
-
а меня должно это возмущать?да пусть хоть в постель с ним ложаться.а тебя видать тема беспокоит-то.прощупываешь возможность превращения? :? :D
Нет, просто вспоминаю слова:
"И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."
Так что разворачивайте-ка Ваш взор в другую сторону. Ато, глядишь - пока тут будете сучки искать - раввины уже с трансвеститами в самом деле ложиться в постель станут еще... А то кто ж их окромя Вас, такого фанатичного правдолюба, еще удержит?
так что там по поводу
Не делай себе кумира и никакого изображения ...
А на это давно уже отвечал - давал ссылку. Но уж если не можете уловить смысл прочитанного, или раввины запрещают осмысливать - так кто ж Вам доктор?
-
Сейчас - второй заход, по другим людям. Посмотрим, чем кончится.
та там одни святые, ап чем базар? и гундяев на яхте за четыре ляма не плавает (https://www.kramatorsk.info/?view&104127), он там святости учит...
:yahoo:
-
:lol:
кто-то когда-то говорил,что любителям постить ссылки из интернета надо бить морду :?
не помнишь кто?
я в эту хрень,религию, не играю.
тем более,что религия очень давно умерла.осталось вымогательство и облванивание.
ну и куча оболваненых защитников.
-
А вот действительно, почему тут накинулись на православных священников?
Где разоблачения злобных пейсатых раввинов?
Кстати, талмуд педерастию не запрещает. По отношению к гоям. Спrашивайте знающих людей или гугль ))
-
А вот действительно, почему тут накинулись на православных священников?
Где разоблачения злобных пейсатых раввинов?
Кстати, талмуд педерастию не запрещает. По отношению к гоям. Спrашивайте знающих людей или гугль ))
:D
интересуешься педерастией и как перейти в иудаизм?в исламе то же благосклонны.в европе вроде даже мечеть для них открыли. :D
на православных не накинулись.просто они проповедуют и трактуют одно,а живут совсем по другому.
священников педиков почему-то больше в христианстве,последние скандалы у католиков и прочих.
дело в том,что священники -христиане и церковь добывают хлеб насущный тяжким трудом(втюхивая святую воду,крестики,свечки и прочая)
равинат же это госструктура,равины госслужащие и получают зарплату.
-
Я вот тоже думаю, что вы в какой-то гос. структуре работаете. Потому шо так быть не может потому что не может быть
-
Я вот тоже думаю, что вы в какой-то гос. структуре работаете. Потому шо так быть не может потому что не может быть
нет,частная компания.и никаким боком к нашим разговорам.еда.всего лишь еда. :o
-
Нет , просто жду разоблачений хасидов-педерастов...
А то накинулись, понимаешь, посредством своих подкупленых еврейских журналистов на нашу христианскую веру!
Знаем мы это.
:D
http://judastruth.blogspot.com/2011/09/blog-post_949.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fjudastruth.blogspot.com%2F2011%2F09%2Fblog-post_949.html)
Ой, это конечно же грязные инсинуации, и еврейские модераторы всенеrременно отправят этот потцт в топку Холокоста :lol:
-
вообще-то содом и гомора не имеют отношения к евреям.правда это могут знать только те кто читал библию.
лот не был евреем.евреем стал авраам(заключив союз с богом),правнук лота.
ну а так статья ничего,нормальная для аваляния в навозе.можете кушать и валяться. :(
-
Ага, сайт характерный, навозный.
Но неужели никто из ваших не засветился ни в чем? Я даже не про сексуальные дела, хотя всеж евреи тоже люди. И именно для них почемуто в торе столько предостережений "если кто ляжет с мужчиной как с женщиной". Или это чтоб не поддавались тлетворному влиянию филистимлян запада?
-
Ага, сайт характерный, навозный.
Но неужели никто из ваших не засветился ни в чем? Я даже не про сексуальные дела, хотя всеж евреи тоже люди. И именно для них почемуто в торе столько предостережений "если кто ляжет с мужчиной как с женщиной". Или это чтоб не поддавались тлетворному влиянию филистимлян запада?
ты наверное читал не внимательно.это обсуждалось или в теме ишраэль или ещё в какой-то.есть и были такие среди верующих,но их садили и садят.причем на долго.
филистимляне это беглые жители крита,греции,спарты и рима.троя-это и есть филистимляне.плиштим на иврите.отсюда и пошло название палестина.
-
Да, я знаю.
Тем не менее влияли на все средиземноморское побережье и даже дальше.
правда кто их теперь помнит?
И нравами отличались довольно свободными. От таких Тора и пыталась защитить евреев, иногда даже успешно. Но не всегда...
Пророк Осия в 4й главе там довольно резко им напомнил суть
-
Ученые утверждают, что основной причиной летального исхода во время полового акта является общее состояние здоровья и, конечно же, состояние сердечно-сосудистой системы. А ведь секс - это большая нагрузка на организм, именно по этой причине его жертвами, как правило, становятся люди зрелого возраста.
Также среди возможных причин смерти во время получения удовольствия называются нарушение углеводного обмена, повышенное артериальное давление, ожирение, состояние стресса, злоупотребление алкоголем или переедание непосредственно перед актом любви.
Порой сексуальные партнеры так увлекаются в погоне за новыми наслаждениями, что просто забывают о самоконтроле. Жажда удовольствия толкает людей на смелые эксперименты в области чувственности. Прибегая к помощи различных приспособлений, экстремальных техник и прочих излишеств, есть риск перейти грань разумной осторожности и нанести непоправимый вред себе или партнеру.
Исторические архивы хранят в себе множество упоминаний о подобных случаях. Жертвами сексуальной невоздержанности стали император Карл Великий, римский папа Лев VII, Архиепископ Парижский отошел к создателю, развлекаясь с проституткой.
А як з целібатом у монаха Гундяєва? МОСААД має якусь інфу?
-
бог дал,снайпер взял.
Бандит - він і в синагозі бандит.
А гундяєвці - халявщики...
(http://img5.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-474085.jpeg)
(http://img6.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F-474086.jpeg)
-
Бандит - він і в синагозі бандит.
та хто ж спорит-то.и в церкви у иконы николая угодника у в оуновском схроне,везде бандиты и убивцы.
-
Вдячний за порозуміння.
-
Поддерживаю, надо упоминания евреев выбросить, и причем не только из торы, вообще ото всюду. Надо как в добрые времена за 101й, гетте, и т.д.
-
Поддерживаю, надо упоминания евреев выбросить, и причем не только из торы, вообще ото всюду. Надо как в добрые времена за 101й, гетте, и т.д.
так я об чем .выкинуть из библии.нарисуйте вашу сказку о чикатило или ещё ком либо и бейте поклоны.
так нет,в еврея верить,еврею покланяться,но заподи евойные не выполнять?выб уж определились бы.пора уж 2012 лет вас пучит.
вернитесь к яриле и перуну.там как раз можно и картинки и приношения делать.
а чё только за стопервый километр?на камчатку?на чукотку уже есть.
-
некоторые сообщения Kamchadal-а своей провокационностью мне кое-кого напоминают. из тех адонисов, у которых постоянно есть вопрос.
-
КАМЧАДАЛ - Адоніс? Ну і ну...
-
Можете на меня обижаться, но могу просто объяснить провокационность очень просто. Провокации на религиозной зачастую оборачиваются более тяжелыми последствиями, чем на национальной почве.
В России аналогичные провакации рождаются не в мозгах блогеров, а у тех кто «помогает» им. Наиболее продвинутое население, которое от безделья рыщит по этим статейкам начинает всерьез думать о том что у них открылись глаза и начинают кликать по лайкам, поддерживая очередные разоблачения священнослужителей. Порой стыдно за своих сограждан, за из безграмотные комментарии к данным темам.
По поводу евреев. Переживающие все эту историю недавнюю знают: встреча Меркель и Путина. Немецкая госпожа естест.венно по многим деловым вопросам соглашалась с ВВП, но конечно высказала свое отношение к свободам в России и естественно в контексте пусек. ВВП ей ответил, что кое кто из этих девочек участвовал в антисемитской акции. Неужели немцы поддерживают антисемитов? Наверное эта мадам больше не будет ими потыкать.
Тут любому ёжику понятно что накат идет исключительно на православие. У нас не обсуждаются ни мусульмане, ни буддисты, ни какие другие религии, стадный инстинкт порой работает не хуже часов.
-
У нас не обсуждаются ни мусульмане, ни буддисты, ни какие другие религии
Их лидеры тоже плавают на дорогих яхтах, строят элитные особняки, торгуют сигаретами, устраивают в кафедральных храмах платные корпоративы и передвигаются в кортежах с охраной и мигалками как у президента, но при этом призывают паству к воздержанию и смирению?
-
У нас не обсуждаются ни мусульмане, ни буддисты, ни какие другие религии
Их лидеры тоже плавают на дорогих яхтах, строят элитные особняки, торгуют сигаретами, устраивают в кафедральных храмах платные корпоративы и передвигаются в кортежах с охраной и мигалками как у президента, но при этом призывают паству к воздержанию и смирению?
и бухие рассекают на дорогих спорткарах устраивая дтп?
-
1. Некоторые даже призывают убивать.
2. Мне без разницы кто там с кем и чем. Если кто и пользуется благами в удовольствие за счет обычных мирян, то ему воздастся. Но это не говорит о том, что до этого было все по справедливости, просто включили эту сферу в политическую игру.
Если посмотреть вглубь времен, то можно найти упоминания даже об оргиях у «христиан», которые устраивали имеющие вес светские лица. Действительно с такими перегибами надо бороться, но не вовлекать в политические игры и делать из этого балаган.
-
1. Некоторые даже призывают убивать.
2. Мне без разницы кто там с кем и чем. Если кто и пользуется благами в удовольствие за счет обычных мирян, то ему воздастся. Но это не говорит о том, что до этого было все по справедливости, просто включили эту сферу в политическую игру.
Если посмотреть вглубь времен, то можно найти упоминания даже об оргиях у «христиан», которые устраивали имеющие вес светские лица. Действительно с такими перегибами надо бороться, но не вовлекать в политические игры и делать из этого балаган.
так расскажи это кирилу(гундяеву),что дескать нечего лезть политику.
-
... Действительно с такими перегибами надо бороться, но не вовлекать в политические игры и делать из этого балаган...
Расскажите сие некоему гундяеву перед его очередным приездом к пастве в Украину.
... Если кто и пользуется благами в удовольствие за счет обычных мирян, то ему воздастся...
во-во! главная проповедь всех жирных попов. :lol:
-
....По поводу евреев. Переживающие все эту историю недавнюю знают: встреча Меркель и Путина. Немецкая госпожа естест.венно по многим деловым вопросам соглашалась с ВВП, но конечно высказала свое отношение к свободам в России и естественно в контексте пусек. ВВП ей ответил, что кое кто из этих девочек участвовал в антисемитской акции. Неужели немцы поддерживают антисемитов? Наверное эта мадам больше не будет ими потыкать...
Вы уж тогда всю историю до конца рассказывайте, а не кусками:
" ...В ответ Путин заявил, что до резонансного выступления девушек в церкви "одна из них повесила чучело еврея и сказала, что от таких людей нужно избавить Москву". "Мы не можем с вами поддерживать людей, которые занимают антисемитские позиции", - заявил российский президент...."
http://www.lenta.ru/news/2012/11/16/pussy/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F11%2F16%2Fpussy%2F)
А теперь смотрим сюда:
http://www.echo.msk.ru/blog/seroe/952157-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fblog%2Fseroe%2F952157-echo%2F)
Так что, ВВП, мягко говоря, слегка облажался.
-
http://www.echo.msk.ru/blog/seroe/952157-echo/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fblog%2Fseroe%2F952157-echo%2F)
Так что, ВВП, мягко говоря, слегка облажался.
не смей сворачивать Kamchadal-а с пути истинного! ну, если он таки истинно верующий в великого Пу, а не очередной бот-вбросчик дерьма. :)
-
а вот свечки купленныенамоленные в киево-печерской лавре нельзы возжигать в святогорской.там можно только купленные в святогорской лавре.
Вам-то откуда знать? Сколько лет уже в земле обетованной безвыездно, а нам про тонкости разных монастырей рассказывает :)
Не зажигал в Лавре свечки, приобретенные в другом месте, и не собираюсь. И не знаю, разрешается или запрещается.
Да и необходимости такой нет - в Лавре всегда достаточно свечей и стоят они копейки.
Ну и главное: поговорку "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят" слыхать не доводилось?
Не хватало еще чтоб евреи, не исполняющие свой кашрут, указывали нам как правильно жизнь в монастырях организовывать :P
-
в 96м году был свидетелем,когда люди купили свечки в славяногорской церкви(недалеко от санатория шахты засятько),а потом были в лавре и им не разрешили зажечь эти свечи.только те что в лавре.
да и в киеве люди говорят с которыми общаюсь.
так я дождусь ответ?или тупое отмораживание и есть ответ,почему не соблюдаете заповеди исуса.
-
А ну-ка, положа руку на сердце: если ответа дождетесь - то забудете про обрезание и станете христианином? Да или нет?
-
А ну-ка, положа руку на сердце: если ответа дождетесь - то забудете про обрезание и станете христианином? Да или нет?
коля да же если ты с гундяевым раком станете,то не стану ни христианином,ни кем.я в отличии от тебя и тебе подобных ненавижу ходить строем.
значит ответа не будет,раз пошла такая торговля ёрзающим местом.
за сим откланиваюсь.смысла не вижу в твоей брехне.
пока сами себе правду не скажете,всё будет через тахат.
-
Так и знал что интерес был исключительно праздный. Что-то вроде КВН-ского "Не, мне не для протокола. Мне так, для себя - чисто поржать".
Раз так - то и не будет Вам ответа. Приведу лишь обращенные к апостолам слова Спасителя:
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Матфея, 7:6 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.7%23sel%3D71%3A1%2C71%3A23)
А если смысл этих слов ускользает - то вот толкование Феофилакта Болгарского (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffeofilakt.ru%2Fot-matfeya%2Fglava-7):
"Псы" - это неверные, а "свиньи" - это те, кто хотя и верует, но, тем не менее, ведет грязную жизнь. Итак, не должно говорить о тайнах веры пред неверными и произносить светлых и жемчужных слов богословия пред нечистыми, потому что свиньи попирают или пренебрегают тем, что им говорят, псы же, обратившись, терзают нас, что делают те, которые называются философами. Когда они услышат, что Бог был распят, они начинают терзать нас своими умствованиями, софизмами доказывая, что это невозможно.
Ну, а кто тут хрюкал и лаял на христианство - говорить лишний раз не нужно?
И если я тут и приводил слова Спасителя - то не для того, чтоб бросить их жемчуг под твои копыта или лапы, а ради тех людей, которые сюда заходят случайно, или колеблются под напором пропаганды в СМИ, или из-за безбожного воспитания мало знают, но искренне хотят больше узнать о нашей (и своей) вере.
И если я согрешил бросанием жемчуга - пусть милосердный Господь простит мне. Но если хоть один человек задумался и захотел узнать больше - да укрепит в нем Господь веру христианскую! Может, кто-то и вспомнит потом меня, недостойного, на молитве...
-
Признатса честно когда я создавал тему я и не думал что тема религии и ДОЛБАННЫХ СВЯТЫХ ОТЦОВ так беспокоит наше общество шо аж на 25 страниц тема растянуась. Это радует что общество не безразлично к подобным ситуациям. Напомню так же что МАРИУПОЛЬСКИЙ ПАСТОР- ПЕДОФИЛ ПОЛНОСТЬЮ КУПИЛ СУД И ТЕПЕРЬ ИЗБЕЖАЛ НАКАЗАНИЯ ПО ПЕДОФИЛИИ 15 детей.И от тому "коляну" кооторый любит заочно "отмазывать" подонков "святош" я хочу сказать. Когда его детей в темном переулке какой нить "святоша" засунет динамит в анальное отверстие и подожжет, то на суде "колян" брызжа слюной и оря благим матом будет орать типа мол " ваша честь ! ТРЕБУЮ САМОГО СУРОВОГО НАКАЗАНИЯ ДЛЯ УБИЙЦЫ"! Это легко разглагольствывать на форумах поока беда не коснулась вас лично и вашей семьи
-
Напомню так же что МАРИУПОЛЬСКИЙ ПАСТОР- ПЕДОФИЛ ПОЛНОСТЬЮ КУПИЛ СУД И ТЕПЕРЬ ИЗБЕЖАЛ НАКАЗАНИЯ ПО ПЕДОФИЛИИ 15 детей.
Тень, а он-то тут причем? Или это просто чтоб не дать заглохнуть теме?
Я не знаю, к какой именно номинации относится тот мариупольский пастор-педофил, но едва ли он даже протестант. У нас люди по сложившемуся стереотипу называют протестантскими все конфессии, которые не относятся к православию и католицизму, хотя по большому счету протестанты - лишь лютеране и реформаты. Именно эти конфессии возникли как протест против папской политики в католицизме, а остальные направления возникали по другим причинам.
Несмотря на все отличия в таких номинациях, у них есть общая черта: неприятие икон и заявления что в православии и католицизме больше Истины нет и что попы там все извратили.
И созданием этой темы и подливанием масла в огонь Вы может быть неосознанно толкаете ищущих Бога, но еще неопределившихся людей в объятия к таким вот пасторам...
Я не обвиняю все конфессии и всех их адептов огульно - у меня есть знакомые баптисты, до которых мне еще расти и расти. Но есть и мариупольские непонятные пасторы... Надеюсь, что этот случай хотя бы к баптизму никакого отношения не имеет.
Насчет "купил суд" - Вы тоже загнули. Сознательно или по незнанию?
Про вступление в силу нового уголовно-процессуального кодекса слышали? Это в соответствии с новым УПК он не в СИЗО сейчас. По идее он - на подписке о невыезде на время следствия, которое никто не отменил и не остановил. Где он сейчас на самом деле - в Мариуполе или в бегах - я не знаю.
А бывший мент, работавший потом вроде даже преподавателем и охранником в компьютерном клубе, изнасиловавший мальчика - его с год назад менты отпустили на время проведения проведения экспертиз на подписку о невыезде. Может скажете, что и тут "святоши" подсуетились?
...
И от тому "коляну" кооторый любит заочно "отмазывать" подонков "святош" я хочу сказать. Когда его детей в темном переулке какой нить "святоша" засунет динамит в анальное отверстие и подожжет...
Нет, Тень. Когда о новом таком случае услышите - спросите сами себя:
А почему тот ребенок оказался в непонятно какой секте, а не в Церкви? Не потому ли, что Вы так старательно обливали Церковь грязью и выпячивали наружу все подмеченные недостатки? Не Вы ли и подобные Вам его туда толкнули своей "борьбой за правду"?
Н-да... Раз уж есть троллинг - то должен же кто-то троллить?... :o
-
А почему тот ребенок оказался в непонятно какой секте, а не в Церкви? Не потому ли, что Вы так старательно обливали Церковь грязью и выпячивали наружу все подмеченные недостатки? Не Вы ли и подобные Вам его туда толкнули своей "борьбой за правду"?
kolyan, у тебя с головой все нормально? Следуя твоей логике, ни о чем негативном в этой жизни вообще нельзя говорить и писать, иначе этим самым будем толкать детей и людей в другой негатив. Так?
Или это касается только избранногой бизнеса религии?
-
kolyan, у тебя с головой все нормально? Следуя твоей логике, ни о чем негативном в этой жизни вообще нельзя говорить и писать, иначе этим самым будем толкать детей и людей в другой негатив. Так?
Сравните фильмы и мультики советского периода с современными. Даже в фильмах о войне или бандитах Вы не найдете столько крови, чернухи, пьянства, хамства, цинизма и постельных сцен, сколько в самом невинном типовом современном произведении. Частое повторение вбивается в голову людям как норма. И преступность растет в том числе и из-за ее пропаганды в "культуре". О негативе говорить можно и нужно. Как говорится, знал бы где упасть - соломки постелил бы. Но не нужно раздувать. Очень хорошо сказал Warlock:
Как по мне, так новости и информацию о служителях Бога (любых) необходимо давать просто фактами, комментарии здесь излишни. Кто хочет преткнуться на личности попа тот и так путь к Богу не ищет, а кто пытается найти в своей душе покой или построить взаимоотношения с Богом тот и в "продажной церкви и с алкашем попом" сможет это найти.
Это мне напомнило ситуацию, когда мне сказали, что моя мама курит ... шок, удар, мальчик в подробностях рассказывал где и как он это увидел, долго, смачно ... пока не схлопотал в зубы. Курила моя мать? Да. Стал я ее меньше любить? Нет. Прав был тот мальчик, который убеждал меня в том, что она плохая? Ну не знаю, расквашенный рот ему должен помочь определиться.
Кто-то может целовать руку с бриллиантовыми шайбами человеку, который зарабатывает на таких же ... кто-то нет. Но тот, кто осуждает бизнес попов в 99% не приносит им прибыли и получается считает "чужие деньги" :) Лично я верю в то, что "батюшки", которые виновны - ответят, просто не передо мной ...
И я тут никому не затыкаю рот. Просто общаюсь и объясняю некоторые моменты. Хотел бы чтоб про это ничего не говорили - скромно молчал бы все это время, и она заглохла бы как на Вольво-Клубе (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.volvo.com.ua%2Fforums%2Fviewtopic.php%3Ff%3D5%26amp%3Bt%3D26856%23p131651).
Или это касается только избранногой бизнеса религии?
Помилуйте, я тут чтоли ночью про совсем не православного мариупольского пастора факт привел? Новости уже много времени, но Тень, видать ее держал в запасе на случай затухания темы, как классический тролль.
-
Может быть, достаточно риторики? Ответ конкретный будет иили нет?
Следуя твоей логике, ни о чем негативном в этой жизни вообще нельзя говорить и писать, иначе этим самым будем толкать детей и людей в другой негатив. Так?
Или это касается только избранногой бизнеса религии?
А ежели к вашему утверждению добавить мнение Kamchadal-а:
Если кто и пользуется благами в удовольствие за счет обычных мирян, то ему воздастся.
То вырисовывается прелестная картинка: молчи, терпи, тебе воздастся, им тоже. Ну, если ты не агностик, а истинно верующий.
-
Можно об этом говорить, в нашем обществе щас все можно. Но на западе есть «демократия», а у нас ее нет, у нас вседозволенность.
Как говорили древние греки, власть черни, следовательно право голоса получают те, кто его не должен иметь. У нас в России в этом плане делают грамотно. Используя грязные статьи с не менее грязными комментариями троллей, законодательно стали ограничивать такие сайты. Т.е. от хаоса к порядку. Если вспомнить, в 90–х и порнуху по телевизору показывали.
В инет изданиях делается акцент на новостях на «плохом» православии, и чтоб побольше. Например как приморский партизан разочаровался в нем и ушел к мусульманам, там слаще.
Мусульмане сразу поняли акцент данной новости, хотят столкнуть две самые сильные конфессии.
Откуда эта попытка сыграть на зависти идет понятно, но как бы это не происходило, все должно во благо, переживем и общество станет сильнее.
-
Вот если бы я был президентом Украины, я б задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН" для репрессий священнослужителей! Типа мол " вы козлы мало платите налогов" . Типа мол "ты святоша у нас "дырка" в гос бюджете и "дырка" в пенсионном фонде. Государству нужны деньги. Поэтому сраный поп ДАВАЙ ПЛАТИ СТОЛЬКО СКОЛЬКЛО МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ ИЛИ СИДИ В ТЮРМЕ!!!
-
Вот если бы я был президентом Украины, я б задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН" для репрессий священнослужителей!
Мало, господин Президент. Если что, то надо задействовать всех -- Омегу, Ягуар, Беркут, Гепард, Тигр, Лаванду. Если попы скроются за границу, в обязательном порядке задействовать Тень. Если попытаются скрыться морем, тогда Скат.
В оцепление мотоциклеты с пулеметами.
-
И колокола переплавить :evil:
-
В пятницу в школе было родительское собрание с "сюрпризом". Сюрприз приготовила учитель этики и чего-то там еще... Довольно упитанный сюрприз в рясе с крестом на пузе -"отец Геннадий" из Белянского храма(самого старого, открытого в 1943 году). Как-то слегка год открытия меня смутил - при немцах, что ли, сумели выстроить? Кто-нить в курсе? Но я не об этом....
Собственно пригласили его дабы "поднять" моральность родителей- что бы те морализовали своих чад. Ну хрен с ним, что не спросили кто какого вероисповедания-конфессии... Ну хрен с ним, что есть те, кому попы противны из-за того, что религию превратили в бизнесс... Но то, что поп может быть таким косноязычным- ни стройности мысли, ни дикции- это немножко поразило.... Как может духовно наставлять человек, который мычит невнятно??? Охмуряешь - так хоть делай это достойно, а если уж это бизнесс то тем более.... Меня хватило минуты на 3..... Встал и вышел. После "лекции" спрашивал отсидевших - о чем рассказывали? Ни кто внятно ни чего не смог сказать.... Час выброшенного времени....
-
из Белянского храма(самого старого, открытого в 1943 году). Как-то слегка год открытия меня смутил - при немцах, что ли, сумели выстроить? Кто-нить в курсе?
Храму давно больше ста лет, насколько я знаю. Знаком с людьми, у которых один из предков до революции в том храме служил. Просто в 1943-м его снова открыли, а до того он чудом не был разрушен коммунистами.
-
Вот если бы я был президентом Украины, я б задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН" для репрессий священнослужителей! Типа мол " вы козлы мало платите налогов" . Типа мол "ты святоша у нас "дырка" в гос бюджете и "дырка" в пенсионном фонде. Государству нужны деньги. Поэтому сраный поп ДАВАЙ ПЛАТИ СТОЛЬКО СКОЛЬКЛО МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ ИЛИ СИДИ В ТЮРМЕ!!!
Тень, а ведь это уже все было: и при царях-батюшках (Петр Первый хорошо потрудился на ниве переплавки колоколов и передачи в казну церковного имущества, Екатерина Вторая лихо закрыла и разогнала две трети монастырей, в т.ч. и Святогорский, а ее чиновники разграбили все что там осталось), и тем паче при большевиках.
Большевики даже вводили налог - 91% с доходов священнослужителей. И все же священники несли свое служение, хоть и голодали. А Вы бы смогли, как они - оставаться на своем месте и выполнять свою работу при таком налоге? Уверен, что нет. А вот ввести такой налог для других - эт мы запросто! Да, Тень?
И еще:
...
Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
...
Иоанна, 8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.8)
Тень, Вы свои налоги все до копейки платите? И с шабашек и подарков - тоже? И других грехов совсем-совсем ни одного на душе не имеете?
-
Вот если бы я был президентом Украины,
Вы лучше молитесь, что бы я не стал им... :?
Памяти И.В.Сталина (http://www.youtube.com/watch?v=6PviW6CLQX4#)
-
Вот если бы я был президентом Украины, я б задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН" для репрессий священнослужителей! Типа мол " вы козлы мало платите налогов" . Типа мол "ты святоша у нас "дырка" в гос бюджете и "дырка" в пенсионном фонде. Государству нужны деньги. Поэтому сраный поп ДАВАЙ ПЛАТИ СТОЛЬКО СКОЛЬКЛО МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ ИЛИ СИДИ В ТЮРМЕ!!!
Крылья, ноги... Главное - хвост!
Тень, ну что там Ваши Альфа, Беркут, Сокол, Грифон... Вон в Одессе об Беркут киллеры ноги вытерли, а потом от трехсот бойцов с БТР-ами, минометами и гранатометами один или двое живые и невредимые сумели уйти. Прям сказка Колобок получилась.
Вы лучше по друзьям, у кого дети есть, пробегитесь - и наберите себе в персональную армию танчиков и солдатиков. Таких:
(http://im5-tub-ua.yandex.net/i?id=93670964-44-72&n=21)
или вот таких:
(http://im2-tub-ua.yandex.net/i?id=104430809-65-72&n=21)
или много разных и сразу:
(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=310897078-62-72&n=21)
Вот это сила будет! И все как один - Вас слушаются! Ну разве дух не захватывает? :)
Тень, а вообще, если серьезно - то в тонущем корабле в первую очередь заделывают пробоину, а откачка воды - вопрос второстепенный. Если же не заниматься пробоиной, а все силы бросить на откачку - то можно до самого конца откачивать море из трюма. А конец наступит быстро.
Это я к тому, что пока есть кровосиси, которые присосались к бюджету - никакие повышения налогов и сборов бюджет наполнить не смогут. Потому что кровосиси еще до того как умереть обсосавшись, цепляют к вымени бюджету своих детей, их любовниц, любовников их любовниц и т.д. и т.п. На них никакого бюджета не хватит. Вши и блохи могут до смерти заесть собаку, а потом перепрыгнуть на следующую. В случае со страной кровосиси потом просто разбегутся по Австриям и Америкам, где у них все насосанное отберут в пользу заграницы, а самих посадят с электронным ошейником в тюрьму (Лазаренко), но нам от этого легче уже не станет.
Фильм Кин-Дза-Дза смотрели?
Это пророческий фильм. Не смейтесь. Так будет выглядеть Украина лет через 10-20, если Вы, став Президентом, не избавитесь от присосавшихся к бюджету кровосисей, а будете только повышать налоги для наполнения бюджета.
Кстати, Вам присосаться к вымени бюджету не светит - у кровосисей свои дети есть :) Или это Вы победили на выборах в Славянске? :D
-
Вот если бы я был президентом Украины, я б задействовал бы все СИЛОВЫЕ СТРУКТУРЫ включая группу "АЛЬФА" группу " СОКОЛ" группу "ГРИФОН" для репрессий священнослужителей! Типа мол " вы козлы мало платите налогов" . Типа мол "ты святоша у нас "дырка" в гос бюджете и "дырка" в пенсионном фонде. Государству нужны деньги. Поэтому сраный поп ДАВАЙ ПЛАТИ СТОЛЬКО СКОЛЬКЛО МЫ ТЕБЕ СКАЖЕМ ИЛИ СИДИ В ТЮРМЕ!!!
Шкода, що під роздачу потраплять щиро віруючі ченці, яких, правда, десь 1-2 відсотки від усіх служителів культу.
А згадані тут свічечки з чужого приходу - це звичайна конкурентна боротьба у бізнесі.
-
Шкода, що під роздачу потраплять щиро віруючі ченці, яких, правда, десь 1-2 відсотки від усіх служителів культу.
А згадані тут свічечки з чужого приходу - це звичайна конкурентна боротьба у бізнесі.
Нет, никакая это не конкурентная борьба. Просто свечка - это жертва. Наша жертва Богу.
В погоне за экономией человек может купить свечку за копейки на базаре неизвестно у кого. Приходилось видать на базарах людей, торгующих иконами, свечами и прочей церковной атрибутикой. Заявляют, что они от Святогорской Лавры, хотя никто в Лавре о них слыхом не слыхивал. Они просто наживаются на неосведомленных людях.
Как Вы думаете, с чего живет священник? Государство ведь ему зарплату не платит... А еще надо платить за освещение в храме, за отопление, уборщице... А купив свечку на базаре - кому Вы пожертвовали?
Если хотите принести жертву Богу, но вопрос со свечками Вас смущает - да не ставьте свечку, купленную на базаре. Не покупайте и в храме, если не можете отделаться от подсчетов, на сколько кило поправится батюшка на Ваши 1-2-3 гривны. Осмотритесь вокруг: может у Вас в подъезде есть одинокая старушка, которая едва концы с концами сводит, или ей просто трудно в магазин сходить? Сходите в магазин и принесите ей еды. И может быть в час Страшного Суда Ваш поступок перевесит чьи-то регулярно ставимые пудовые свечи.
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в мýку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Матфея, 25:31-46 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.25)
-
Вы лучше молитесь, что бы я не стал им... :?
Не станете.
Упорства не достает. И упоротости.
-
kolyan, я не хочу дискутировать с Вами по-пунктам, ибо Вы - раб Божий, а рабы к дискуссиям не способны. Я тоже верю в Бога, но только в Того Бога, Которого нет в столь любимой Вами, и потому рьяно оправдываемой РПЦ. Об ней, болезной, и пойдёт речь.
Я не стану останавливаться на на архиереях-педерастах, монастырях терпимости, т.к. всё это давно известно и уже не удивляет. Кстати, покойный Алексий II чем-то там наградил скандально известного еп. Никона, бывш. Екатеринбургского, уже после того, как оного сняли с епархии. Причём с формулировкой вроде "за достойное служение и заслуги". Что ж, если в РПЦ достойное служение определяется готовность принят в себя член брата или поиметь иподиакона или мальчиков из хора - это тоже не удивительно. Подобной грязи в РПЦ было всегда с избытком, а ворон ворону, как известно... даже если один из воронов вполне нормальной ориентации. Какая разница высшему духовенству, кого и куда е...т подчиненные? Лишь бы денежки с епархий и приходов отчисляли регулярно и своевременно, а за это и скандалы можно замять. Вот мы и подобрались к самому главному.
Все мы возмущаемся олигархами, нажившими свои состояния далеко не праведными путями. Но при этом несём свои деньги в церкви, обогащая олигархов церковных, которые не в пример круче своих мирских собратьев. Один из таких олигархов - Владимир Гундяев, известгый нам под кличкой "Патриарх Кирилл". Под кличкой, ибо образ жизни и деяний этого господина никак не вяжется с обетами монашества. Я с уверенностью утверждаю, что на постсоветском пространстве Патриах Кирилл - мегаолигарх, ему и в подмётки не годятся Ахметов с компанией прочих нищебродов. Ничем и никем не ограниченная власть, огромные средства, как церковного аппарата, так и собственные. Машины, личный самолёт, дорогая недвижимость по всему миру. Сеть торговых точек, реализующих без налогов всё, что угодно, от золота, икон, треб до банальных продуктов питания. Собственный банк, собственные производства, которые могут выпускать всё, что угодно. Я уже молчу о таких мелочах, как скромные часики, то появляющиеся, то исчезающие (чудо бога Фотошоп?) на руке Патриарха. Или судебная тяжба с соседом по элитной квартире в Москве, который, делая ремонт, испортил мебель и ковры Патриарха на сумму в 20 миллионов рублей. Не иначе, как на диванах Патриарха отдыхали работяги из Молдовы в грязных робах.
kolyan, после всего этого, Ваши утверждения о том, что покупая в Церкви мы жертвуем Богу - абсурдны.
Вот, вдогонку несколько забавных картинок.
(фото удалено, мат, ArguS)
(http://apocalypse-2012.com/img/policy_religion/555.jpg)
(http://apocalypse-2012.com/img/policy_religion/kirill1.jpg)
(http://apocalypse-2012.com/img/policy_religion/cerkov5.jpg)
И ещё рекомендую: Митрополит Кирилл (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fapocalypse-2012.com%2Fmiscellaneous%2Frpz.html). Так же можно побродить по ссылкам сайта, много там о РПЦ забавного и... грустного.
-
kolyan, я не хочу дискутировать с Вами по-пунктам, ибо Вы - раб Божий, а рабы к дискуссиям не способны. Я тоже верю в Бога, но только в Того Бога, Которого нет в столь любимой Вами, и потому рьяно оправдываемой РПЦ.
...
Но при этом несём свои деньги в церкви, обогащая олигархов церковных, которые не в пример круче своих мирских собратьев. Один из таких олигархов - Владимир Гундяев, известгый нам под кличкой "Патриарх Кирилл"
...
поддерживаю! :good:
кроме, разве что, вот этого:"Вы - раб Божий"
неужели теперь так стали называть проплаченных ботов? :shock:
-
Xvost, и не надо никаких дискуссий.
И без них видно, что ник не случаен и напрямую связан с выражением "класть из-под хвоста"... Реальное имя - тоже "пахучее"?
-
Типично в стиле святош. Когда им сказать нечего по-существу, они клеют ярлыки. "Сатанист", "бесноватый", "безбожник"... впрочем, этот ассоциативный ряд весьма ограничен в силу убогости самих святош.
-
Хвост, по существу есть чего сказать. Но конкретно Вам - не вижу смысла.
Если Вы что-то вбили себе в голову про гомосексуализм среди духовенства, то Вас и проктолог не переубедит.
Сами подумайте: ну почему к якобы гомосексуалистам в храмы ходят толпы людей - причем обоих полов и любого возраста, а гей-клубов в Краматорске нету? Может загнули про гомиков?
-
Совершенно не хочу оскорблять ничьи религиозные чувства, но...
http://tatarlar.spb.ru/displayarticle1530.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftatarlar.spb.ru%2Fdisplayarticle1530.html)
Ах да, это муслимы клевещут.
Вот еще видеота:
http://www.google.com.ua/url?... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Furl%3Fsa%3Dt%26amp%3Brct%3Dj%26amp%3Bq%3D%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC%26amp%3Bsource%3Dweb%26amp%3Bcd%3D4%26amp%3Bcad%3Drja%26amp%3Bved%3D0CEEQtwIwAw%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.youtube.com%252Fwatch%253Fv%253D3cQbEHgyb6E%26amp%3Bei%3DnWnHUMOmCIqi4gTP2oH4Ag%26amp%3Busg%3DAFQjCNHLjuM-dioXsd6i6dPVqa48hpZ_oQ)
Гомосексуалист может стать православным священником ...
и статья, скопированная из инет-издания "Совершенно секретно" в 1990х, когда церковь не так влияла на свободу слова. Не обращайте внимание на скандальное имя источника, это абсолютная копипаста той статьи.
http://warrax.net/Satan/mm/church_deals_1.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwarrax.net%2FSatan%2Fmm%2Fchurch_deals_1.html)
А вот и она
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/198 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sovsekretno.ru%2Fmagazines%2Farticle%2F198)
И на закуску скопипащенная статья из "Комсомольской правды" на б-гомерзком сайте атеистов
http://www.ateism.ru/razbor/razbor11.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ateism.ru%2Frazbor%2Frazbor11.htm)
Нет дыма без огня.
КГБ для контроля церкви выгодно было поддерживать данное явление. Поэтому сейчас в РПЦ, например, очень сильное гомосексуальное лобби.
Хотя с другой стороны в наш век толерантности и терпимости разве можно осуждать такие нежные и искренние отношения людей, которые делают приятное по-другому :D
"Ви так говорите "гомосексуализм", как будто это что-то плохое" (с)
-
Г-н Ежик, Ваши утверждения как всегда смешны и неубедительны. А ещё Вы мастерски перевираете сказанное оппонентом и уходите от ответов на чёткие формулировки. Что позволяет мне думать, что Вы являетесь не простым прихожанином РПЦ.
Я писал о содомии духовенства, но никак не упоминал в этом отношении Краматорск. Вы, отлично зная, что Краматорское духовенство указанным пороком не славиться, слава Богу, именно Краматорск подверстали к своему ответу:Сами подумайте: ну почему к якобы гомосексуалистам в храмы ходят толпы людей - причем обоих полов и любого возраста, а гей-клубов в Краматорске нету? Может загнули про гомиков?
При чём тут Краматорск, если я говорил о глобальном положении дел в РПЦ?
Тому же Никону, бывшему епископу Екатеринбургскому, люди плевали вслед. А духовенство писало коллективные рапорты Патриарху.
Ну и скажите, почему же Церковь активно борется против гомосексуализма? Принятие региональных законов во многих областях РФ против пропаганды гомосятины детям - в большинстве случаев именно с подачи Церкви делается.
Такое противоречие не смущает?
А нет никакого противоречия. Церковь действительно выступает против педерастии. Но только вне своей организации. Я никогда и нигде не слышал, что бы Церковь выступила против содомии духовенства или адекватно отреагировала на рапорты нормальных священнослужителей, возмущённых паскудством пидоров в рясах. Посему, т.н. борьба Церкви с содомией в миру - не более чем ширма, за которой удобно скрывать собственные пороки. И никакая пропаганда не сможет развратить детей так, как архиереи педики, места в свите которых мальчики и юноши получают, пардон, через зад.
Если б на самом деле все было б так, как того некоторым хочется - то Ксюшу Собчак и прочих толерастов было бы просто не оттащить от храма :)
Я понимаю позиции тех, кого Вы называете "толерастами". Они чётко видят лицемерие Церкви в поднятом вопросе. В самом деле, не паскудство ли, когда епископ, отодрав подчиненного, идёт выступать против тех же гей-парадов? Это, батенька, лицемерие и есть. Один из смертных грехов, кстати, по классификации Православия.
-
При чём тут Краматорск, если я говорил о глобальном положении дел в РПЦ?
Вы везде глобально свечку держали?
Попробуйте лечиться, говорят - помогает.
-
И опять - ничего конкретного. Уход от поднятого вопроса в стиль бабки-кликуши, что толпами обретаются подле храмов РПЦ. Потому, что возразить нечего. Голубая Церковь, заколачивающая деньгу и при том лицемерно рассуждающая о добродетелях и нестяжании - вот истинное лицо РПЦ. Хотя, почему лицемерно? Вероятно, добродетель и нестяжание - удел паствы, рабов Божиих, а проще говоря баранов. И никоим образом они не касаются тех, кому выпало баранов стричь и трахать. Непонятно одно - каким образом БОГ имеет отношение к структуре, прозывааемой "РПЦ"?
А лечиться надо Вам, батенька, ибо религиозный дурман Вас совсем отупил. Только идиот может указывая на чёрное, говорить, что это белое.
-
А лечиться надо Вам, батенька, ибо религиозный дурман Вас совсем отупил.
Чо сразу дурман? Может, человек выполняет прямые обязанности.
-
... Что позволяет мне думать, что Вы являетесь не простым прихожанином РПЦ...
Я уже давно об этом говорил - человек на задании. Че бы ото его приперло на какой-то Богом забытый провинциальный форум? :lol:
А лечиться надо Вам, батенька, ибо религиозный дурман Вас совсем отупил. Только идиот может указывая на чёрное, говорить, что это белое.
Э неееееее. Тут вы, уважаемый, глубоко заблуждаетесь. Никакой религиозный дурман его не отупил. И, сдается мне, встреться мы с ним за рюмкой чая, был бы вполне вменяемый и интересный собеседник. Я ж говорю - человек отрабатывает копеечку, на божьем промысле, так сказать.
:D
P.S. Только не больно что-то у него получается, результат как раз обратный. :o
-
не больно что-то у него получается, результат как раз обратный. :o
А у чому власне?
Як я розумію, ХВІСТ в ІКС не ставить РПЦ. Ну не поважає він попів московських.
Напевно ж за те, що вони завжди лизали царські дупи (Романових, Ульянових, Путінових ). Інші конфесії тим так сильно не відзначились.
ПАПА, наприклад, на усяку таку державну борзну своє безбрачіє клав і кладе.
То у чому "результат обратный"?
Здається, ви видаєте бажане Вами за дійсне. Тільки не приводьте у приклад суд над ПУСІ.
-
То у чому "результат обратный"?
Здається, ви видаєте бажане Вами за дійсне. Тільки не приводьте у приклад суд над ПУСІ.
Грамотей, может быть, ты читать научишься? И креститься будешь, когда тебе кажется? И не будешь догадываться, кто и за что выдает, когда тебе кажется?
Для особо одаренных: речь шла о работе kolyan-а на форуме. Ещё вопросы есть, предсказатель?
-
Грамотей, может быть, ты читать научишься? И креститься будешь, когда тебе кажется?
(http://forum.pravda.com.ua/smileys/Vedy_sebe.gif)
-
с дуба упал?
Orbit по-русски заговорил, хоть и с ошибками: "Веди Себе Культурно". :rofl:
-
И опять - ничего конкретного. Уход от поднятого вопроса в стиль бабки-кликуши, что толпами обретаются подле храмов РПЦ. Потому, что возразить нечего.
Нет, как раз совсем наоборот: нет конкретного вопроса. Есть только голословное абсурдное обвинение. Все равно что сказать, будто все железнодорожники - геи, потому что Данилко нарядился Сердючкой. А потом съезжать: "да не, я ж не про краматорских конкретно сотрудников, я глобально..."
-
педофилы-священники в рпц (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fyandsearch%3Ftext%3D%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258B-%25D1%2581%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2589%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%2B%25D0%25B2%2B%25D1%2580%25D0%25BF%25D1%2586%26amp%3Blr%3D20815)
9. ... Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.
Отредактировано, ArguS
-
... Что позволяет мне думать, что Вы являетесь не простым прихожанином РПЦ...
Я уже давно об этом говорил - человек на задании. Че бы ото его приперло на какой-то Богом забытый провинциальный форум? :lol:
Какая эволюция взглядов :) Это хорошо, что список версий таки сужается. Ато раньше чего мне только не шили:
нене, kolyan, ты не троль, и не запроданец, и не бот проплаченый... ты - исключительно по зову сердца! паству тупую поучать и к ногу раком ставить. :)
И запомни, отрок: на тролей охотиться не надо, их надо освещать. После этого весь их бред, что они пишут, уже не воспринимается нормальными людьми. Вот warm это понял, и решил сменить личину. :D
Пан Merlin, не сочтите за поддевку, но возможно Вы переохотились на троллей и ботов? И за долгие годы выработалась привычка смотреть на новичков "через прицел": а не тролль ли часом? Я ценю Ваши труды по защите форума от плохишей, но даже у самого лучшего антивируса бывает какой-то процент ложных срабатываний.
Что я делаю на форуме?
Кто-то, исходя из "ударили по правой щеке - подставь левую" ложно понимает смирение и молчит, когда поносят то, что для него свято. Можно подставлять свою щеку, но подставлять чужую - этому-то и названия нет. Не просто так ведь сказано: "Молчанием предается Христос". Я не хочу молчать в сторонке, когда на святое для меня льется грязь.
А лечиться надо Вам, батенька, ибо религиозный дурман Вас совсем отупил. Только идиот может указывая на чёрное, говорить, что это белое.
Э неееееее. Тут вы, уважаемый, глубоко заблуждаетесь. Никакой религиозный дурман его не отупил. И, сдается мне, встреться мы с ним за рюмкой чая, был бы вполне вменяемый и интересный собеседник. Я ж говорю - человек отрабатывает копеечку, на божьем промысле, так сказать.
:D
Я тоже думаю, что мы с Вами вполне нормально могли бы пообщаться, и возможно - когда-то это случится :o
Но сейчас я не хочу торопить события
-
Что я делаю на форуме?
Кто-то, исходя из "ударили по правой щеке - подставь левую" ложно понимает смирение и молчит, когда поносят то, что для него свято. Можно подставлять свою щеку, но подставлять чужую - этому-то и названия нет. Не просто так ведь сказано: "Молчанием предается Христос". Я не хочу молчать в сторонке, когда на святое для меня льется грязь.
на попов-педофилов грязь льётся?это для тебя святое?
-
на попов-педофилов грязь льётся?это для тебя святое?
Мариупольского пастора и прочих пусть их адепты отстаивают... или камнями закидывают... Если помните, тема совсем не с педофилии началась.
Сходите лучше к главному сефардскому раввину Овадье - ато вдруг у него там певец-трансвестит уже не только чаек попивает, но и в постель лезет...
-
на попов-педофилов грязь льётся?это для тебя святое?
Мариупольского пастора и прочих пусть их адепты отстаивают... или камнями закидывают... Если помните, тема совсем не с педофилии началась.
Сходите лучше к главному сефардскому раввину Овадье - ато вдруг у него там певец-трансвестит уже не только чаек попивает, но и в постель лезет...
тебя очень беспокоит что и где в постели,обратись к врачу ,так может беспокоится только скрытый латентный гомик.
схожу,ипрошу для тебя благословения на почве твоей латентной озабоченности.
а тема началась с того,что возни вопрос.попы не работают,а живут гораздо лучше своей паствы,не платят налоги,разъезжают пьяными на дорогих машинах.богоугодно ли это?или это церkовь дьявола,а не бога?
заповеди христовы которые исус сам соблюдал и апостолов своих просил распространить не соблюдают не соблюдают.
-
Какая эволюция взглядов :) Это хорошо, что список версий таки сужается. Ато раньше чего мне только не шили:...
kolyan, прочти ещё раз, только внимательно - взгляды не изменились, они остались теми же. просто научись отличать серьезные сообщения от стеба. и снизойдет на тебя божья благодать. :D
Пан Merlin, не сочтите за поддевку, но возможно Вы переохотились на троллей и ботов? И за долгие годы выработалась привычка смотреть на новичков "через прицел": а не тролль ли часом?
Всё может быть, всё может... А вот сейчас мы сие не отходя от кассы и проверим. :)
Всего пару вопросов:
1. с какого населенного пункта вещуете, любезный?
2. почему вы оттедава зашли сюда, неужели ближе форума не нашлось?
съезд с темы, типа, "ещё не время", "какая разница", "а вам не все равно?" и т.п. автоматически подтвердит мою уверенность в предыдущих оценках вашего появления здесь. :o
-
Стали известны подробности убийства настоятеля Троицкого собора в городе Сумы архимандрита Трифилия (Галана). В священника УПЦ Московского патриархата убийца выпустил 11 металлических предметов округлой формы, похожих на картечь.
Об этом сообщает «Комсомольская правда на Украине» со ссылкой на начальника пресс-службы прокуратуры Сумской области Алексея Деревянко, передает Цензор.НЕТ.
Также эксперты обнаружили у погибшего ушибы внутренних органов и перелом основания черепа, что может свидетельствовать о том, что перед выстрелом преступник избил жертву.
На след преступника могут вывести записи с трех камер видеонаблюдения, которые установлены неподалеку.
Причины жестокого убийства в прокуратуре и милиции пока не озвучивают. Однако среди местных жителей упорно ходят слухи о том, что расстрел - это месть. Так, прошлым летом город буквально взорвала новость - настоятель храма развращает мальчиков-подростков, причем делает это едва ли не в церкви, за алтарем. Письмо с вопиющими подробностями деяний священника разместил на местном форуме анонимный автор, уверяя, что от рук Трифилия пострадал его 15-летний племянник.
«Он зашел полюбоваться храмом, священник увидел его, пригласил за алтарь, а там озвучил непристойное предложение и набросился на ребенка, - пишет автор обращения. - В это время в храме были уборщицы и другие священники. Они молчали - послушные и тихие. Мой племянник смог вырваться и убежал».
Автор послания оставил адрес своей электронной почты с просьбой обращаться всем, кто пострадал от деяний священника. Вскоре под письмом появились подобные отзывы. На форуме рассказывали, что отец Трифилий не впервые проявлял интерес к мальчикам на улице и даже приставал к детям во время церковных обрядов. Кроме того, сообщается, что несколько раз священника избивали.
«Несколько раз он обращался в милицию с заявлениями о том, что его избили, потом обворовали, - говорят в УМВД Сумской области. - Хулиганов задерживали и наказывали. Но на мотивах преступления мы не акцентировали внимания».
При этом слухи о неблагочестивых деяниях священника доходили и до руководства Сумской епархии, знали об этом и в митрополии. Но уличать Трифилия в грехах, а тем более наказывать - не спешили. Ведь потерпевшие не жаловались ни в милицию, ни в прокуратуру.
P.S Колян! А вам не кажетса что священнослужителей что то слижком уж часто стали уличать в делах богонеугодных.
-
Не знаю работает ли Колян, или от души пишет, не пойму одного :какова цель? и на какую аудиторию нацелены посты? Люди верующие интернетов не читают, неверующим ничего не докажешь.
-
Всё может быть, всё может... А вот сейчас мы сие не отходя от кассы и проверим. :)
Всего пару вопросов:
1. с какого населенного пункта вещуете, любезный?
2. почему вы оттедава зашли сюда, неужели ближе форума не нашлось?
1. За 100 км от Краматорска, устроит? Или скан странички паспорта с пропиской выложить?
2. Уже много лет часто бываю в Краматорске, и он для меня стал почти родным :) (крики из зала: "Пафос! Пафос!").
Случалось даже объяснять коренным краматорчанам как добраться из пункта А в пункт Б. Бывало и в клуб заходил за инетом или распечатками. Но не в географии дело. Просто мне нравится город, нравятся люди :)
Когда-то надо было найти одну фирму - наткнулся на сайт. Стал почитывать форум, еще даже AntZ-a помню, "восьмеркина", Buratinosss-a... Если с регистром буковок в никах ошибся -не придирайтесь, как в случае с warm-ом, ладно?
Насчет форумов поближе... Может и нашлось бы, но не искалось.
Полагаю, оснований для бана нет?
-
уж если цитируете сообщение, то лучше полностью. то, что вы "упустили", я выделю жирным.
Всё может быть, всё может... А вот сейчас мы сие не отходя от кассы и проверим. :)
Всего пару вопросов:
1. с какого населенного пункта вещуете, любезный?
2. почему вы оттедава зашли сюда, неужели ближе форума не нашлось?
съезд с темы, типа, "ещё не время", "какая разница", "а вам не все равно?" и т.п. автоматически подтвердит мою уверенность в предыдущих оценках вашего появления здесь. :o
а риторику и, таки да, пафос, оставьте себе.
P.S. ЮАРовский плантатор и любитель Каенов господин warm тоже любил наш город "имел корни" в Краматорске. :lol:
P.P.S. Такый обизнаный kolyan, так багато знае... а регистрация на форуме только с конца мая этого года... ах, ну да, он заходил под гостем. :yahoo:
-
Ну Вам же хотелось знать, местный я или нет? Нет, не местный :o
Придумаете как проверить бывал ли я в Краматорске? Коль хотите - придумайте.
P.P.S. Такый обизнаный kolyan, так багато знае... а регистрация на форуме только с конца мая этого года... ах, ну да, он заходил под гостем. :yahoo:
Ну да, получается как гость. Форум и сейчас, и тогда был абсолютно общедоступен для "почитать-посмотреть", без всяких регистраций... Или теперь закроют?
-
Нет, не местный :o Форум ... общедоступен...
Эх, kolyan... нельзя относиться с такой важностью к страсти. Страсти все знать - тоже!))
Не надо оправдываться, если вы тут, этого достаточно, чтобы быть тут.
-
Стали известны подробности убийства настоятеля Троицкого собора в городе Сумы архимандрита Трифилия (Галана). В священника УПЦ Московского патриархата убийца выпустил 11 металлических предметов округлой формы, похожих на картечь.
Об этом сообщает «Комсомольская правда на Украине» со ссылкой на начальника пресс-службы прокуратуры Сумской области Алексея Деревянко, передает Цензор.НЕТ.
...
P.S Колян! А вам не кажетса что священнослужителей что то слижком уж часто стали уличать в делах богонеугодных.
Колян прямо заявил, что не доверяэ всчякой желтой прессе типа КП :D
-
Не знаю работает ли Колян, или от души пишет, не пойму одного :какова цель? и на какую аудиторию нацелены посты? Люди верующие интернетов не читают, неверующим ничего не докажешь.
Просто зарабатывает себе балы пропагандой и стойкостью против "ереси" среди себе подобных.
А вообще, чего вы хотели услышать от человека, который всерьёз верит, что кто-то бегал по воде и др. и пр. (см. Писания...) А в своих бреднях он ориентируется лучше нас, ибо это ЕГО бредни, он ИНАКО-мыслящий, на западе говорят-не такой, как мы...
Живите и радуйтесь, что это не у вас и не с вами произошло. Садовник не уговаривает ветку дерева, ежели она начинает расти не в ту сторону, он подрезает, подвязывает... Либо оставляет всё так, как есть... Терпит это. До поры до времени.
Оставьте его и не пытайтесь переубедить: для этого у вас слишком много ума, для победы прийдётся опуститься до его уровня, а это напрочь лишит вас всех необходимых для этого аргументов...
-
на попов-педофилов грязь льётся?это для тебя святое?
Мариупольского пастора и прочих пусть их адепты отстаивают... или камнями закидывают... Если помните, тема совсем не с педофилии началась.
Сходите лучше к главному сефардскому раввину Овадье - ато вдруг у него там певец-трансвестит уже не только чаек попивает, но и в постель лезет...
А при чём тут мариупольский пастор, если речь была о РПЦшных педерастах? Один из них - т.н. "старец" Зосима Савватий (Сокур), который предлагал келейникам "полечить батьке простатит". Кстати, вполне возможно, что подохший от сифилиса "старец" станет "святым" в РПЦ.
-
Стали известны подробности убийства настоятеля Троицкого собора в городе Сумы архимандрита Трифилия (Галана).
Колян прямо заявил, что не доверяэ всчякой желтой прессе типа КП :D
Давайте дождемся результатов расследования. Одно могу с уверенностью сказать - Церковь не станет приглашать туда "Битву экстрасенсов" для внесения ясности.
-
В Гурзуфе во время празднования Крещения попы РПЦ прихожанам предлагали святую воду из... туалета.
Эта ситуация не на шутку возмутила горожан, сообщает NEWSru.ua. Как рассказал местный житель Николай, придя в храм набрать святой воды, он столкнулся со странной ситуацией: «Утром собралось очень много гурзуфских прихожан набрать крещенской воды, однако оказалось, что в храме нет ни капли святой воды. Тем не менее, выход нашелся — церковнослужители пригласили паству... в туалет! Чтобы набрать воды из крана. Большинство брезгливо отказалось...», — рассказал Николай.
http://rus.newsru.ua/ukraine/24jan2013/voda_tyalet.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F24jan2013%2Fvoda_tyalet.html)
Хотя в защиту церкви кто-то может заявить, что на Крещение и в унитазе вода становится целебной и священной
-
В Гурзуфе во время празднования Крещения попы РПЦ прихожанам предлагали святую воду из... туалета.
Эта ситуация не на шутку возмутила горожан, сообщает NEWSru.ua. Как рассказал местный житель Николай, придя в храм набрать святой воды, он столкнулся со странной ситуацией: «Утром собралось очень много гурзуфских прихожан набрать крещенской воды, однако оказалось, что в храме нет ни капли святой воды. Тем не менее, выход нашелся — церковнослужители пригласили паству... в туалет! Чтобы набрать воды из крана. Большинство брезгливо отказалось...», — рассказал Николай.
http://rus.newsru.ua/ukraine/24jan2013/voda_tyalet.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F24jan2013%2Fvoda_tyalet.html)
Хотя в защиту церкви кто-то может заявить, что на Крещение и в унитазе вода становится целебной и священной
А нічого дивного. Як відомо, Табачник повідомляв, що нещодавно галичани і рук не мили, а про мило і не чули.
З інших джерел знаю, що коли Червона Армія прийшла до Львова у вересні 1939 року, то офіцери квартируючи по львівських квартирах, руки мили в УНІТАЗАХ. Тепер вже майже не збереглося цих австрійсько-польських чугунних унітазів початку 1900х років. Вони були зручніші за компактні умивальники переважно у формі зрізаного конуса.
Так що усе нормально. Московські попи, сер.
-
... церковнослужители пригласили паству... в туалет! Чтобы набрать воды из крана. Большинство брезгливо отказалось...», — рассказал Николай...
Да как они посмели??? Явно ж, что им образ попа закрыл собой образ Христа. Жри, что подают...
:D
А вы, миряне-атеисты, не заглядывайте в туалеты поповские!!! :wild:
-
В Гурзуфе во время празднования Крещения попы РПЦ прихожанам предлагали святую воду из... туалета.
Интересен комментарий одного пользователя на сайте "Религия в Украине":
в храм пришли и леньки с собой воды из дому набрать.
я не могу комментировать по сути данное событие,т.к. меня там не было.
но по нашему храму и городку чтото похожее есть. народ ходит в храм отсилы 4 раза в год. только когда чточто дадут. паску посвятят,вербу , воды нальют. они не могут над собой зделать усилие и принести раз в году банку воды или пластиковые бутылки. и с уродливыми от ехидства и злобы "ликами" рекут "а почему воды у вас нету?"
да потому что в храме водопровода нету. до колонки -600метров. набирали раньше бочками и завозили.
год назад смогли провести трубопровод в храм,сделали простенькое отопление (иначе бы на вводе замёрзло.). всё равно не так. надо что бы когда не зайди - постоянно гдето была освящённая вода. нашли бак на 800 литров из нержавейки, прикрепили. разумеется до следующего Крещения её не хватит. и елси кто либо в очередной день зайдёт и не обретёт воды в том баке -снвоа будет шипение и ругань. только потому что (прости меня, Господи) -это клоуны. их бог -вода. или бидон с водой.
и если этим людям предложили просто воды набрать из под крана (а из данного материала я не смог понять -отказывались ли в храме совершать Великое освящение или именно жидкости не было?) а им снова чтото не так ----то тут совсем другая история.
а вот троллей в последнее время на РвУ дофига развелось. знают ли тролли, что 2 раза освящать воду на Богоявление - обычай вобщемто отнюдь не древний?
А мне тоже интересно: на Пасху будет ли из тех краев новость, что пришли захожане (которые раз в год в храм заходят) с пустыми руками паски и яйца посвятить - а им ничего не дали, а домой за пасками и яйцами отправили?
-
...
Московські попи, сер.
Пане Orbit-е, а чи відомо Вам, що на початку 20-го сторіччя, коли россійський імператор Николай Второй проголосив ствроення Союзу Руського Народу (СРН), то саме на Волині до його лав вступила найбільша кількість людей - близько півтора мільйона осіб?
-
А мне тоже интересно: на Пасху будет ли из тех краев новость, что пришли захожане (которые раз в год в храм заходят) с пустыми руками паски и яйца посвятить - а им ничего не дали, а домой за пасками и яйцами отправили?
прикинь, а, вдруг, они попросят часики с руки гундяева за 30 штук уе поносить ??? или покататься на мерсе павлушкином с Лавры??? вот же ж сволочи какие!!! :wild:
что Бог дает, то и несите берите, а на чужое, тем более поповское, хавло не раскрывай!! :wild:
"правильно, дядь Коля?" (с)
-
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Вот если вдруг попросят - думаю, мы узнаем ответ :yes3: Чего напрягаться в предположениях типа вот если бы да кабы... :o
-
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Вот если вдруг попросят - думаю, мы узнаем ответ :yes3: Чего напрягаться в предположениях типа вот если бы да кабы... :o
ответ на лбу написан.просто смотреть надо не в рот,а вообще на предмет.и думать.
-
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Вот если вдруг попросят - думаю, мы узнаем ответ :yes3: Чего напрягаться в предположениях типа вот если бы да кабы... :o
kolyan, я тебе привел последнюю фразу (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg862276#msg862276) вот из этого анекдота:
Сидит мужик с удочкой, рыбу ловит. Мимо него проплывает лягушка.
- Дядь, а, дядь, можно я вокруг поплавка поплаваю?
- Ну поплавай...
Лягушка немного поплавала...
- Дядь, а, дядь, а можно я на помосте рядом с тобой посижу, на солнышке погреюсь?
- Ну посиди, погрейся...
Лягушка вылезла на помост, сидит, греется на солнышке...
- Дядь, а, дядь, а как тебя зовут?
- Ну Коля...
Тут проплывает мимо вторая лягушка.
- Мужик, а, мужик, можно вокруг поплавка поплавать?
Первая лягуха ей:
- Иди, иди отсюда нафиг!.. Правильно, дядь Коля?
Именно поэтому и поставил знак (с). И, прошу заметить, твой НИК - kolyan - я не использовал. Почему ж ты принял это на свой адрес? Мания уже появилась? В связи с этим вопрос - откуда ты взял свою фразу с моим НИКом?
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Я считаю это персональным наездом. Что, без этого попов никак защищать не получается?
-
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Вот если вдруг попросят - думаю, мы узнаем ответ :yes3: Чего напрягаться в предположениях типа вот если бы да кабы... :o
kolyan, я тебе привел последнюю фразу (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg862276#msg862276) вот из этого анекдота:
...
- Иди, иди отсюда нафиг!.. Правильно, дядь Коля?[/i]
Именно поэтому и поставил знак (с). И, прошу заметить, твой НИК - kolyan - я не использовал. Почему ж ты принял это на свой адрес? Мания уже появилась? В связи с этим вопрос - откуда ты взял свою фразу с моим НИКом?
"неправильно, дядь Merlin!" (с)
Я считаю это персональным наездом. Что, без этого попов никак защищать не получается?
Почему на свой адрес принял? Ну дык Вы ж не Пушкину писали-то, а?
Ну, а если Колян и Коля - это разные имена, то я, наверное, тогда - паровоз :)
Приведенный Вами анекдот не настолько широко известен, чтобы его финальная фраза была крылатой. Для проверки можете стать возле входа на рынок и поспрашивать всех входящих и выходящих, что им говорит эта фраза. Потому, если б Вам хотелось, чтоб я точно понял, о чем суть - логично было бы как-то обозначить ссылку на первоисточник, примерно как я это сделал здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg859885#msg859885).
И никакого наезда :no:
Просто я уже второй раз слышу от Вас (и причем - только от Вас!) эту фразу в свой адрес, вот и подумал, что Вам не дает покоя слава Егора Лигачева, известного своей фразой "Борис, ты не прав!" :o
И предположил, что Вы решили увековечить себя на форуме немного перефразированным вариантом, уже дважды озвученным Вами.
Ну тогда и мне захотелось не отстать от моды и тоже застолбить и себе фразочку, а что - нельзя? :)
-
Ну, а если Колян и Коля - это разные имена, то я, наверное, тогда - паровоз :)
Ну, тебе виднее, паровоз или паровозом. :o
Только вот я, обращаясь к тебе персонально, писал только НИК, без изменений - kolyan. А что ты там себе надумал, и с чем себя ассоциируешь - опять-таки, тебе виднее.
Приведенный Вами анекдот не настолько широко известен...
Где? У вас, в России? Так это тоже ваша проблема. :yahoo:
Да и гугл работает исправно. Увидев незнакомое слово вы ж не начинаете догадываться, а просите помочь поисковики. Что ж здесь помешало?
Вот если вдруг попросят - думаю, мы узнаем ответ :yes3:
Судя по охране гундяева, одно из двух:
- или никто пробиться не сможет
- или, если пробьется, то нам уже спрашивать будет не у кого
:o
Оберегают попы нынче себя от паствы, оберегают... боятся... значит, есть причины.
-
...
Московські попи, сер.
Пане Orbit-е, а чи відомо Вам, що на початку 20-го сторіччя, коли россійський імператор Николай Второй проголосив ствроення Союзу Руського Народу (СРН), то саме на Волині до його лав вступила найбільша кількість людей - близько півтора мільйона осіб?
О-о, так Вы ещё и черносотенец! Тогда многое становиться ясным в Ваших убеждениях и поведении. Не дай Бог таких, как Вы, соберётся больше трёх человек - и куда денется показная христианская смиренность! Вы тогда готовы будете "бить жидов - спасать Россию"; вываливать в дёгте и перьях красиво одетых (не с точки зрения "Домостроя" вестимо!) женщин; пойдёте с дрекольем на тех, кто приветствует развитие новых электронных технологий; потребуете цензуры для тех, кто головой пользуется и для мыслительного процесса, а не только в неё ест... и сделаете ещё много глупого и гнусного, прикрываясь христианской моралью.
Мне только не совсем понятно, что делает Русская Православная Церковь в Украине? Как и непонятно, чего хочет адепт Союза Русского Народа добиться, вещая на Украинском форуме?
-
О-о, так Вы ещё и черносотенец!
...
Мне только не совсем понятно, что делает Русская Православная Церковь в Украине? Как и непонятно, чего хочет адепт Союза Русского Народа добиться, вещая на Украинском форуме?
Я - адепт СРН и черносотенец? Это Вы от меня лично слышали?
Для справки: князь Владимир крестил Киевскую Русь, а не Украину. И название "русский" к нам точно так же подходит, как и "украинец".
-
Если Вы не адепт, то зачем приводить какие-то там справки о количественной деятельности СРН на Волыни? У нас совсем недавно более половины населения были коммунистами-комсомольцами-пионерами и атеистами. А сейчас нет. Потому как тогда так было надо. В случае с СРН - та же самая ситуация. Не понимать этого может только глупый человек или же адепт самой СРН. Вот я и предположил... (не думать же мне, что Вы глупы!).
-
Мать сбитого священником ребенка: После смерти сына Святой Отец пропал, а на суде отрицал показания 18 свидетелей (https://www.kramatorsk.info/?view&129319)
... фатальное ДТП произошло 8 сентября на перекрестке пр-та Маршала Жукова и линии 13-го трамвая. От травм школьник скончался в больнице, не приходя в сознание, а его учительница Лариса Ефимчикова, узнав страшную весть, умерла от инфаркта.
Киевский райсуд приговорил священника к 7 годам заключения. Кроме того он должен выплатить 300 тыс. грн компенсации родителям мальчика.
Татьяна Воробьева, боится, что довольно жесткий приговор может быть отменен апелляционным судом. «Мы считаем решение справедливым. Однако переживаем, что виновнику, возможно, дадут условный срок. Хотя его вина уже доказана, и есть 18 свидетелей, которые видели, что «Мерседес» ехал на красный свет на большой скорости», — переживает Татьяна Воробьева, потерявшая единственного сына.
попы все на мерсах и лексусах катаются? ну, кроме тех, кто на порше и ролс-ройсах...
-
Участников выборов папы допрашивают по делу о педофилии (https://www.kramatorsk.info/?view&129289)
В США допрашивают двух кардиналов, которые должны принять участие в конклаве по выборам нового папы римского, по делу о насилии над детьми. В преступлении подозреваются священники, подотчетные этим кардиналам...
кто там из защитников попов сравнивал педофилию и гомо-любовь?
-
Киевский райсуд приговорил священника к 7 годам заключения. Кроме того он должен выплатить 300 тыс. грн компенсации родителям мальчика.
Татьяна Воробьева, боится, что довольно жесткий приговор может быть отменен апелляционным судом. «Мы считаем решение справедливым. Однако переживаем, что виновнику, возможно, дадут условный срок. Хотя его вина уже доказана, и есть 18 свидетелей, которые видели, что «Мерседес» ехал на красный свет на большой скорости», — переживает Татьяна Воробьева, потерявшая единственного сына.
Т.е. приговорили к реальному сроку? И мать погибшего удовлетворена сроком? Ну так а Вам тогда чего неймется, Merlin?
попы все на мерсах и лексусах катаются? ну, кроме тех, кто на порше и ролс-ройсах...
Ану-ка, уважаемый наш автолюбитель, огласите-ка поименно список краматорских священников, владеющих мерсами, лексусами, поршами или кайенами.
Я знаю в Краматорске священника, вообще не имеющего машины. В деревне в одной, я уже говорил, знаю батюшку со старым обшарпанным "Запорожцем".
Это я пытаюсь вернуть Вас к необходимости правильно понимать значение слова "балабол".
-
а я знаю одного серба-митрополита,он в трамвае ездит.
а ну ка скажи кто из митрополитов рпц и упц на трамвае на работу ездит? :? :D
-
А я лично с митрополитами не знаком, так что про них сказать не могу.
-
а я знаю одного серба-митрополита,он в трамвае ездит.
Патриарх.
Уже не ездит. Умер в 2009-ом году.
-
А я лично с митрополитами не знаком, так что про них сказать не могу.
слив защитан.можешь дальше врать.ммитропоит донецкий на чём ездит?а киевский?а московский?погугли узнаешь.
я то же не знаком с попами,но довольно часто вижу как едут в автобусе,без мигалок и всякой другой срани.
Патриарх.
Уже не ездит. Умер в 2009-ом году.
вооот,даже патриарх.
жаль.
-
Участников выборов папы допрашивают по делу о педофилии (https://www.kramatorsk.info/?view&129289)
В США допрашивают двух кардиналов, которые должны принять участие в конклаве по выборам нового папы римского, по делу о насилии над детьми. В преступлении подозреваются священники, подотчетные этим кардиналам...
кто там из защитников попов сравнивал педофилию и гомо-любовь?
Merlin, Вы знаете отличие католических священников от православных?
Если не знаете - то трошки образую:
в Православии священник должен быть женатым или монахом;
в Католичестве священник - целибат. Т.е. и не монах, но и не имеет права никогда жениться.
Но ведь бывают случаи, когда человек имеет призвание быть священником, но не имеет сил нести обет безбрачия. В Православии все просто - не становись монахом и женись, а в Католичестве вариантов нет. Это один из присущих Католичеству перегибов, который, к сожалению, и приводит к таким случаям. И хотя эти случаи не так уж часты, и подследственные - рядовые священники, но пресса все равно акцентирует внимание на епископах, которым те священники подчинялись. Почему?
Чтобы как в анекдоте: "Да, ложки нашлись - но осадок-то остался!"
-
ммитропоит донецкий на чём ездит?а киевский?а московский?погугли узнаешь.
А кто сказал, что обязаны быть бомжами?
Патриарх Кирилл и не может ездить без мигалок - он лицо охраняемое, причем охрана - от государства, так что по-другому никак.
Но если снова начнутся гонения в еврейско-большевистском стиле на всех верующих - от старушки до патриарха - evgeny ведь христианство все равно не примет? Ну так нечего и упрекать.
-
Ану-ка, уважаемый наш автолюбитель, огласите-ка поименно список краматорских священников, владеющих мерсами, лексусами, поршами или кайенами.
В далекие 90-е наблюдал приезд "святых отцов" в Святогорскую Лавру. Был поражен своим собственным невежеством в знании марок автомобилей.
А по поводу краматорских попов... Тебе мало Паллады гундяева (https://www.kramatorsk.info/?view&104127)?
(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=%CF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0/10237595004e6de7b607be8.jpg&str=no&type=2)
Патриарх Русской православной церкви Кирилл пользуется роскошной яхтой «Паллада», которая предположительно стоит от 4 млн. долларов.
Яхта построена в 2003 году. Внутри она отделана светлым деревом и обставлена изысканной мебелью, картинами и зеркалами. В одной из спален имеется огромная кровать. Также на борту есть кухня, ванная с душевой кабиной, большая столовая и гостиная с барной стойкой. Яхта может разместить до 8 гостей в 4 каютах.
...
В ходе визита в Украину патриарха Кирилла фотографы запечатлели у него на руке классическую модель Breguet с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила. Цена на эту модель колеблется от 28 тыс. евро до 36 тыс. евро.
И далее, внимание!!!, выступает, я так думаю, учитель kolyan-а:
Протодиакон Андрей Кураев, комментируя статьи в СМИ, заявил, что оставлять у себя дорогие подарки, но не прикипать к ним сердцем – «это тоже форма смирения».
занавес!
:lol:
-
На каком авто должны ездить все попы чтобы мы их не кусали?
-
kolyan,жЫрный троль .. забавный.
-
то которое бы не водил пьяный поп и не сбивал людей.ну и купленное на ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ деньги,с выплатой всех налогов.
-
Задача церкви, как на мой взгляд, обслуживание духовных потребностей населения и воспитание в людях общечеловеческих моральных принципов и устоев.
Один из методов воспитания (в армии, кстати, широко применялся) -- делай как я.
Какому смирению и скромности может учить священник, который бесится с жиру сам, но паству учит довольствоваться немногим?
Это как тренер по фитнесу, с трудом поднимающийся с кресла, жирный и жующий колбасу, гоняет до седьмого пота своих подопечных и следящий за их диетой.
-
Задача церкви, как на мой взгляд, обслуживание духовных потребностей населения и воспитание в людях общечеловеческих моральных принципов и устоев.
Один из методов воспитания (в армии, кстати, широко применялся) -- делай как я.
Какому смирению и скромности может учить священник, который бесится с жиру сам, но паству учит довольствоваться немногим?
Это как тренер по фитнесу, с трудом поднимающийся с кресла, жирный и жующий колбасу, гоняет до седьмого пота своих подопечных и следящий за их диетой.
Василий Иванович, в том-то и дело, что либералы хотят свести Церковь к уровню сервисной службы, которая будет знимать махонькую нишу, дрожать, и с которой можно будет общаться с позиции прав потребителей. Хотя из Писания мы знаем, что Христос сказал: "Аз есмь Путь и Истина и Жизнь!"
Недостойные пастыри за себя ответят на Страшном Суде. Но как препод-алкаш не отменяет своим поведением закона умножения - так и недостойный священник не отменяет собою Христианства.
-
Называйте сумму, давайте справку, номер дела и т.п.
А машина может быть и не купленная, а подаренная - т.е. пожертвованная.
Но не евреям заглядывать в карман православным. Или так ностальгия продирает по тем временам, когда большевистские обрезанцы (или обрезанские большевики) установили налог на доходы для священников на уровне 91%?
коля,для справки,евреев участвовавших в революции было менее 10%,а вот все остальные90%это были славяне.и в тройках в городках и губерниях заседали славяне и доносили на соседей,за10%от имущества,то же славяне.
дожны были установить и больше. веру в массы нужно нести бесплатно.
православные могли заглядывать к иудеям и не только в карман.погромы организовывали православные под руководством попов.
раз машина пожертвованная-то есть подаренная правильный поп,повторю правильный поп отдаст её на богоугодное дело.продаст,а деньги отдаст на приют для детей,на лекарство для больных,на помощь неимущим.но не положит себе в карман.
хотя тебе такое не понять. не вашей это веры дела.вот отобрать(как сделак гундяе с квартирой)это да,это правильно.
а дива,что верующая?или твои глупости и ненависть к евреям(кстати что там распятый для христиан сказал за ненависть ,не помнишь?)замылили мозги совсем.
по этому я и говорю,прими иудаизм,потом будешь задавать вопросы,если что не поймёшь.
а так твои вопросы глупы.
равины которых обвиняют в педофилии или осужденны или под следствием.в отличии от попов убивших людей разъезжая в пьяном виде на дорогущиъх тачках.
-
недостойный священник не отменяет собою Христианства.
красиво сказано.скажи это гундяеву,он как раз считает на оборот.он есть христианство и многие попы это только подтверждают.
-
Василий Иванович, в том-то и дело, что либералы хотят свести Церковь к уровню сервисной службы, которая будет знимать махонькую нишу, дрожать, и с которой можно будет общаться с позиции прав потребителей. Хотя из Писания мы знаем, что Христос сказал: "Аз есмь Путь и Истина и Жизнь!"
Недостойные пастыри за себя ответят на Страшном Суде. Но как препод-алкаш не отменяет своим поведением закона умножения - так и недостойный священник не отменяет собою Христианства.
По роковому стечению обстоятельств недостойных священников становится много и именно по ним сегодня судят о церкви.
Если в каком селе и есть старенький священник который на самом деле ведет подобающий сану образ жизни, соблюдает посты и уважаем местными прихожанами, то о нем вряд ли кто узнает. Узнают о тех, которые носятся на лексусах с мигалками в сопровождении охраны, катаются на яхтах и чревоугодничают на корпоративах.
-
одному и всё?мне до задницы,пусть попы хоть всех передавят и прикроются богом,мол,богоугдно это.а поджертвования правильные попы раздают бедным,но это ПРАВИЛЬНЫЕ ПОПЫ.на форуме,в году так 2006 чико выставлял ссылку по революции,там был% состав,так там было менее 10%.а в тройках на местах ^суд^творили озлобленые пролетарии,корые больше мстили всем за свою уущербность.типа шариковых и швондеров,ну и дамаы одетые как мужчины.
-
kolyan а вы часом не иерей?
Лично я патриаха Кирила уважаю.
А вот попов кусают справедливо.
Попробуйте получить бесплатную услугу в храме даже если вы
постоянный прихожанин.
-
kolyan, или вы прекращаете заниматься троллингом (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35311.0), или я отпущу вас в отпуск.
evgeny, прекращайте все темы сводить к Израилю и религии.
-
Итальянские СМИ: причиной отречения Папы Римского от престола стал гей-скандал (https://www.kramatorsk.info/?view&129400)
Расследование, которое возглавил представитель Испании Хулиан Херранс, началось после того, как камердинер Папы Паоло Габриэле выкрал секретные документы Ватикана и передал их журналистам. 300-страничный отчет состоит из трех томов. В нем содержится информация о гей-сообществе из числа служителей католической церкви. Священников, среди которых немало известных людей, обвиняют в нарушении шестой и седьмой заповедей: "не укради" и "не прелюбодействуй". В отчете говорится, что для своих вечеринок и свиданий служители церкви использовали сауны и загородные виллы. Гей-вечеринки также проводились в резиденции одного из архиепископов. Часть священнослужителей обвиняются в хищении средств со счетов Банка Ватикана (IOR).
:o
-
kolyan а вы часом не иерей?
Неа, я простой мирянин :o
Попробуйте получить бесплатную услугу в храме даже если вы
постоянный прихожанин.
Вы меня удивляете :shock:
И постоянные прихожане, и "захожане" совершенно бесплатно могут исповедаться и причаститься, этого мало?
Или может быть Вы скажете где и когда и сколько с Вас потребовали обязательного платежа за возможность, к примеру, посвятить паски? Или воду на Крещение?
Платные и бесплатные услуги раздаются где-нибудь в магазине или доме быта. А в храме жизнь идет, а не бытовое обслуживание :)
-
Вы наверно на хорошем щету,если всё в розовом цвете.
-
Т.е. это только мне одному на весь город везет освятить паски и воду бесплатно, а со всех остальных даже за вход в храм дань снимают?
Или наоборот - это один Вы такой невезучий?
-
Да нет везучий, просто розовые очки потерял.
-
Или может быть Вы скажете где и когда и сколько с Вас потребовали обязательного платежа за возможность, к примеру, посвятить паски? Или воду на Крещение?
Ага, а ещё там можно бесплатно дышать...
Никогда не забуду слезы женщины, которая не имела энную сумму, чтоб "батюшка" отпел её мужа. Слово "батюшка" специально взял в кавычки, потому что это ссука, а не батюшка. Это в Краматорске, если шо.
Чисто конкретно бизнес некиих уродов на вере простых людей, которые свои последние копейки несут "святым отцам".
-
поддерживаю! все должно быть бесплатно! надо запретить мздоимцам взымать с верующих деньги, а то скоро еще и десятину введут! а потом еще печати на лбу будут ставить, подчеркивая принадлежность к приходу! :shock:
-
Т.е. это только мне одному на весь город везет освятить паски и воду бесплатно, а со всех остальных даже за вход в храм дань снимают?
Или наоборот - это один Вы такой невезучий?
У дедушки померла жена. Пригласили священника из церкви. Он отказался своим ходом идти, приехали на машине за ним. На жигулях. А он и говорит
- а почему не на белой машине?
Еле уговорили. Взял денег в 3 раза больше, чем стоил оркестр. И еще стал высказывать, что заплатили, как нищеброду подачку...
Дед после этого говорил
- Когда помру - чтоб поповского духу на моих похоронах не было.
Такие дела
-
Хотелось бы, в лице батюшек, видеть достойный
пример для подражания в духовной жизни.
-
Хотелось бы. Один священник прямо сказал: хотите к Богу? - вам не сюда. Честный мужик попался
-
Может это как в школе,учителя не идеал
но других пока нет?
-
:)
(http://img713.imageshack.us/img713/4705/5783c87a1c94463d92c8b3d.png)
(http://i.imgur.com/cifuRF7.png)
(http://img24.imageshack.us/img24/9904/a95667f6ac9e48358fd6391.png)
Отсюда http://potsreotizm.livejournal.com/2137301.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpotsreotizm.livejournal.com%2F2137301.html)
-
Ну все, жопа российской науке...)))
-
Подбная ссылка на православных учёных
напоминает фильм по мотивам...
Православные учёные - это вымысел.
Может разделяющие взгляды?
-
Это напомнило мне один вынос мозга. Не знаю, может уже мелькало, или кто видел, Если что, простите за баян
http://pepsimist.ru/pravoslavie-golovnogo-mozga-poslednejj-stadii/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpepsimist.ru%2Fpravoslavie-golovnogo-mozga-poslednejj-stadii%2F)
А потом они удивляются, почему у них то гробос падает, то космический спутник отправляется в качестве батискафа в океан..
И это печально.
Миру не нужны образованные люди, им надо потребительское общество оранусов
-
Нет, некоторое количество образованных людей просто необходимо - чтобы не остановился процесс создания предмета потребления. А остальные да - чем тупее, тем лучше. Участники процесса потребления.
-
Подбная ссылка на православных учёных
напоминает фильм по мотивам...
Православные учёные - это вымысел.
Может разделяющие взгляды?
Ага, а доводилось слышать про Михаила Ломоносова? Астроном, богослов, и т.д.и т.п.
Или епископ Лука (Войно-Ясенецкий) - знаменитый профессор-хирург, автор "Очерков по гнойной хирургии", разработавший методы лечения загнивающихся ран еще до открытия антибиотиков.
Или митрополит Серафим Чичагов, тоже медик.
Примеров множество, и не только в Православии. Вообще многие ученые отмечают, что серьезное изучение наук как раз и приводит к Богу :)
-
Это напомнило мне один вынос мозга. Не знаю, может уже мелькало, или кто видел, Если что, простите за баян
http://pepsimist.ru/pravoslavie-golovnogo-mozga-poslednejj-stadii/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpepsimist.ru%2Fpravoslavie-golovnogo-mozga-poslednejj-stadii%2F)
Глянул на "шедевр" по ссылке - ну это ж для двоечников или для чтоб было чем пугать обывателей.
Какое может быть посвящение "православным богам", если в Христианстве Бог - один? Вообще сей опус - смесь дремучего язычества и христианских терминов. Такое всерьез могут воспринимать разве что люди, совершенно не интересующиеся сутью язычества или Христианства, а только лишь краем уха что-то слышавшие про эти религии и относящиеся к ним с легкой симпатией.
Ну и полностью оригинал опуса, размещенный на домене с именем drevoroda.ru... "Древо рода" - это к язычеству ближе :o
-
Странно получается -- издательство Свято-Троицкой Сергиевой Лавры печатает учебники с языческими материалами?
Кстати, весьма интересная -- рецензия на учебник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fisps.su%2Frez%2Fvertyanov.html)
Ладно с православно-религиозным уклоном. Цитата:
Перечисление в одном ряду зайцев, грызунов, белок (с.288) «возводит» беличьих (семейства в отряде грызунов) в ранг отряда. В тундре автор обнаруживает «плодородную почву с богатым и питательным растительным покровом» (с.303). «У человека фаланги пальцев ног сросшиеся», — пишет он (с.246). Из текста на с.208 следует, что земноводные имеют чешую... :)
-
Но ведь хирургов физиков и т.д.
в духовной академии не выпускают.
-
Уважаемый Колян. Как там в каментах мелькало, а сколько в самом православии Православия?
Второе. Насколько Ломоносов отличается от нынешниз РАЕЁНовских учОных?
Поинтересуйтесь, пожалуйста.
(Для вброса - его главная заслуга в том, что он умел сочинять оды императрице, подумайте, как это можно назывть более простым, народным языком)
-
если в Христианстве Бог - один?
точно один?
а сколько картинок в каждой церкви?ко всем из них ставят свечи и молятся(просят).
так сколько богов?
если бог один,то одного и просят,молятся.обращаются к одному.
-
Господа, а вам никто не говорил, что делать попытки троллить тролля, да еще и платного - занятие некошерное и бесполезное? :lol:
Обычный больной православием головного мозга уже давно бы отреагировал, а тут несокрушимая перманентно-цельночугуниевая стена, из-за которой раздается херота. Можно было бы, канешна, заподозрить особо упоротого ПГМ-адепта, но не похоже.
-
Господа, а вам никто не говорил, что делать попытки троллить тролля, да еще и платного - занятие некошерное и бесполезное? :lol:
Обычный больной православием головного мозга уже давно бы отреагировал, а тут несокрушимая перманентно-цельночугуниевая стена, из-за которой раздается херота. Можно было бы, канешна, заподозрить особо упоротого ПГМ-адепта, но не похоже.
то есть,ты подозреваешь,что это поздняя клиника?только хирургия? :?
-
и два ведра жЫвительной эвтаназии :D
-
многие ученые отмечают, что серьезное изучение наук как раз и приводит к Богу :)
...Дэниэл Борстин, исследователь и сотрудник библиотеки Конгресса США, еще в 1983 году высказал такое пророчество: «Туман информации вытеснит из наших голов знание».
...Переизбыток информации может привести к параличу аналитических способностей, затруднив возможность правильного выбора или принятия оптимального решения...
http://constructorus.ru/zdorovie/informacionnaya-peregruzka.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fconstructorus.ru%2Fzdorovie%2Finformacionnaya-peregruzka.html)
-
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EmRExNRKP1x4%3D+zSTelFaj6Bg%3D (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsfiber.com%2Fp%2Fs%2Fh%3Fv%3DEmRExNRKP1x4%253D%2BzSTelFaj6Bg%253D)
Митрополит Пловдивский Николай пожертвовал свои золотые часы Rolex местному храму Святой Марины, чтобы тот смог погасить долг за электричество.
Во как бывает.
-
...Дэниэл Борстин, исследователь и сотрудник библиотеки Конгресса США, еще в 1983 году высказал такое пророчество: «Туман информации вытеснит из наших голов знание».
...Переизбыток информации может привести к параличу аналитических способностей, затруднив возможность правильного выбора или принятия оптимального решения...
http://constructorus.ru/zdorovie/informacionnaya-peregruzka.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fconstructorus.ru%2Fzdorovie%2Finformacionnaya-peregruzka.html)
Верно подмечено! :good:
Обилие передач в зомбоящике, печатных и интернет-СМИ как раз к этому и ведут:
От телевизора дети глупеют и толстеют (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F224276%2F)
Телевидение и компьютер делают детей толще, глупей и агрессивней, - утверждают ученые из немецкого института криминологии, четыре года изучавшее воздействие медиа на несовершеннолетних. Чем больше времени они проводят перед экраном, тем хуже их школьные оценки.
Как сообщает наш корреспондент в Германии Константин Куц, «в детской не должно быть телевизора», - заявил Кристиан Пфайфер, директор института криминологии Нижней Саксонии, представляя результаты исследования. Эксперт указывает, что плохо успевающие школьники проводят у телевизора и за компьютером, как минимум, три часа в день. Это в два раза больше, чем среди отличников. По словам специалиста, дети в социально незащищенных семьях излишне оснащены новыми медиа: среди десятилетних школьников игровую приставку имеют 38% мальчиков. В образованных семьях собственный телевизор есть лишь у каждого пятого десятилетнего ребенка. В семьях с невысоким уровнем образования – у каждого второго. Немецкие педагоги призывают к созданию новых школ, в которых дети смогут находиться с утра до вечера.
-
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EmRExNRKP1x4%3D+zSTelFaj6Bg%3D (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsfiber.com%2Fp%2Fs%2Fh%3Fv%3DEmRExNRKP1x4%253D%2BzSTelFaj6Bg%253D)
Митрополит Пловдивский Николай пожертвовал свои золотые часы Rolex местному храму Святой Марины, чтобы тот смог погасить долг за электричество.
Во как бывает.
Я знаю одного небогатого священника из небольшого села - он за свои деньги докупил дров для обогрева храма, когда уголь стал заканчиваться. Но его имя никому ничего не скажет, едва ли кто-то тут его знает :o
-
Странно получается -- издательство Свято-Троицкой Сергиевой Лавры печатает учебники с языческими материалами?
Василий Иванович, я ж не про Ваш скан говорил, а про другой совсем "учебник" :o
-
Уважаемый Колян. Как там в каментах мелькало, а сколько в самом православии Православия?
Эх, нема у меня такого волшебного прибора, чтоб замерить... :o
Второе. Насколько Ломоносов отличается от нынешниз РАЕЁНовских учОных?
Поинтересуйтесь, пожалуйста.
(Для вброса - его главная заслуга в том, что он умел сочинять оды императрице, подумайте, как это можно назывть более простым, народным языком)
Т.е. тот факт, что Ломоносов открыл наличие атмосферы на Венере во время одного из затмений - это так, вышли погулять? Кто из нас, таких умных, сейчас без компьютера и интернета сможет хотя бы время наступления затмения вычислить?
Сочинителей од для императрицы и блюдолизов было хоть пруд пруди - но чьи еще оды Вы с разбегу без интернета сможете вспомнить?
Так может как раз наоборот было: захотелось матушке-императрице, чтоб ей оду наваял такой знаменитый ученый, а не одни только поднадоевшие профессиональные подхалимы? И сделали Ломоносову предложение, от которого невозможно было отказаться. Да и как отказаться-то, когда вон при Иване Грозном французскому послу шапку гвоздями к голове прибили лишь за то, что он ее недостаточно быстро снял при появлении царя :o
-
Я знаю одного небогатого священника из небольшого села - он за свои деньги докупил дров для обогрева храма, когда уголь стал заканчиваться. Но его имя никому ничего не скажет, едва ли кто-то тут его знает :o
за то у всех на слуху гундяев с дорогими часами,отбранной квартирой у человека.и пьяные попы на дорогущих спорт карах.они перевешивают все добрые дела настоящих служителей цекви.выгнать этот мусор,может тогда изменится отношение.
-
за то у всех на слуху гундяев с дорогими часами,отбранной квартирой у человека.и пьяные попы на дорогущих спорт карах.
Естественно! СМИ в чьих руках? И что там за медийный магнат сисек финансирует? И о чем же повелит в "Корреспонденте" и прочих своих газетах-журналах писать хозяин этого журнала и по совместительству - хозяин сисек?
они перевешивают все добрые дела настоящих служителей цекви.
Уважаемый! А вот это не Вам взвешивать, ладно?
выгнать этот мусор,может тогда изменится отношение.
Со своими равинами разбирайтесь, а сюда лезть не надо, чай не 1917-й год на дворе.
-
- Здравствуйте! Перепишите на меня свою квартиру.
- Что вы себе позволяете!?
- Ой, извините, не с того начал. Вы верите в Бога?
-
- Здравствуйте! Перепишите на меня свою квартиру.
- Что вы себе позволяете!?
- Ой, извините, не с того начал. Вы верите в Бога?
Тю, дык это ж про тоталитарные секты - мож и тема есть такая.
-
маладець,своих нао защищать.пусть дермло,но оно ваше.
то есть,в сми напраслину и брехню на попов вешают?пьяными не ездят,у гундяева ет орогих часов и квартир он не отбирал?так?коля?
только без балобольсва и демагогии ответь хоть раз прадиво.не бери пример с пьяных попов.ну и грех на душу.
а с равинами есть кому разбираться.суд и полиция.садят когда надо.
-
то есть,в сми напраслину и брехню на попов вешают?пьяными не ездят,у гундяева ет орогих часов и квартир он не отбирал?так?коля?
Даже квартиру отбирал? Валяйте еще пропаганды, монитор все стерпит.
-
то есть,в сми напраслину и брехню на попов вешают?пьяными не ездят,у гундяева ет орогих часов и квартир он не отбирал?так?коля?
Даже квартиру отбирал? Валяйте еще пропаганды, монитор все стерпит.
есть решение московского суда,какого района не помню.наверняка есть и в этой теме ссыка.да,отбрал у человека квартиру.у какого-то врача.
так что защищай убогих.
а как насчет пьяни пповской?то же враньё?
-
есть решение московского суда,какого района не помню.наверняка есть и в этой теме ссыка.да,отбрал у человека квартиру.у какого-то врача.
И ссылочку можете отыскать и выложить?
-
Колян, да отобрал ваш Гундяша квартиру, не сомневайся
-
есть решение московского суда,какого района не помню.наверняка есть и в этой теме ссыка.да,отбрал у человека квартиру.у какого-то врача.
И ссылочку можете отыскать и выложить?
гугл в помощь.ищите и обрящите(или как правильно?)
для ленивых.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2Fmoscow%2F2012%2F03%2F22%2F960327.html)
а тут ещё и про подставные фирмы на его подружу.
http://www.rusproject.org/current/current_3/kvartira_gundjaev (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rusproject.org%2Fcurrent%2Fcurrent_3%2Fkvartira_gundjaev)
Профессор, хирург с мировым именем Юрий Шевченко занимал пост министра здравоохранения с 1999 года по 2004 год. Тогда же он стал поддерживать дружеские отношения с патриархом Алексеем II. С благословения Алексия II Юрием Шевченко были основаны медицинский Пироговский центр, Центр грудной и сердечнососудистой хирургии Святого Георгия Победоносца, который патриарх освящал лично.
По благословению Алексия II Шевченко окончил в Ташкенте духовную семинарию, после чего был рукоположен в сан священника в Украинской Православной Церкви. У него сложились дружеские отношения с Блаженнейшим Украины Владимиром.
В 2008 году Алексий II умер, а патриархом стал Кирилл. По словам родственников Юрия Шевченко, вскоре после этого к нему обратились представители Московской епархии с рекомендацией подписать покаянное письмо Кириллу за то, что рукоположился без его ведома. Шевченко делать этого не стал, так как по канонам нарушений не было. По словам близких врача, в РПЦ тесные отношения между Шевченко и патриархом Владимиром вызывали нескрываемое раздражение. Под редакцией Юрия Шевченко издана книга о святителе Архиепископе Луке – хирурге Воино-Ясенецком, которая была переведена на многие языки мира. За это издание священник Георгий (Ю. Шевченко) был награжден орденом предстоятеля Греческой Православной Церкви. Шевченко готовился передать Московской патриархии сформированный по крупицам собор из полутысячи редчайших мощей и реликвий христианской веры. "Дар не был принят, все попытки узнать личную позицию по данной ситуации в РПЦ натыкались на полное непонимание", — рассказали "Росбалту" близкие Юрия Шевченко.
На фоне подобных событий и произошла история с появлением пыли в квартире Владимира Гундяева. "В данной ситуации тоже делались попытки побеседовать с самим патриархом, но безуспешно, — отмечают близкие Шевченко. — Близкие к РПЦ люди объяснили сумму иска и желание отобрать квартиры в "Доме на набережной" просто: так надо".
-
Да тут один пользователь темку создавал и возмущался, что попы в Крымске лишь за бабки отпевали покойных, а когда выяснилось, что это была "утка", и многие разносчики брехни извинились за вранье (даже Гельман) - топикстартер теперь туда и носа не кажет :o
-
Да тут один пользователь темку создавал и возмущался, что попы в Крымске лишь за бабки отпевали покойных, а когда выяснилось, что это была "утка", и многие разносчики брехни извинились за вранье (даже Гельман) - топикстартер теперь туда и носа не кажет :o
читай ссылки.это не враньё.дерьмо он последнее гундяев,он же кирил- поп
-
...
У него сложились дружеские отношения с Блаженнейшим Украины Владимиром.
...
По словам близких врача, в РПЦ тесные отношения между Шевченко и патриархом Владимиром вызывали нескрываемое раздражение.
...
Сразу видно руку "глубоко разбирающегося в теме" журналиста. Назвать Киевского Митрополита Патриархом - да, это мог сделать только "глубоко посвященный в тему" профессионал журналистских расследований, а не шелкопер какой-то там :good:
-
...
У него сложились дружеские отношения с Блаженнейшим Украины Владимиром.
...
По словам близких врача, в РПЦ тесные отношения между Шевченко и патриархом Владимиром вызывали нескрываемое раздражение.
...
Сразу видно руку "глубоко разбирающегося в теме" журналиста. Назвать Киевского Митрополита Патриархом - да, это мог сделать только "глубоко посвященный в тему" профессионал журналистских расследований, а не шелкопер какой-то там :good:
как Вы метко уделали! респект!
один аргумент - и сразу всем стало понятно что гундяй ни у кого квартиру не отнимал и отнять не пытался
-
...
Так может как раз наоборот было: захотелось матушке-императрице, чтоб ей оду наваял такой знаменитый ученый, а не одни только поднадоевшие профессиональные подхалимы? И сделали Ломоносову предложение, от которого невозможно было отказаться. Да и как отказаться-то, когда вон при Иване Грозном французскому послу шапку гвоздями к голове прибили лишь за то, что он ее недостаточно быстро снял при появлении царя :o
Вы не ровняйте времена Грозного царя и императрицы Екатерины, разницы = 200 лет.
А по поводу Ломоносова - не так он был распиарен, как во времена Сталинской борьбы с космополитизмом послевоенным. Мол неча на запад преклонятся, у нас и своих учОных фатало. Вот и получилось, что Ломоносов открыл закон сохранения материи, Попов - радио, Павлов - собаку, Менделеев - водку, Черепанов - паровоз (не имея технических возможностей, точности обработки, но патриоты же не знают теормех, простим их).
Просто мы привыкли с детства, что наш народ - юбер аллес, и все тут.
Я не космополит, я просто стараюсь быть реалистом. И не хочу верить в религиозные мифы на которых нас растили в школе. Я люблю наш народ, нашу землю и культуру. Но не все в нашей истории так чисто, как нам расказывают. И если мне говорят, что мой дед был кровожадным убийцей или гением, я принимаю это без пристрастия и не строю из себя виновного или героя. "Сын не понесет вины (или славы) отца" , вы, Колян, это знаете. Я просто не гнушаюсь прошлого, но оно бывает, увы, гнусным. Особенно у нашего народа.
-
как Вы метко уделали! респект!
один аргумент - и сразу всем стало понятно что гундяй ни у кого квартиру не отнимал и отнять не пытался
А Вы поверите тому, кто скажет, что Мазератти разгоняется до 800 км/ч за полсекунды, если тот же человек обронит, что Ланос был спроектирован в Молдавии?
-
как Вы метко уделали! респект!
один аргумент - и сразу всем стало понятно что гундяй ни у кого квартиру не отнимал и отнять не пытался
А Вы поверите тому, кто скажет, что Мазератти разгоняется до 800 км/ч за полсекунды, если тот же человек обронит, что Ланос был спроектирован в Молдавии?
я Вам еще один аргумент подскажу, убойный. Тут, на форуме подглядел. Скажите что у оппонента обувь грязная.
P.S. Не пойму, что Вам за интерес оправдывать алчного гундяя и его братву?
-
P.S. Не пойму, что Вам за интерес оправдывать алчного гундяя и его братву?
рука руку моет.
:?
пусть бандит,но наш.
:o
-
Колян, уделайте-ка очередного клеветника на братьев-гуняевцев. Может, слово какое с ошибкой написал журнализд, или замечен в употреблении пива в общественном месте, или туфли нечищены. Ну сами знаете, твердо, чтоб все безбожники уверили в святость гвардии гундяевой
Вот ссылочка:
http://rbcdaily.ru/society/562949986177733 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frbcdaily.ru%2Fsociety%2F562949986177733)
цитировать ничего не буду, потому что там каждый абзац интересен
-
Не буду ничего по этой ссылке опровергать. Понятия не имею об этом деле.
Но Вы просто для интереса вспомните сколько было ДТП с участием нетрезвых священников за год в России и Украине? Думаю, что и двух десятков не наберется. Зато уж сколько шума, обличительных статей, расследований! Независимая пресса рвет и мечет и т.д. и т.п. Все зависит от подачи материала и частоты повторений.
-
Не буду ничего по этой ссылке опровергать. Понятия не имею об этом деле.
Но Вы просто для интереса вспомните сколько было ДТП с участием нетрезвых священников за год в России и Украине? Думаю, что и двух десятков не наберется. Зато уж сколько шума, обличительных статей, расследований! Независимая пресса рвет и мечет и т.д. и т.п. Все зависит от подачи материала и частоты повторений.
а что иешу разрешил попам бухать?можно ссылочку на проповедь нде он говорит ,что можно бухать и убивать людей?
-
Но Вы просто для интереса вспомните сколько было ДТП с участием нетрезвых священников за год в России и Украине? Думаю, что и двух десятков не наберется.
а сколько всего священников? не так много
плюс, как он божественно спасает свою жопу
но я, разумеется, понимаю что журналист не сечет в каком-то вопросе, например, в вопросе квантовой физики, и потому верить его статьям о говно-попАх мы не станем
-
Не буду ничего по этой ссылке опровергать. Понятия не имею об этом деле.
Но Вы просто для интереса вспомните сколько было ДТП с участием нетрезвых священников за год в России и Украине? Думаю, что и двух десятков не наберется. Зато уж сколько шума, обличительных статей, расследований! Независимая пресса рвет и мечет и т.д. и т.п. Все зависит от подачи материала и частоты повторений.
kolyan, у тебя с головой все нормально? "Иеромонах Илия (в миру – Павел Семин)" сбивает насмерть двух людей, потом его тупо отмазывают, а ты пытаешься перевести стрелки на "подачу материала" и "независимую прессу"? Скоро ты начнешь отмазывать тем, что это были не попы-алконавты за рулем, а ангелы небесные и они сбивали демонов по указаниям свыше...
"Во прет, во прет!" (с)
-
В Ровенской области священник получил условный срок за совращение несовершеннолетней (https://www.kramatorsk.info/?view&130081)
Странно, как это его ещё не наградили? :shock:
-
(http://s006.radikal.ru/i215/1303/16/bdaadcde18ce.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
-
В Ровенской области священник получил условный срок за совращение несовершеннолетней (https://www.kramatorsk.info/?view&130081)
Странно, как это его ещё не наградили? :shock:
После случившегося он уже БЫВШИЙ священник. Церковь в пределах своей компетенции его навсегда отстранила от священства. Сажать в тюрьму - функция государства, не находите?
-
Дешевая пропаганда.
Можно подумать, что деньги на восстановление Храма отбирали у родителей этих несчастных детей.
-
а как быть с тем ушлёпком который сбил насмерть двоих?и до сих пор поп и его церковь покрывает?рука руку моет или ворон ворону глаз не выклюет?какая из них лучше подходит?
Можно подумать, что деньги на восстановление Храма отбирали у родителей этих несчастных детей.
на те деньги можно было вылечить много детей.но,попам лучше видно кому нужней жизнь.
-
Попов более всего раздражает тот факт, что государство перестало платить им зарплату с 1917 года. Вот они и нервничают, раввиновы апологеты...Паства-то столько не платит. А тут тебе и маковку подправь, и люстру в храме подвесь, и аналой обнови...Где деньги?!
Да и Храм востанавливать надо...А эти придурки не платят...Што делать?!!!
Вот и лезут из кожи вон, духоборы херовы...
-
конечно, храм был взорван в тридцатые. Но деньги на его восстановление могли бы в лихие 90-е потратить и получше, проблем хватало. Хотя когда они в России получше тратятся? Может и в лучшие времена его восстановили. Представь, сколько бы сейчас распилили бы..
-
У иеромонаха Илии (в миру – Павел Семин), который в августе 2012г. сбил троих дорожных рабочих на Кутузовском проспекте в Москве, обнаружили целый автопарк элитных автомобилей. По данным адвоката потерпевшей стороны Игоря Трунова, на священнослужителя оформлено как минимум три автомобиля с блатными номерами.
Выяснилось, что помимо внедорожника Mercedes-Benz G-класса (Gelandewagen) у 26-летнего П.Семина есть BMW 740LI и купе Mercedes SL500. Общая стоимость двух этих автомобилей может превышать 10 млн рублей. Адвокат отмечает, что на всех автомобилях установлены блатные номера.
Речь идет, в частности, о государственных регистрационных знаках А558МР 77 (номер автомобилей руководства ГИБДД России) и А918МО 77 (номер автомобилей правительства Москвы). В собственности священника также нашлись квартиры в Москве и Подмосковье.
Защита потерпевшей стороны также подчеркивает, что следствие не стало использовать видеозаписи с места ДТП. По словам И.Трунова, была возможность извлечь видеозаписи с 22 камер. Однако в материалах дела видеозаписи отсутствуют. "Подозрительно пропали все", – заявил адвокат. По его словам, именно отсутствие твердых доказательств стало причиной того, что П.Семин, поначалу признававший вину, стал отказываться от данных ранее показаний и настаивать на своей полной невиновности.
http://top.rbc.ru/society/12/03/2013/848829.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fsociety%2F12%2F03%2F2013%2F848829.shtml)
Иеромона́х (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85) (греч. Ἱερομόναχος) — в христианстве монах, имеющий сан священника.
........................ ........................
Священники в монашеском чине (иеромонахи) среди прочих обетов, даваемых при монашеском постриге, давали обет нестяжания, отказавшись от личного имущества и передав все церкви.
-
После случившегося он уже БЫВШИЙ священник. Церковь в пределах своей компетенции его навсегда отстранила от священства. Сажать в тюрьму - функция государства, не находите?
Угу. Вот только он пьяным усоблазнял девочку ещё будучи священником. Не находите?
И не надо переводить говно церковное на проблемы государства. Не находите?
-
Новоизбранный Папа Римский Франциск (https://www.kramatorsk.info/?view&130128) хорошо знает ситуацию Украинской греко-католической церкви и был воспитанником украинского священника.
...
...в Буэнос-Айресе он никогда не использовал свою машину, всегда ездил на общественном транспорте, очень скромно одевался и отличался тем, что больше всего хотел заботиться об убогих. Он был тем, кто посещал людей в самых бедных кварталах...
Странно, папа - и без кортежа дорогих иномарок, без самолета и личной яхты, без сигаретного бизнеса, ездит на общественном транспорте... Какой-то не такой папа, вот гундяев - это да, сила!
-
а что иешу разрешил попам бухать?можно ссылочку на проповедь нде он говорит ,что можно бухать и убивать людей?
Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
это из послания Тимофею, гл.5
-
Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина , ради желудка твоего и частых твоих недугов.
это из послания Тимофею, гл.5
ты не находишь,что выделенное не подпадает под состояние пьяного попа который сбил двух пешеходов.
-
поп не рассчитал дозу "лекарства" для желудка
-
поп не рассчитал дозу "лекарства" для желудка
этим можно оправдать всё что есть в ук.не расчитал,силу,дозу и прочая.
-
можно оправдать, а можно и не оправдать
это как Юлина тысяча, про которую поклонники прдунов кричали, что это дешевые понты, и причина инфляции, а юлеботы отвечали, что хоть немного, но помощь пенсионерам, и точно также потом, только со знаком минус обсуждали Витину тыщу
так и тут, спор неуместен
-
можно оправдать, а можно и не оправдать
это как Юлина тысяча, про которую поклонники прдунов кричали, что это дешевые понты, и причина инфляции, а юлеботы отвечали, что хоть немного, но помощь пенсионерам, и точно также потом, только со знаком минус обсуждали Витину тыщу
так и тут, спор неуместен
сравнение не уместно.при юле-витиных тыщщах ни кто не погиб.тут же поп-урод по пьянке убил двоих.и его отмазывают точно такие же,как и попы,так и менты.значит власть оправдывает его действия.
-
дело не в гибели, а в невозможности логически воздействовать на верующих
вера и логика несовместны :o
-
дело не в гибели, а в невозможности логически воздействовать на верующих
вера и логика несовместны :o
то есть те кто его отмазывают не подвласны уголовным законам?они верующие и на них мирские законы не распространяются? :(
-
Да о чем Вы спорите? Распространяются, не распространяются...
Священник-монах в возрасте 26-ти лет уже имеет три элитных автомобиля стоимостью в 10 миллионов рублей и несколько квартир, в том числе в столице.
Ладно, можно опустить тот факт, что имущество ему в принципе иметь не положено по христианским канонам. Это внутреннее дело церкви. Закрывают на это глаза, их проблемы. Вопрос в том, когда он успел?
Допустим в 18 лет он поступил в духовную академию, где учился 4 года. Окончил он ее в 22. Таким образом, за 4 года "службы" сумел сколотить приличное состояние.
И это все, надо полагать, куплено не на последние деньги.
И никто бы на него никогда внимания не обратил, если бы он ДТП не совершил.
-
Официальная стоимость "Toyota land cruiser" — почти миллион гривен. Именно такая машина у монаха Игнатия. Он даже довез журналиста до монастыря.
"Это спонсоры, благотворители подарили", — рассказал Игнатий.
http://www.compromat.ua/ru/16/84688/index.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ua%2Fru%2F16%2F84688%2Findex.html)
Это конечно же гнусная независимая пресса клевещет. Зависимая от патриархата написала бы правильнее.
Хотя тривия есть тривия
-
Православные священники всё чаще выбирают внедорожники, потому что пути господни неисповедимы.
-
можно оправдать, а можно и не оправдать
это как Юлина тысяча, про которую поклонники прдунов кричали, что это дешевые понты, и причина инфляции, а юлеботы отвечали, что хоть немного, но помощь пенсионерам, и точно также потом, только со знаком минус обсуждали Витину тыщу
так и тут, спор неуместен
сравнение не уместно.при юле-витиных тыщщах ни кто не погиб.тут же поп-урод по пьянке убил двоих.и его отмазывают точно такие же,как и попы,так и менты.значит власть оправдывает его действия.
Вообще-то по поводу пресловутой тысячи - были случаи смерти стариков в очередях от инфарктов, нервов и жары.
Хотя, конечно, ни Юля, ни Витя себе таких целей не ставили.
-
По крайней мере Церковь не пытается "увольнять" провинившихся задним числом, как это часто бывает, если в скандал попадает какой-то сотрудник МВД, например. И потом выясняется резко, что он еще вчера вечером был нежданно-негаданно уволен, и соответственно, сегодня оскандалился уже совсем не мент, а гражданский. :o
-
По крайней мере Церковь не пытается "увольнять" провинившихся задним числом, как это часто бывает, если в скандал попадает какой-то сотрудник МВД, например. И потом выясняется резко, что он еще вчера вечером был нежданно-негаданно уволен, и соответственно, сегодня оскандалился уже совсем не мент, а гражданский. :o
ненадо увольнять вчера.
как положено.должен сидеть в сизо и ждать приговора.
ну и главный поп должен сказать своё веское слово.решит лишить сана или ещё как.
но раз оно гуляет значит поп уже сказал,что "слуга божий"не виновен.
-
По крайней мере Церковь не пытается "увольнять" провинившихся задним числом, как это часто бывает, если в скандал попадает какой-то сотрудник МВД, например. И потом выясняется резко, что он еще вчера вечером был нежданно-негаданно уволен, и соответственно, сегодня оскандалился уже совсем не мент, а гражданский. :o
менты просто очень преданы службе и, после внезапного увольнения, от шока, начинают совершать неадекватные поступки. Вот всем и кажется что их увольняют задним числом
-
По крайней мере Церковь не пытается "увольнять" провинившихся задним числом, как это часто бывает, если в скандал попадает какой-то сотрудник МВД, например.
Что ещё не делает церковь из всего того плохого, что делают обыкновенные миряне? Можно полный перечень?
P.S. Интересно, до чего ещё дойдет маразм в защите бизнеса по кличке церковь?
-
ну и главный поп должен сказать своё веское слово.решит лишить сана или ещё как.
Если и должен - то уж точно не еврею. А когда надо - и сана лишают, и из священника в чтецы переводят и т.п. Или бесит, что Вам лично о каждом взыскании телеграмму не присылают?
но раз оно гуляет значит ...
значит вопросы - к милиции. Это их дело - ловить и сажать.
-
После случившегося он уже БЫВШИЙ священник. Церковь в пределах своей компетенции его навсегда отстранила от священства. Сажать в тюрьму - функция государства, не находите?
Угу. Вот только он пьяным усоблазнял девочку ещё будучи священником. Не находите?
И не надо переводить говно церковное на проблемы государства. Не находите?
Ух ты, как Ваша логика умеет наизнанку выворачиваться!
А ну-ка, давайте-ка на эти же Ваши слова натянем два других случая педофилии, о которых Вы громче всех на форуме кричали:
1) Угу. Вот только репетитор усоблазнял девочку ещё будучи преподавателем. Не находите?
И не надо переводить говно педагогическое на проблемы государства. Не находите?
2) Угу. Вот только бывший мент и охранник компьютерного клуба насиловал ребятишек ещё будучи охранником. Не находите?
И не надо переводить говно клубно-компьютерное на проблемы государства. Не находите?
Правильно ли я понял, что Вы ратуете за то, чтобы с преступниками разбирались не органы внутренних дел, а работодатели?
P.S. Интересно, до чего ещё дойдет маразм в защите бизнеса по кличке церковь?
P.S. Интересно, до чего ещё дойдет маразм в нападках на Церковь?
-
Угу. Вот только он пьяным усоблазнял девочку ещё будучи священником. Не находите?
И не надо переводить говно церковное на проблемы государства. Не находите?
1) Угу. Вот только репетитор усоблазнял девочку ещё будучи преподавателем. Не находите?
И не надо переводить говно педагогическое на проблемы государства. Не находите?
2) Угу. Вот только бывший мент и охранник компьютерного клуба насиловал ребятишек ещё будучи охранником. Не находите?
И не надо переводить говно клубно-компьютерное на проблемы государства. Не находите?
kolyan превратился в попку-попугая и слепо повторяет неповторяемые вещи? :lol:
Ладно, отвечу.
1) Да, именно так и есть. Именно работодатель ДОПУСТИЛ педофила к работе с детьми. Именно работодатель допустил его к работе в пионерлагерях. И именно поэтому директор школы пыталась использовать все свои ресурсы, чтобы обелить педофила. Дабы тень ещё и на неё не упала. Разбираться и наказывать будет государство, а тень лежит и на школе в том числе.
2) Да, именно так и есть. Ещё будучи охранником в городском приюте БЫЛИ сигналы о его педофильских наклонностях. И были жалобы в милицию. И именно руководство приюта ДОЛЖНО было ещё в то время бить во все колокола. Глядишь, и не было бы изнасилования мальчика. Но приют его просто выгнал. Но выгнал!
возвращаюсь к теме...
P.S. Интересно, до чего ещё дойдет маразм в нападках на Церковь?
маразм??? в нападках на церковь??? да что вы такое говорите, какие нападки??? простая констатация фактов:
... у 26-летнего Семина помимо внедорожника Mercedes-Benz Gelandewagen, на котором он совершил ДТП, также имеются и другие автомобили (https://www.kramatorsk.info/?view&130060). В их числе BMW 740LI и купе Mersedes SL500, общая стоимость которых может превышать 10 млн руб. На всех автомобилях, уверяют адвокаты, установлены так называемые «блатные» номера. На машинах установлены государственные регистрационные знаки А558МР77 («блатной» номер выдается руководством ГИБДД России, отмечают адвокаты) и А918МО77, «блатной» номер автомобилей правительства Москвы. Кроме того, в собственности у Семина обнаружили квартиры в Москве и Московской области.
не, это нормально, что у 26-летнего труженика церкви одних только машин на 10 лямов. да все с блатныи номерами...
Правильно ли я понял, что Вы ратуете за то, чтобы с преступниками разбирались не органы внутренних дел, а работодатели?
kolyan, ты понял неправильно. с преступниками ДОЛЖНО разбираться государство. А церковь НЕ должна допускать в свои ряды бизнеса подобных тружеников. а если и допустила, то вовремя выявлять и накладывать епитимью.
ты спрашивай, если че не поймешь, у тебя ж мозги зашорены церковью. а я тебе буду объяснять. бесплатно. пока...
-
1) Да, именно так и есть. Именно работодатель ДОПУСТИЛ педофила к работе с детьми. Именно работодатель допустил его к работе в пионерлагерях. И именно поэтому директор школы пыталась использовать все свои ресурсы, чтобы обелить педофила. Дабы тень ещё и на неё не упала. Разбираться и наказывать будет государство, а тень лежит и на школе в том числе.
Сомневаюсь, что директор сознательно брала к себе на работу педофила. Или он так прямо и заявил о своих наклонностях в биографии? Или по-Вашему каждый работодатель видит любого соискателя насквозь?
-
kolyan, не надоело стрелки переводить? неужели вот этого не было видно? или это все было скрыто?
... у 26-летнего Семина помимо внедорожника Mercedes-Benz Gelandewagen, на котором он совершил ДТП, также имеются и другие автомобили (https://www.kramatorsk.info/?view&130060). В их числе BMW 740LI и купе Mersedes SL500, общая стоимость которых может превышать 10 млн руб. На всех автомобилях, уверяют адвокаты, установлены так называемые «блатные» номера. На машинах установлены государственные регистрационные знаки А558МР77 («блатной» номер выдается руководством ГИБДД России, отмечают адвокаты) и А918МО77, «блатной» номер автомобилей правительства Москвы. Кроме того, в собственности у Семина обнаружили квартиры в Москве и Московской области.
не, это нормально, что у 26-летнего труженика церкви одних только машин на 10 лямов. да все с блатныи номерами...
-
kolyan, не надоело стрелки переводить? неужели вот этого не было видно? или это все было скрыто?
Это было видно. И это монаха не красит. Но Вас этот случай, похоже, радует? Добыли, дескать, неопровержимое доказательство, что ВСЕ они такие? Потому и ВСЮ Церковь можно называть бизнесом? Ну-ну...
-
Это было видно. И это монаха не красит. Но Вас этот случай, похоже, радует? Добыли, дескать, неопровержимое доказательство, что ВСЕ они такие?
Может быть, уже хватит заниматься домыслами и предположениями?
Для тех, кто в танке: сие есть простая констатация фактов. ВСЁ!!!
Потому и ВСЮ Церковь можно называть бизнесом? Ну-ну...
По гундяеву - таки да. Начиная с сигаретного бизнеса, и кончая Палладой (https://www.kramatorsk.info/?view&104127). Кстати, на неё, сию Палладу, ты так ничего и не ответил. Подарок благодарных верян? :lol: :lol:
-
Кстати, на неё, сию Палладу, ты так ничего и не ответил.
А я обязан? Вы меня с пресс-службой не перепутали?
А сигаретный бизнес... Вы б еще притоны приписали...
-
а этоого иеропопа уже отлучили от церкви и предали анафеме?
нет?
вот это и есть маразм церкви.
значит убийцы в рясах им подходят и устраивают.
-
А я обязан? Вы меня с пресс-службой не перепутали?
неа
просто ты так активно защищаешь и попов, и церковь...
А сигаретный бизнес... Вы б еще притоны приписали...
та ладно, гуглом все умеют пользоваться:
сигаретный бизнес патриарха кирилла (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fclient%3Dopera%26amp%3Brls%3Dru%26amp%3Bq%3D%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2581%2B%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2585%25D0%25B0%2B%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B0%26amp%3Bsourceid%3Dopera%26amp%3Bie%3Dutf-8%26amp%3Boe%3Dutf-8)
читай, наслаждайся. и не только ты.
... именно в 1990-е (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpalm.rus.newsru.ua%2Fworld%2F15feb2012%2Foligarh.html) годы нынешний глава РПЦ, а тогда председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл "завоевал положение и сколотил состояние", которое, по утверждению "Новой газеты", позволило ему "в конце концов занять патриарший престол". До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов, пишет "Новая газета" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Finquests%2F51037.html).
Рассказывая о "бизнесе" Владимира Михайловича Гундяева (таково светское имя патриарха), начало которому было положено в 1992-1994 годах, газета ссылается на "обширное досье", которое составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.
ну, и так далее...
так что "притоны" оставь себе, а бабло на сигаретках гундяев таки зарабатывал.
-
а этоого иеропопа уже отлучили от церкви и предали анафеме?
нет?
вот это и есть маразм церкви.
значит убийцы в рясах им подходят и устраивают.
Отлучают от Церкви и предают анафеме совсем за другие вещи, ясно? Посмотрите для примера за что отлучили от Церкви писателя Льва Толстого.
Нашелся, блин, "знаток" устоев. Если что-то сделано не в соответствии с его искаженными представлениями - то это, дескать, маразм Церкви...
-
то есть убийца по прежнему служит господу,который дал заповедь "не убий"?правильно коля ?попам можно ложить хер на заповеди которыми они простых мирян потчуют?да или нет?только без твоей демагогии.если ты в состоянии сказать правду,скажи.
ты защищаешь убийцу.
это не мои искаженные устои.это церковь исказила веру и такие защитники как ты когда защищаете убийц.
-
Не служит.
А отлучать от Церкви - оснований нет. Запрещение в служении или низвержение из сана и отлучение от Церкви - вещи совсем разные.
-
Есть условия которые позволяют принять монашество -- ряд обетов (ограничений). Если монах нарушает эти ограничения, как должна на это отреагировать церковь?
Оно понятно -- можно монашество не принимать, но тогда будет закрыт путь к карьере, ибо серьезную карьеру внутри РПЦ могут делать только монахи. Таковы правила, установленные самой церковью. Не монах закончит свою карьеру максимум настоятелем среднего прихода.
Я не силен в тонкостях внутрицерковной жизни. Если не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Я уже не говорю о том, что священник, наставляя паству на путь истинный, должен как минимум сам придерживаться каких то правил, установленных той религиозной организацией, к которой принадлежит.
-
Есть условия которые позволяют принять монашество -- ряд обетов (ограничений). Если монах нарушает эти ограничения, как должна на это отреагировать церковь?
Был бы я монахом - наверное б точно знал бы какая реакция :o
А так знаю только самое основное.
Я уже не говорю о том, что священник, наставляя паству на путь истинный, должен как минимум сам придерживаться каких то правил, установленных той религиозной организацией, к которой принадлежит.
Да, все так и есть.
И при желании найти такого священника вполне по силам.
-
Был бы я монахом - наверное б точно знал бы какая реакция :o
А так знаю только самое основное.
Ну, для того, что бы иметь представление о том, какие обязанности перед покупателем имеет торговая организация, необязательно работать продавцом.
Вопрос в чем -- человек принимает монашество, надо полагать, что бы делать карьеру. Судя по достатку, карьера удалась, но в то же время он не соблюдает взятые на себя обязательства.
Надо полагать, за последние 500 лет в структуре церкви никаких грандиозных изменений не произошло. Раньше монахи жили в кельях и питались весьма скромно. Сейчас монахи, если верить прессе, вполне нормально себя чувствуют, живут в хороших квартирах, ездяд на дорогих машинах и т.п.
Не кажется ли это Вам несколько несоответствующим устоям церкви?
(http://www.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/1/7/1015718.jpg)
-
Не служит.
А отлучать от Церкви - оснований нет. Запрещение в служении или низвержение из сана и отлучение от Церкви - вещи совсем разные.
то есть "не убий",церкви по барабану и грехом не считается если убил?я правильно понял?
если в рясе,то можно убивать.отмажут свои.
-
по запросу сигаретный бизнес гундяева (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fclient%3Dopera%26amp%3Bq%3D%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2581%2B%25D0%25B3%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B4%25D1%258F%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%26amp%3Bsourceid%3Dopera%26amp%3Bie%3Dutf-8%26amp%3Boe%3Dutf-8%26amp%3Bchannel%3Dsuggest) ваще шикарная ссылка:
...
Подполковник запаса Алексей Зубарев пишет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_10804.htm): “За строками статьи (речь идет о материале “Табачный митрополит” (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_25810%255C.htm)) видна ваша тревога и искренняя обеспокоенность сложившейся ситуацией. Даже некоторая хлесткость, полагаю, вполне оправдана. То, что творится, заслуживает не тихого порицания, а вполне четких действий правоохранительных органов, налоговой инспекции и МВД (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_9942.htm). Десятки храмов и монастырей лежат в руинах, верующие люди жертвуют на восстановление столь нужные и поистине сокровенные рубли, а верхушка Церкви продолжает пребывать в тяжких грехах и лихоимстве. Понимаю, не вчера все началось, не завтра кончится. Но ведь должен же когда-то забрезжить свет. Старый, но еще бодрый и добрый патриарх не ведает, что творится окрест, точней — под самым его носом. Митрополит Кирилл — правая рука... и уж сколько лет! Явление его на патриаршем престоле, уверен, обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих”.
...
"обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих" - умные люди сие понимают. И именно в этом контексте я бы не только "Церковь", но и "Верующих" написал бы с большой буквы. А не в той софистике и риторике, защищающей уродов, которую использует kolyan.
-
Вопрос в чем -- человек принимает монашество, надо полагать, что бы делать карьеру.
Совсем не так. Ради карьеры стоит в госслужбу идти.
-
Не служит.
А отлучать от Церкви - оснований нет. Запрещение в служении или низвержение из сана и отлучение от Церкви - вещи совсем разные.
то есть "не убий",церкви по барабану и грехом не считается если убил?я правильно понял?
если в рясе,то можно убивать.отмажут свои.
Неправильно понял. Или опять передергивание.
-
"обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих" - умные люди сие понимают. И именно в этом контексте я бы не только "Церковь", но и "Верующих" написал бы с большой буквы. А не в той софистике риторике, защищающей уродов, которую использует kolyan.
Я один не ощущаю драмы? По-моему, драмой обернутся швондеры и сиськи с пуськами, если им дать власть снова, как после 1917-го.
-
По-моему, драмой обернутся швондеры и сиськи с пуськами, если им дать власть снова, как после 1917-го.
Шо ... ворью в рясах тоже ссыкотно ?
А все 1917е от беспредельной жадности
-
Шо ... ворью в рясах тоже ссыкотно ?
А все 1917е от беспредельной жадности
Если б дело было в жадности священников - то ни один из них не пошел бы в тюрьму или на смерть за веру, а отреклись бы и продались бы большевикам за похлебку. И большевики бы их, соответственно, не убивали бы тысячами. А Вы про жадность...
-
Неподкупный поп это даже не смешно .
Видать вибора продаться или нет у их не было .
Сейчас за мерцедессы и зелень продаются аж бегом .
Не боятся смерти только идиоты .
А героизм порой обеспечивается невозможностью выбора или загранотрядом .
-
Шо ... ворью в рясах тоже ссыкотно ?
А все 1917е от беспредельной жадности
Если б дело было в жадности священников - то ни один из них не пошел бы в тюрьму или на смерть за веру, а отреклись бы и продались бы большевикам за похлебку. И большевики бы их, соответственно, не убивали бы тысячами. А Вы про жадность...
так кто не продался, тех и убили. Остались те, кто работал на КГБ. Привет Гундяю ;)
-
хотя, глядя на нынешних попиков на мерседесиках, да в нищей стране.... Может, большевики их совсем не за неподкупность и бескорыстие убивали?
-
Так ничего с тех пор и не поменалось ... интернет с компами появился и айфоны :o
Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?
Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...
-
Если б дело было в жадности священников - то ни один из них не пошел бы в тюрьму или на смерть за веру, а отреклись бы и продались бы большевикам за похлебку. И большевики бы их, соответственно, не убивали бы тысячами. А Вы про жадность...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ты ещё вспомни первых христиан.
забудь.кончились чесные и верные.
теперь это бизнес.
и пример этого то что убийца до сих пор поп и что старшие попы не изгнали его из церкви и не передали власти.церковь его защищает.ей плевать не заповедь"не убий,,",в прочем как и на остальные.и ты яркий пример этому"мирянин"защищающий убицу.
-
"обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих" - умные люди сие понимают. И именно в этом контексте я бы не только "Церковь", но и "Верующих" написал бы с большой буквы. А не в той софистике риторике, защищающей уродов, которую использует kolyan.
Я один не ощущаю драмы? По-моему, драмой обернутся швондеры и сиськи с пуськами, если им дать власть снова, как после 1917-го.
Да-да-да! Продажные попы на Линкольнах и Роллс-ройсах как раз выглядят в тему, и потому для тебя, только прикрывающегося Верой, драмы и нет. Все идет так, как и надо. А вот "швондеры и сиськи с пуськами" - это да, это, конечно, драма...
kolyan, я уже писал, что у меня есть несколько истинно верующих друзей. И читая ту чушь, что ты пишешь, мне за них обидно. Так что побойся Бога и бросай эту работу, не стОит она тех денег, что за неё платят...
-
Шо ... ворью в рясах тоже ссыкотно ?
А все 1917е от беспредельной жадности
Если б дело было в жадности священников - то ни один из них не пошел бы в тюрьму или на смерть за веру, а отреклись бы и продались бы большевикам за похлебку. И большевики бы их, соответственно, не убивали бы тысячами. А Вы про жадность...
Скорее всего 1917-й - это очередные девяностые, подведённые под идеологическую основу.
-
(http://cs319717.vk.me/v319717915/59e6/ItZD19KYR9k.jpg)
-
Вопрос в чем -- человек принимает монашество, надо полагать, что бы делать карьеру.
Совсем не так. Ради карьеры стоит в госслужбу идти.
Почему только в госслужбу? Карьеру можно делать везде, где предусмотрен рост по иерархической лестнице, в том числе и в церкви, как и в любой другой организации.
Патриарх Кирилл, к примеру, сделал неплохую карьеру.
Вопрос касался того, насколько сверхвысокое материальное положение монаха соответствует самой сути монашества?
Этот служитель культа, который совершил ДТП, такой не один. Судя по всему, любовь к шику и блеску в церкви скорее правило, чем исключение. Никто бы о нем и не вспомнил и не узнал, если бы он ДТП не совершил и двух людей не убил. Если я правильно понял, то все священнослужители от митрополита и выше монахи. И никто из них на трамвае не ездит.
Если кто то ездит, прошу прощения.
-
хотя, глядя на нынешних попиков на мерседесиках, да в нищей стране.... Может, большевики их совсем не за неподкупность и бескорыстие убивали?
В нашей стране, да если прошвырнуться по маленьким деревням - та можно много найти попов на старючих запорожцах или на еще каком-то ветхом транспорте, ато и вовсе без колес :o Что, будем перепись лошадиных сил проводить?
-
Не боятся смерти только идиоты .
А героизм порой обеспечивается невозможностью выбора или загранотрядом .
Расскажите про это, например, генералу Карбышеву.
-
ты ещё вспомни первых христиан.
забудь.кончились чесные и верные.
Мы их вспоминаем почти каждый день. Потому что почти каждый день - день памяти какого-нибудь святого, в т.ч. и из тех, первых христиан.
И совсем не кончились верные и честные. На ровном месте не возникают такие люди как Евгений Родионов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F46670.htm), не снявший крестик в чеченском плену и за это убитый, протоиерей Анатолий Чистоусов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F44777.htm) и многие другие.
-
kolyan, я уже писал, что у меня есть несколько истинно верующих друзей. И читая ту чушь, что ты пишешь, мне за них обидно. Так что побойся Бога и бросай эту работу, не стОит она тех денег, что за неё платят...
Merlin, прекращайте свои домыслы выдавать за истину в последней инстанции...
-
Merlin, прекращайте свои домыслы выдавать за истину в последней инстанции...
kolyan, прекращай использовать штампы, приелось уже...
по теме ответ будет? это не домыслы. или опять отмажешься тем, что ты - не пресс-служба?
=======================================================
А сигаретный бизнес... Вы б еще притоны приписали...
сигаретный бизнес патриарха кирилла (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fclient%3Dopera%26amp%3Brls%3Dru%26amp%3Bq%3D%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2581%2B%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2585%25D0%25B0%2B%25D0%25BA%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B0%26amp%3Bsourceid%3Dopera%26amp%3Bie%3Dutf-8%26amp%3Boe%3Dutf-8)
читай, наслаждайся. и не только ты.
... именно в 1990-е (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpalm.rus.newsru.ua%2Fworld%2F15feb2012%2Foligarh.html) годы нынешний глава РПЦ, а тогда председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл "завоевал положение и сколотил состояние", которое, по утверждению "Новой газеты", позволило ему "в конце концов занять патриарший престол". До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов, пишет "Новая газета" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Finquests%2F51037.html).
Рассказывая о "бизнесе" Владимира Михайловича Гундяева (таково светское имя патриарха), начало которому было положено в 1992-1994 годах, газета ссылается на "обширное досье", которое составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.
ну, и так далее...
так что "притоны" оставь себе, а бабло на сигаретках гундяев таки зарабатывал.
по запросу сигаретный бизнес гундяева (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fclient%3Dopera%26amp%3Bq%3D%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2581%2B%25D0%25B3%25D1%2583%25D0%25BD%25D0%25B4%25D1%258F%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B0%26amp%3Bsourceid%3Dopera%26amp%3Bie%3Dutf-8%26amp%3Boe%3Dutf-8%26amp%3Bchannel%3Dsuggest) ваще шикарная ссылка:
...
Подполковник запаса Алексей Зубарев пишет (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_10804.htm): “За строками статьи (речь идет о материале “Табачный митрополит” (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_25810%255C.htm)) видна ваша тревога и искренняя обеспокоенность сложившейся ситуацией. Даже некоторая хлесткость, полагаю, вполне оправдана. То, что творится, заслуживает не тихого порицания, а вполне четких действий правоохранительных органов, налоговой инспекции и МВД (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2Fpage_9942.htm). Десятки храмов и монастырей лежат в руинах, верующие люди жертвуют на восстановление столь нужные и поистине сокровенные рубли, а верхушка Церкви продолжает пребывать в тяжких грехах и лихоимстве. Понимаю, не вчера все началось, не завтра кончится. Но ведь должен же когда-то забрезжить свет. Старый, но еще бодрый и добрый патриарх не ведает, что творится окрест, точней — под самым его носом. Митрополит Кирилл — правая рука... и уж сколько лет! Явление его на патриаршем престоле, уверен, обернется долгой и тягостной драмой для Церкви и верующих”.
...
-
kolyan, прекращай использовать штампы, приелось уже...
Ладно, Merlin, держите ответ в творческой обработке. Ваше поведение мне кое-что напоминает:
Решили однажды китайцы взломать сервер Пентагона. Издала партия указ для всех, имеющих ПК, открыла к нему доступ из Китая, и в назначенный день стали китайцы через интернет на него заходить, а сервер пароль требует ввести. Ну и каждый китаец, согласно инструкции, вводил 10 раз пароль. После 250 тысяч обращений сервер Пентагона согласился с тем, что его пароль - "Мао Цзедун"...
Merlin, Вы решили мантру про мою проплаченность повторить на этом форуме 250 тысяч раз, чтоб она стала реальностью? :)
по теме ответ будет? это не домыслы. или опять отмажешься тем, что ты - не пресс-служба?
Мой ответ - я не верю, чтобы Патриархом могли выбрать торгаша. Все прочие детали - к пресс-службе :yes3:
-
стало быть это все грязный поклёп про патриарха и водку с табаком?
-
Мой ответ - я не верю, чтобы Патриархом могли выбрать торгаша. Все прочие детали - к пресс-службе :yes3:
:rofl:
Новая мантра на неудобные вопросы: "Мой ответ - я не верю, чтобы ... . Все прочие детали - к пресс-службе". :lol:
А также он не верит, что kolyan-ы могут быть проплаченными ботами. :dance2:
-
На форумах существует старый проверенный способ замять неудобный вопрос -- отодвинуть его на предыдущую страницу.
Вопрос был -- имеет ли право монах иметь богатство? Отсюда вытекает второй вопрос -- если монах имеет богатство, как это согласуется с основополагающими догмами церкви?
Отсюда вытекает третий вопрос -- если сами служители церкви не придерживаются своих правил, какое право они имеют требовать от прихожан соблюдения каких-либо устоев?
-
Кстати, в тему взаимодействия церкви и государства в России.
Вы представляете, на каком уровне надо было принять решение, что бы записи ДТП с участием священника пропали одновременно с более чем двух десятков камер наблюдения МВД, ФСО и частных структур? Правительственная трасса.
-
Мы их вспоминаем почти каждый день. Потому что почти каждый день - день памяти какого-нибудь святого, в т.ч. и из тех, первых христиан.
И совсем не кончились верные и честные. На ровном месте не возникают такие люди как Евгений Родионов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F46670.htm), не снявший крестик в чеченском плену и за это убитый, протоиерей Анатолий Чистоусов (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F44777.htm) и многие другие.
и ты хочешь сказать,что христиане не идолопоклонники?*и не будет у тебя других богов...**не создавай себе кумира,ни на землени в небе,ни под водой....*только какое имеет отношение эти люди отствавающие СВОЮ ВЕРУ,к попам уубивающим людей.и к попам которые защищают убийц в расе?так ты и не ответил,одна демагогия.гебельс плачет и крутится в гробу наверное,завидует твоим басням.
-
Вы представляете, на каком уровне надо было принять решение, что бы записи ДТП с участием священника пропали одновременно с более чем двух десятков камер наблюдения МВД, ФСО и частных структур? Правительственная трасса.
У гундяева крыша - САМ. Иначе хрен бы он стал партиархом, даже со всеми своими табако-долларами.
-
Поп о размере пожертвований (http://www.youtube.com/watch?v=rd3PdqatF-0#)
РПЦ жжот напалмом :lol:
-
Поп о размере пожертвований (http://www.youtube.com/watch?v=rd3PdqatF-0#)
РПЦ жжот напалмом :lol:
Станкостролль, ты не понял. Это передача "Рассмеши комика". И никакого отношения к РПЦ не имеет.
:yahoo:
-
Да, в 50 секунд ребята вложились, молодцы. Зеленский "описал колготки" :lol:
-
Почитал я "отжиги" Коляна и не смог удержаться от очередных реплик в теме.
Вот, например, Колян приводит примеры батюшек-простецов, ездящих на запорожцах или покупающих за свой кошт дрова для храма. Як то кажуть - питань нема! Никто и не говорил, что таких священников в РПЦ нет. Говорилось, и неоднократно, другое. А именно, что патриарх-олигарх Гундяев и иже ему подобные архиереи и священнослужители своим примером и поведением, деяниями, а чаще и проще - выходками позорят и дискредитируют РПЦ. И никакие священнослужители-праведники не спасут ситуацию, их то ли мало, то ли они не так заметны, как церковные зажравшиеся нувориши.
Я далеко ходить не буду, приведу примеры из жизни Краматорского духовенства. В январе умер у меня батя. Хоронили чин-по-чину, как и полагается, с соблюдением всех традиций, поскольку покойный сам все традиции свято блюл. Естественно, пригласили священника, домой, на совершение отпевания.
Мало того, что за совершение отпевания установлена фиксированнная плата в 300 грн., так ещё и такси надо батюшке заказать! Последнее вполне понятно, вот только от церкви мы живём через пять домов! Что это - кощунство, издевательство - Бог христианские ведает... Церковь - Успения Божией Матери, что на Новом Свете.
Остановлюсь и на Таинствах. По учению христианскому, Богом-Христом установлено их семь:
Таинство Крещения
Таинство Миропомазания
Таинство Покаяния (Исповедь)
Таинство Причащения (Евхаристия)
Таинство Елеосвящения (Соборование)
Таинство Брака
Таинство Священства
И вроде как они должны быть доступными христианам, поскольку Христос им заповедовал к Таинствам этим прибегать. Вопрос на зпсыпку: какие из этих Таинств совершат без платы? И кто после скажет, что РПЦ - не комерческая структура? ЗАО "РПЦ" есть ЗАО "РПЦ".
Ну, и видео на засыпку:
Правда о РПЦ и христианском невежестве (http://www.youtube.com/watch?v=dtGNQVJ6m1Q#)
-
Самой прикольное - если бы kolyan не пытался столь неуклюже защитить грешных попов, то, вполне возможно, столько дерьма из недр бизнеса РПЦ сюда бы и не вылилось. :yahoo:
kolyan, отжигай дальше. :D
-
Вчера православные активисты похулиганили в музее Дарвина в Москве:
Шах и мат, атеисты! Штурм музея Дарвина (флешмоб). (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9x96Jl7QwH8#ws)
-
Ну, дык вчерась Прощёное воскресенье было! Пока весь невоцерковлённый люд просил по традиции прощения друг у друга за обиды и провинности, продвинутые из РПЦ это дело отметили своеобразно, как впрочем, отличается своеобразием и всё, что происходит в РПЦ в последнее время.
Вообще, Прощёное воскресенье - это день примерения всех со всеми, день осознания собственной греховности и просьб к окружающим о прощении этой греховности. День молитвы, мира, спокойствия. Ведь впереди - Великий пост, в который надлежит войти с чистым сердцем и помыслами.
Насколько показанные на видео "православные из РПЦ" соответствуют всему, вышесказанному - судите сами...
-
Вчера православные активисты похулиганили в музее Дарвина в Москве:
Шах и мат, атеисты! Штурм музея Дарвина (флешмоб). (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9x96Jl7QwH8#ws)
ну, если обыкновенный барыжник сигаретами может эволюционировать в патриарха, по почему бы и обезьяне не превратиться в человека?
:?
-
В Русской православной церкви (РПЦ) выражают озабоченность деятельностью Украинской греко-католической церкви (УГКЦ) на территории Украины. Председатель отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион в интервью телеканалу "Россия-1" выразил надежду на то, что новый Папа Римский Франциск "не будет поддерживать экспансию украинских грекокатоликов", пишет "КоммерсантЪ-Украина".
"Тема унии — самая болезненная в православно-католическом диалоге, во взаимоотношениях между православными и католиками. Если Папа будет поддерживать униатство, то это, конечно, к добру не приведет", — заявил митрополит Иларион. Следует отметить, что УГКЦ является самой крупной поместной церковью восточного обряда в составе Римско-католической церкви. На 2012 год число верующих УГКЦ составляло около 4,2 млн человек.
аявление митрополита Илариона поддерживают российские эксперты. "Ключевой вопрос, который ставят греко-католики перед Римом, — это создание униатского патриархата, что противоречит всем канонам, поскольку в Украине должен быть только один патриарх — Московский и всея Руси Кирилл, — полагает заведующий отделом по связям с РПЦ, русским миром и православным сообществом Института стран СНГ Кирилл Фролов. — Митрополит Иларион имел в виду, что Папа Римский сейчас должен заниматься другими вопросами. Например, борьбой с секулярным тоталитаризмом (падением роли церкви в обществе. — Ред.), который насаждается в Европе, а не поддержкой агрессивных действий униатов, которые перенесли кафедру из Львова в Киев и требуют предоставить им статус патриархата".
В УГКЦ к заявлениям митрополита Илариона отнеслись с удивлением. "Статус патриархата и вопрос переноса кафедры из Львова в Киев — это внутреннее дело УГКЦ. Оно никоим образом не влияет на нормальное пастырское окормление православных верующих", — полагает руководитель департамента внешних церковных связей УГКЦ священник Олекса Петрив.
Религиовед Виктор Еленский полагает, что Папа Римский вряд ли прислушается к мнению РПЦ. "В РПЦ постоянно говорят об униатах, якобы захвативших тысячи православных храмов. На самом деле мы знаем, что люди, которые там жили, всегда были греко-католиками. Я думаю, что для нового Папы Европа пока не выглядит приоритетом. Вряд ли он начнет диалог с Московским патриархатом в ущерб украинской греко-католической церкви, потому что хорошо знает, что такое мученическая церковь (в 1946 году УГКЦ была официально ликвидирована в СССР и возобновила свою легальную деятельность только в конце 1989 года. — Ред.)", — заявил Еленский.http://rus.newsru.ua/ukraine/19mar2013/rpcc.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F19mar2013%2Frpcc.html)
-
На каких элитных машинах ездят украинские святые отцы (https://www.kramatorsk.info/?view&130289)
Настоятели УПЦ Владимир и Филарет предпочитают не скромничать и катаются на «Мерседесах» и «Лексусах», глава украинских греко-католиков и раввины обходятся без автомобилей бизнес-класса.
...
Чаще всего Филарета можно увидеть выходящим из шестисотого «Мерседеса» с номерами «777». Эту машинку стоимостью в 200 тысяч евро (2,1 млн грн) ему подарил, как говорят в епархии, неизвестный благодетель в 2007 году.
...
У главы УПЦ МП Владимира есть шестисотый «Мерседес» и «Лексус» (около 1,5 млн грн каждый). Для них, похоже, используется один и тот же номер с буквами М и В.
...
... предстоятель УГКЦ Святослав Шевчук пользуется автомобилем «Фольксваген Пассат». «Машина принадлежит церкви, управляет ею брат-монах», — отметил Яцив. В автосалонах такое авто продается за $30—40 тысяч (245—320 тысяч грн).
Один из двоих главных раввинов Украины и Киева Яков дов Блайх пользуется японским автомобилем. «Марку я точно не помню, но, кажется, это «Тойота». Сам он не водит, у него есть водитель», — сказал наш собеседник. А вот другой главный раввин — Моше Асман — пользуется микроавтобусом Chevrolet Express (в полной комплектации он стоит 800—900 тысяч грн), который ему подарил президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович.
...
На «Фольксвагене» ездит и председатель Духовного управления мусульман Украины, муфтий Шейх Ахмед Тамим. Сам он сказал нам, что это его личный транспорт, но подробнее рассказать, что это за машина, отказался.
скромняжки... :yahoo:
-
На каких элитных машинах ездят украинские святые отцы (https://www.kramatorsk.info/?view&130289)
На каких элитных авто разъезжают по «Божьим делам» украинские святые отцы (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpoxe.ru%2Fother%2F1166362374-na-kakih-elitnyh-avto-razezzhayut-po-bozhim-delam-ukrainskie-svyatye-otcy.html)
Картинки красивые, сплошной бюджетный вариант. :lol:
Там же и "ковчег" гундяева. :D
-
Самой прикольное - если бы kolyan не пытался столь неуклюже защитить грешных попов, то, вполне возможно, столько дерьма из недр бизнеса РПЦ сюда бы и не вылилось. :yahoo:
kolyan, отжигай дальше. :D
пропал kolyan. :cry:
видимо, работодатели поняли истинность моего сообщения и весь негатив работы kolyan-а и срочно ищут ему замену. :lol:
-
нет различия между религиями
:? :good:
Верховный лидер Ирана Али Хаменеи любит прикидываться, что он ведет очень скромный образ жизни. В различных средствах массовой информации было опубликован ряд историй, доказывающих скромность и аскетичность Верховного лидера. Особенно впечатляет история рассказанная начальником штаба аятоллы и бывшего заместителя министра разведки – он утверждает, что верховный лидер часто занимает у него деньги, так как доход Хаменеи очень невелик.
Хотя, у всякого разумного человека, мозги которого не запудрены пропагандой, возникает вполне резонный вопрос - если аятолла не может управлять своими личными расходами, и вынужден одалживать деньги у своего начальника штаба, как ему, ради всего святого, можно было доверить управлять страной?
Но, на самом деле, реальное положение вещей таково, что аятолла Али Хаменеи является мастером обмана, который обеспокоен собственным имиджем скромника больше, чем всем остальным.
Речь идет о парадоксальной любви бывшего семинариста и скромного духовного лидера к роскошным автомобилям.
Надо сказать, что BMW и Mercedes Benz - две марки автомобилей, которые иранцы просто обожают и рассматривают как признак богатства и благополучия. Поэтому, когда было опубликовано фото аятоллы Хаменеи в роскошном BMW – в то время, как при Шахе даже премьер-министр ездил на авто иранского производства Peykan - некоторые из его последователей сочли необходимым объяснить. И как всегда, апологеты режима нашли хорошее объяснение. "Только из-за угрозы безопасности жизни Верховного лидера приходится ему ездить на такой дорогой машине", - утверждали его сторонники.
Но вот что объяснить гораздо сложней, так это почему Верховный лидер владеет официальной дилерской сетью BMW в Иране.
Официальный дилер BMW в Иране - Persia Khodro, компания, принадлежащая инвестиционной группе Rey, которая, в свою очередь, находится под контролем Фонда Мечети Шах-Абдул-Азим (в городе Рей) директор которой лично назначается верховным лидером Ирана. Этот религиозный фонд является частью огромной финансовой империи под прямым контролем верховного лидера Ирана. Конгломерат и те, кто управляет им, не платят налогов и крайне эффективно функционируют независимо от государства.
Нынешний директор Абдул Азим является аятолла Мохаммад Рейшахри, близкий союзник Хаменеи и бывший министр разведки. Следует отметить, что Рейшахри сыграл ключевую роль в назначении Хаменеи верховным лидером. Он был одним из тех, кто поспособствовал падению великого аятоллы Хосейна-Али Монтазери, который был в то время депутатом и преемником аятоллы Хомейни. Работа в качестве директора Абдул Азим стала наградой за эту услугу.
http://mignews.co.il/news/politic/world/290413_214036_98957.html
-
Владыке, который правил для Януковича, заказали специальный самолет (https://www.kramatorsk.info/?view&132103)
..."После службы в Севастополе управляющий делами УПЦ МП владыка Антоний должен был возвращаться в Киев. Интересной деталью, на мой взгляд, является то, что для Архиерея специально заказали самолет с аэродрома Бельбек в Жуляны"...
и где же та скромность владычья???
-
http://zn.ua/POLITICS/ohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html
Охрана Януковича не пустила часть верующих на пасхальную службу в Херсонесе
-
http://zn.ua/POLITICS/ohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FPOLITICS%2Fohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html)
Охрана Януковича не пустила часть верующих на пасхальную службу в Херсонесе
А часть пустили. Как выбирали? в статье ни слова.
-
http://zn.ua/POLITICS/ohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FPOLITICS%2Fohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html)
Охрана Януковича не пустила часть верующих на пасхальную службу в Херсонесе
А часть пустили. Как выбирали? в статье ни слова.
:D По партбилетам... как же еще???
-
нет различия между религиями
:? :good:
Верховный лидер Ирана Али Хаменеи любит прикидываться, .
http://mignews.co.il/news/politic/world/290413_214036_98957.html
Ну це справи традиційної неприязні ізраільсько-іранської. Як від кацапсів до українців.
Правда тут корені неприязні в традиційній зажерливості "собирателей" земель, їх тугою за імперською окупацією "менее развитых, говорящих на наречии" і т.п. зверхня нацистська риторика.
А у чому суть у напрузі між Із. та Ір.?
-
http://zn.ua/POLITICS/ohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html
Охрана Януковича не пустила часть верующих на пасхальную службу в Херсонесе
Леди Ви, не будет ли нескромно спросить у вас: а вы предыдущее сообщение и ссылку читали? :?
Там о том же, если чё...
-
Сім "смертних" гріхів владики Павла
Михайло Ткач, для УП _ Вівторок, 07 травня 2013,
Намісник Лаври просить Януковича вжити заходів до "божевільних журналістів"
Намісник Лаври тепер запевняє, що шавка-журналіст його вкусила
Как стать миллионером на пожертвования бедняков, обвести вокруг пальца Духовный собор, замаливать грехи у "налоговой", БЕСплатно царствовать на тридцати двух гектарах земли и оставаться для прихожан святым монахом?
Об этом, если бы захотел, мог бы рассказать настоятель Киево-Печерской Лавры митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел, в миру подчиненных известный как "шеф" и "папик", а среди колег по церковному цеху получивший кличку "колхоз".
http://www.pravda.com.ua/articles/2013/05/7/6989377/
Попи московські - средоточие греха...
-
и вот к ЭТОМУ надо ходить на покаяние???
эй, де там подевался kolyan - защитник убогих попиков? сняли за развал работы? :D
-
Попи московські - средоточие греха...
Все попы средоточие. Хоть московские, хоть львовские, хоть токийские
-
хоть католические, хоть мусульманские, хоть буддистские... и т. д.
Попы есть в любых религиях. Так же как в любых религиях есть священники.
Ритуальные облачения у них одинаковые и только по делам их, можно определить кто есть ху..
-
http://zn.ua/POLITICS/ohrana-yanukovicha-ne-pustila-chast-veruyuschih-na-pashalnuyu-sluzhbu-v-hersonese-121806_.html
Охрана Януковича не пустила часть верующих на пасхальную службу в Херсонесе
Леди Ви, не будет ли нескромно спросить у вас: а вы предыдущее сообщение и ссылку читали? :?
Там о том же, если чё...
Простите, если чё... просто в Вашей ссылке об этом два слова, а тут целая статья с подробностями, которые, как по мне, не менее возмутительны... Потому и решила ими поделиться с народом...
-
Ну це справи традиційної неприязні ізраільсько-іранської. Як від кацапсів до українців.
Правда тут корені неприязні в традиційній зажерливості "собирателей" земель, їх тугою за імперською окупацією "менее развитых, говорящих на наречии" і т.п. зверхня нацистська риторика.
А у чому суть у напрузі між Із. та Ір.?
:shock: :shock:
какие прблемы меж израилем и ираном касаемо обогащения иранского религиозного лидера?израиль тут при чём?
или абы перднуть дурость?
-
Остановлюсь и на Таинствах. По учению христианскому, Богом-Христом установлено их семь:
Таинство Крещения
Таинство Миропомазания
Таинство Покаяния (Исповедь)
Таинство Причащения (Евхаристия)
Таинство Елеосвящения (Соборование)
Таинство Брака
Таинство Священства
И вроде как они должны быть доступными христианам, поскольку Христос им заповедовал к Таинствам этим прибегать. Вопрос на зпсыпку: какие из этих Таинств совершат без платы? И кто после скажет, что РПЦ - не комерческая структура? ЗАО "РПЦ" есть ЗАО "РПЦ".
Ответ на раскопку:
Для любого мирянина как минимум Таинства покаяния и причащения - бесплатны. Этого мало?
-
пропал kolyan. :cry:
видимо, работодатели поняли истинность моего сообщения и весь негатив работы kolyan-а и срочно ищут ему замену. :lol:
Угу, по всем вопросам всегда есть только два мнения - Merlinа и неправильное. :yes3: Тут спорить бесполезно.
-
Христос Воскресе!
7 таинств это католическое толкование.
Получается монашество это не таинство?
У некоторых отцов церкви описано 20 таинств.
-
Угу, по всем вопросам всегда есть только два мнения - Merlinа и неправильное. :yes3: Тут спорить бесполезно.
неее,скорее kolyan и идиоты.патамуша коля прав всегда,а адиёты все кругом
-
И это правильно. Больше таинств - больше денег. Отцы молодцы.
-
Простите, если чё... просто в Вашей ссылке об этом два слова, а тут целая статья с подробностями, которые, как по мне, не менее возмутительны... Потому и решила ими поделиться с народом...
Согласен. :?
Угу, по всем вопросам всегда есть только два мнения - Merlinа и неправильное. :yes3:
Перечитывай это свое сообщение по двадцать раз после пробуждения и перед отходом ко сну и да будет тебе счастие, раб Божий!
:lol:
Как милиция в Святогорске на Пасху "паковала" водителя, котрый отказался платить за парковку без паркомата (https://www.kramatorsk.info/?view&132195)
Вот она - святость... комментарии красивые...
P.S. kolyan из пепла возродился. :lol: Где пропадал, защитник попов в рясах?
-
Как милиция в Святогорске на Пасху "паковала" водителя, котрый отказался платить за парковку без паркомата (https://www.kramatorsk.info/?view&132195)
Вот она - святость...
Merlin, а святость здесь причем, скажите?
Паковали паломника кто? Менты? Не монахи ведь?
А честным и неподкупным людям в форме приказ паковать водителя с женой и ребенком дал кто? Депутат какой-то? Или настоятель монастыря?
Стоянкой командует кто? Депутат невнятный? Или монахи?
Может монахи должны и за чистоту туалета на автовокзале отвечать еще, а?
Если это случилось поблизости от Лавры в день Пасхи - то это целиком и полностью вина верующих? А менты и депутат там ни при чем совсем, да?
комментарии красивые...
Ну, уж это дело вкуса :o
Меня в празднике Пасхи привлекает чудо Воскресения, а в Лавре... В Лавре - Вам этого не объяснить... или не понять...
А Вас - радуют такие вот комментарии... Кому что... :o
-
Merlin, а святость здесь причем, скажите?
Паковали паломника кто? Менты? Не монахи ведь?
Сразу видно, что не местный человек. Приезжий и, видимо, издалека. Иначе подобные вопросы не задавал бы.
Меня в празднике Пасхи привлекает чудо Воскресения, а в Лавре... В Лавре - Вам этого не объяснить... или не понять...
Вот как раз это и понять - про него, наместника Лавры "владыку" Павла (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg883335#msg883335), чуток выше.
-
А куда смотрят казаки? Они ж там тоже кагбэ вызвались порядок блюсти
-
Сразу видно, что не местный человек. Приезжий и, видимо, издалека. Иначе подобные вопросы не задавал бы.
Вот как раз это и понять - про него, наместника Лавры "владыку" Павла (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg883335#msg883335), чуток выше.
Merlin, Вы меня настораживаете :icon_e_surprised
Видите ли, митрополит Павел - наместник Киево-Печерской Лавры. Той, что в Киве находится. Это далеко на северо-восток от Краматорска и Святогорска. Север - это если лицом ко входу в Ваш магазин стать, насколько я помню. У вас ведь вход со стороны улицы Парковой?
А у Святогороской Лавры - совсем другой наместник, если Вы не в курсе, хоть и местный.
А еще в Украине есть третья - Почаевская Лавра (но эта еще дальше - вообще на Тернопольщине), и две в России: Александро-Невская в Питере и Троице-Сергиева в Москве.
"У городі - бузина, в Києві - дядько". И не перепутайте! :no:
-
Вот и подумать не мог, что вы так восхищенно о Лавре Святогорской. Так вы были там или опять фантазии?
-
В Святогорской - бывал. Много раз. И не на часок-другой, а на несколько дней. И не только походить-поглазеть-пофоткаться. Поэтому знаю, о чем говорю.
Еще вопросы будут?
-
Христос Воскресе!
7 таинств это католическое толкование.
Получается монашество это не таинство?
У некоторых отцов церкви описано 20 таинств.
Воистину Воскресе!
На Запорожской Сечи было побратимство. Не знаю - таинством это было или просто обрядом...
Запорожским козакам полагалось быть холостяками, потому они не могли стать друг другу духовными родственниками, например, через кумовство - т.е. через крещение детей. Но бывало часто как в песне - "друг, что дороже, чем брат".
И тогда несколько козаков шли в Сечевую церковь и там становились побратимами. Из истории известно много случаев, когда в бою побратимы выручали друг друга ценой собственной жизни. Видя, что друг не может увернуться от вражеской сабли или булавы, и если сами тоже не могли отразить опасность - без колебаний подставляли под летящий удар свою руку или даже голову, но спасали жизнь побратиму...
Вот такое было дело.
-
В Святогорской - бывал. Много раз. И не на часок-другой, а на несколько дней.
В составе казаков? Или бабло за парковку снимали с рабов божьих? :lol:
kolyan, мож хватит уже фантазировать? :D
-
Мальчики!
В подолжение темы:
http://www.slavinfo.dn.ua/novosti/stoyanka-vozle-svyatogorskoi-lavry-prodolzhenie-istorii-video
Стоянка возле Святогорской Лавры - продолжение истории (Видео)
И спасибо одному из комментаторов, дал классную ссылку по теме, поднятой в этой статье:
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/4283/
Можно ли православной женщине носить брюки?
"Реакция эта объясняется типичной советской серостью и задавленностью, не терпящей яркости и необычности ни в суждениях, ни в цветах и фасонах одежды. Исчерпывающее доказательство этому тот факт, что «церковная традиция» неприятия женских брюк и обязательного ношения платочка существует только в церквях на территории бывшего Советского Союза. В Православных Церквах других стран о ней ничего не знают."
Убогость и мракобесие царят в ПЦ... и богом там и не пахнет, имхо...
-
Мерлин , прекратите тролить верующих людей .
Церковь это тысячелетний бизнес проект , а также то что не дает диким обезьянам окончательно разложится .
Да попы не подарок ... но такое наше общество - все хотя Каен .
Но доказывать людям что никакого бога нет и люди это кусок мяса , который сдохнет и ничего не останется тоже не
стоит . Ведь каждый верит что он навсегда , пусть тут хреново , зато там станет хорошо .
А без этого нет смысла жить ... если живем один раз то нафига горбатится ... пойти кого убить , ограбить или трахнуть и
может повезет . Да такие есть и сейчас , но без веры их будет еще больше .
Ходят же бандюки в церковь ... бояться вариться в адском котле , хоть это и смешно .
Это же не банальная торговля кока-колой или мерцедесами .
Это торговля верой , надеждой , торговля идеей бессмертной души .
Потому и тянутся туда обездоленные , калеки или старики .
А что им остается ... денег уже не появится , здоровье не восстановится , молодость не вернется .
Но на том свете будет хорошо .
Даже если это и самый большой обман , то он во благо и этим людям и обществу в целом .
Вот то что религий этих сотни и ведут они между собой как торгаши на рынке это плохо .
-
Реакция эта объясняется типичной советской серостью и задавленностью, не терпящей яркости и необычности ни в суждениях, ни в цветах и фасонах одежды
Так и есть . Зайдите в католическую церковь где-то в Венгрии и сравните с нашей .
Цвета росписи разительно отличаются в сторону более ярких красок .
Для прихожан есть лавочки для удобства и службу не нужно выстаивать на ногах .
Где-то встречал на просторах инета шутливое определение каждой веры в нескольких строках .
Элемент мазохизма в православии безусловно присутствует .
Как будто богу не пофигу сидишь ты или стоишь ... в брюках или в юбке .
-
Убогость и мракобесие царят в ПЦ... и богом там и не пахнет, имхо...
Леди Ви, не надо троллить защитника обездоленных стяжателей попов kolyan-а. Хватит для его расшатавшейся психики и одного меня. :yahoo:
А продолжение таки чУдное (https://www.kramatorsk.info/?view&132332), особенно про порядки той Лавры, что kolyan посещал не раз. :lol:
-
Мерлин , прекратите тролить верующих людей .
Портвейн, не гневи Бога. Это kolyan-то верующий??? :shock:
Обыкновенный шут-софист на страже интересов попов и их бизнеса, не более того. Был бы он верующим, давно уже б устыдился той ереси, которую тут нам пытается парить. :)
Потому и тянутся туда обездоленные , калеки или старики .
Это ты про кого? Про Януковича с Азаровым, которые никак не могут без благословений УПЦ МП? :wild:
Да, и, кстати! Можешь не верить, но я верю в Бога. И верю, что Он есть. Не могу, да и не хочу, пытаться облечь Его в какой-то образ. Но верю, что Он есть.
-
Да, и, кстати! Можешь не верить, но я верю в Бога. И верю, что Он есть. Не могу, да и не хочу, пытаться облечь Его в какой-то образ. Но верю, что Он есть.
Однозначно есть БОГ - некое высшее существо. И однозначно мы не исчезаем со смертью. Но вот насколько верно трактует всё это та же Православная Церковь - сомнительно.
-
В Святогорской - бывал. Много раз. И не на часок-другой, а на несколько дней.
В составе казаков? Или бабло за парковку снимали с рабов божьих? :lol:
Ни то, ни другое.
kolyan, мож хватит уже фантазировать? :D
Merlin, мож хватит уже свои домыслы обо мне излагать?
-
Мальчики!
В подолжение темы:
http://www.slavinfo.dn.ua/novosti/stoyanka-vozle-svyatogorskoi-lavry-prodolzhenie-istorii-video
Стоянка возле Святогорской Лавры - продолжение истории (Видео)
Сколько вранья и желчи в одной новости...
Для примера:
8. На территории государственного заповедника устроили поповник...
Круто! А что же было там ДО создания заповедника? Не тот же самый монастырь ли? Но Паулюсам до этого дела нет - они и от имен своих в пользу фашистского произношения отреклись...
А это вообще умиляет:
... на территории которого действуют законы Украины, а не поповские внутренние правила ...
Т.е. правила поведения на Фейсбуке или ВКонтакте он выполняет, и с правилами форума КИ он согласится, если надо будет, и фейс-контроль в ночных клубах - норма. И гостей у себя дома попросит калоши снять. А вот что со своим уставом в чужой монастырь не ходят - это для него новость...
Кстати! Паулюс - наверное, на всю голову человек правильный? И Windows у него - лицензионная? А в лицензии на винду черным-по-белому написано, что ее использование регулируется АМЕРИКАНСКИМ законодательством об авторском праве и прочей фигне. И вот с этим гансы легко соглашаются, а вот зайти в храм без кепки - это кошмар, попы свои правила незаконные навязывают!
22. Здание XIX века превращено в гостиницу.
А в музей зайти слабо и узнать - что же это за здание было? Оказывается, это гостинница для паломников и была! Но разве до истории родного края таким людям? Паулюс! Загляните в свой паспорт хотя бы - чтобы вспомнить звучание своего имени на родном языке.
23. Вот, кстати, и номера, лежаки установлены прямо в холле:
А гансы по духу не знали, что на великие праздники в Лавру прибывает настолько много паломников, что мест в комнатах для всех не хватает? Но люди и этому рады - они ведь не за комфортом едут. Но гансам этого не понять, и они возмущаются за паломников, хотя никто из паломников их об этом и не просил :)
24. Но есть и нормальные номера. Видимо, все зависит от размера пожертвования.
Нет, в номере поселятся те, кто приедет раньше. Интересно, как поступает Паулюс, если у него дома только 7 стульев, а гостей на праздник собралось 30? Не пишет ведь желчные статьи о себе?
26. Батюшки! А тудой уже и ходить нельзя.
Самое злостное злодеяние!!! А еще где-то (не только в монастыре) можно увидеть надписи "По газонам не ходить" или "Лавочка окрашена". Но какое дело гансам до предупреждающих надписей? Они не такие как все - и смело суют пальцы в розетку - и пофигу все запреты! (шепотом: и здравый смысл - тоже...)
27. Интересная реставрация. И на кирпич разрушающийся обратите внимание.
Нет-нет, гансы! "Интересная реставрация" там была в советские времена, например:
(http://www.ortodox.donbass.com/lavra_new/pic/sm_pazr_hram1.jpg)
(http://www.ortodox.donbass.com/lavra_new/pic/sm_pazr_hram2.jpg)
Или гансам такое состояние монастыря милее?
28. Эти таблички смотрятся сиротливо.
Паулюс, сиротливо (а точнее - убого) смотрятся ваши попытки обхаять святыню.
В Краматорске был уже один "хер Гоппе". Делал вид, что мечтает установить в Краматорске памятную доску в честь немецкого бургомистра Краматорска, ведавшего расстрелами на Меловой Горе. И все, как оказалось в конечном итоге - лишь для того, чтобы затеять скандал, уехать в Норвегию и попросить там политического убежища от якобы преследований.
Паулюс, раз вы уже гоните волну протестов и скандалов - стало быть, уже выбрали, где просить убежища?
А может ну его нафиг, и просто тихо-мирно уехать, не строя из себя диссидента - честнее?
-
Леди Ви, не надо троллить защитника обездоленных стяжателей попов kolyan-а. Хватит для его расшатавшейся психики и одного меня. :yahoo:
Merlin, то ли Вы так ревниво к праву троллить относитесь, то ли Вы свои силы переоценивате... Но в любом случае - спасибо. Особенно, если благодаря Вашим усилиям разговор будет идти в конструктивном ключе, а не в стиле троллинга.
А продолжение таки чУдное (https://www.kramatorsk.info/?view&132332), особенно про порядки той Лавры, что kolyan посещал не раз. :lol:
Ну да, уже говорили об этом - кому что... Каждый в чем угодно в первую очередь находит то, чего сильнее всего жаждет его душа...
Пословица в тему:
"О вкусах не спорят! - сказал кобель, облизывая яица"
-
Сколько вранья и желчи в одной новости...
Для примера:
8. На территории государственного заповедника устроили поповник...
Круто! А что же было там ДО создания заповедника? Не тот же самый монастырь ли? Но Паулюсам до этого дела нет - они и от имен своих в пользу фашистского произношения отреклись...
Но дело в том, что сейчас там и монастырь, и заповедник. Монастырь требует соблюдений своих правил от тех, кого сам монастырь, как религиозное образование, не интересует. Это как-то не по-христиански.
А это вообще умиляет:
... на территории которого действуют законы Украины, а не поповские внутренние правила ...
Т.е. правила поведения на Фейсбуке или ВКонтакте он выполняет, и с правилами форума КИ он согласится, если надо будет, и фейс-контроль в ночных клубах - норма. И гостей у себя дома попросит калоши снять. А вот что со своим уставом в чужой монастырь не ходят - это для него новость...
Там и монастырь, и заповедник. Почему монастырь стремиться меня морально изнасиловать, коль я пришёл туда ради интереса к заповеднику?
И даже зайдя в монастырь я получил неадекват. Приехал с матерью, она плохо видит, посему в соборе встала возле меня. Это возмутило пристава в рясе, который потребовал жёсткого соблюдения правила - женщины в храме слева, мужики - справа. Никакие доводы, что мать плохо видит и чувствует себя неуверенно, этого дебила не тронули. В результате, послав это чмо нах, мы из Лавры убрались. О каком молитвенном настрое тут может быть речь? И не факт, что я Лавру ещё раз посещу. Не желаю, ибо там могут унизить - зачем мне это? Я ж не церковно-приходское быдло, кончающее при виде попа.
Кстати! Паулюс - наверное, на всю голову человек правильный? И Windows у него - лицензионная? А в лицензии на винду черным-по-белому написано, что ее использование регулируется АМЕРИКАНСКИМ законодательством об авторском праве и прочей фигне. И вот с этим гансы легко соглашаются, а вот зайти в храм без кепки - это кошмар, попы свои правила незаконные навязывают!
А это вообще отличный, по содержанию лицемерной поповской мерзости, пассаж! Уважаемый, а Церковь торгуя золотом и серебром отчего налоги в бюджет не платит? И почему не платя налоги, церковники норовят меня охаять за издание и продажи карманного молитвослова (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.org.ua%2Findex.php%3Ftopic%3D683.0), на которое у меня от вашей Церкви нет благословения? Почему я должен его у вашей Церкви брать? Что бы мнне в нём отказали на том основании, что я - конкурент и продаю этот молитвослов в эликтричках массово?
И в храмах, епархиях, издательствах РПЦ всё ПО легальное?
-
Все вкусные места прихватили церковники и =барыги теперь ни к реке ни к каким местам не подойдёшь. Эти тож богом ПРИКРЫВАЯСЬ бабло косят с безграмотных людей одурачивая их.Уже и жить приватно стало. :shock:
-
Зачем возрождать религии?Они нужны были на определённых этапах развития человечества,не будем -же всё время" в первом классе".Сейчас достаточно осознания бытия.А сейчас все религии -способ из мыслящего человека сделать овощ и обирать его. Помните Булгакова ?Там Воланд сказал золотые слова ,они к религии имеют тоже прямое отношение-"Ни когда ни у кого не проси ,всё сами принесут".И несут :lol:.Это относится и к тем ,кто кожилится возродить старославянских богов.
-
Но дело в том, что сейчас там и монастырь, и заповедник. Монастырь требует соблюдений своих правил от тех, кого сам монастырь, как религиозное образование, не интересует. Это как-то не по-христиански.
...
Там и монастырь, и заповедник. Почему монастырь стремиться меня морально изнасиловать, коль я пришёл туда ради интереса к заповеднику?
Может вы специфики не понимаете, но в монастыре монахи не только молятся - они там ЖИВУТ.
И если вдруг однажды Ваш дом конфискуют, сделают на его территории заповедник, загадят и разрушат, а потом вернут Вам руины, и Вы все восстановите и начнете снова там жить... И придет какой-то мимо прохожий, и станет ходить по спальне и кухне со словами: "Меня твой дом как твое жилище не интересует - я сюда пришел как в заповедник. Так что не требуй от меня снимать калоши на входе и соблюдать тишину по ночам - не по-Хвостовски это!". Каково?
И даже зайдя в монастырь я получил неадекват. Приехал с матерью, она плохо видит, посему в соборе встала возле меня. Это возмутило пристава в рясе, который потребовал жёсткого соблюдения правила - женщины в храме слева, мужики - справа. Никакие доводы, что мать плохо видит и чувствует себя неуверенно, этого дебила не тронули.
Я такого контроля за слева-справа там не видал... А дежурные занимались только теми людьми, у которых во время службы вдруг начинал орать мобильный телефон.
Уважаемый, а Церковь торгуя золотом и серебром отчего налоги в бюджет не платит?
Наверное, Вам стоит законы поизучать. Это уже разбирали на примере Храма Христа-Спасителя в Москве, поищите на форуме. А законы у нас схожие.
И почему не платя налоги, церковники норовят меня охаять за издание и продажи карманного молитвослова (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.org.ua%2Findex.php%3Ftopic%3D683.0), на которое у меня от вашей Церкви нет благословения? Почему я должен его у вашей Церкви брать? Что бы мнне в нём отказали на том основании, что я - конкурент и продаю этот молитвослов в эликтричках массово?
Потому что Ваше издание даже с натяжкой едва ли можно назвать даже кратким молитвословом.
Потому что у Вас там приведен неправильный текст даже такой самой известной молитвы, как "Отче наш".
Потому что сейчас уже нет государственных гонений на церковь и нет необходимости в неконтролируемом и нередактируемом самиздате с ошибками, которые чреваты кто его знает какими последствиями в духовном плане для Ваших покупателей.
Потому что несведущий человек, купив Вашу продукцию, может подумать, что он достиг всех вершин веры и поход в храм ему уже ни к чему.
Ну и размещение фотографии Вашего молитвослова на радикале... когда при увеличении рисунка вокруг Креста и молитвы появляются похабные фотки и такие же похабные заголовки новостей... очень много говорит о Вас как о "христианине".
И в храмах, епархиях, издательствах РПЦ всё ПО легальное?
Чего не знаю - того не знаю. Но думаю, наше государство не упустило бы случая устроить проверку. Хотя бы потому, что наши храмы платят и за потребляемую воду, и налог на водопользование - хотя это явный бред, ведь этот налог должны платить только гидроэнергетики, рыбхозы, водоканалы и предприятия водного транспорта.
-
Помните Булгакова ?Там Воланд сказал золотые слова ,они к религии имеют тоже прямое отношение-"Ни когда ни у кого не проси ,всё сами принесут".
Да, помню Булгакова. Первоначальный вариант названия романа "Мастер и Маргарита" звучал как "евангелие от сатаны" - неслабо и очень откровенно, неправда ли? Насколько мне нравятся Булгаковские "Записки врача" - настолько же оттолкнул еще в юношестве этот роман... Первое впечатление - написано увлекательно, читается взапой. После первых восторгов в голове вертится мысль: автор вылизал нечисти задницу до блеска, извратив все что можно.
Надо же - изобразил нечистого всесильным, хотя из Библии мы знаем, что без разрешения свыше нечисть даже в свинью войти не смеет. Почитайте об исцелении Гадаринского бесноватого и стаде свиней (Мф. 8:28-34) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.8%26amp%3Br)
Воланд сказал... Ну, каждый сам для себя ориентиры выбирает - за кем и КУДА идти...
Я же хочу идти за Христом, сказавшим:
Проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Мф. 7:7-8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.7%26amp%3Br)
-
Я же хочу идти за Христом, сказавшим:
Проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Мф. 7:7-8 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.7%26amp%3Br)
не получися.
иешу был верующим иудеем.соблюдавшим все(614)заповеди торы.ты их отрицаешь.
не дано тебе и тем за кем ты следуешь.
-
Насколько мне нравятся Булгаковские "Записки врача"
"Записки юного врача", если быть точнее.
После первых восторгов в голове вертится мысль: автор вылизал нечисти задницу до блеска, извратив все что можно.
Это сатира.
-
Это сатира.
Василий Иванович, приветствую! :)
Скорее сатира - это Булгаковский "Иван Васильевич меняет профессию". Вот где сатира так сатира :)
Интересна сама по себе и история создания этого произведения. Правительство поручило Булгакову изобразить будущий коммунизм в привлекательных тонах. Ну он и наваял сюжет, где изобретатель машины времени отправляется в будущее - в нашу страну времен победившего коммунизма. И такая там жизнь унылая и никудышная и тупая - что хоть волком вой. Однако придраться у заказчика было не к чему - Булгаков ни на йоту не отступил от большевистских лозунгов, воплотив их все в своем произведении. Поставь это в театре - и ни один зритель не захочет строить коммунизм. Раскритикуй и запрети - и скорее сам отправишься лес валить, ведь именно коммунизм в чистом виде там и изображен. И тогда комиссия ему мягко намекнула: а нельзя ли как-то наших героев наоборот - в прошлое отправить? А кого-то из прошлого - сюда, в наши дни - пусть повосторгается нашими достижениями, дескать, хоть пока еще и частичными только. Ну а зритель сделает вывод, что дальше будет лучше!
Вот тогда Булгаков и наваял то, что мы с небольшими правками видим на экране в постановке Гайдая :)
Это действительно сатира на наш быт.
А вот про "Мастера и Маргариту" такого сказать ну никак не могу :o
Точнее - есть там и сатира, но и духовная (или скорее антидуховная) составлящая там просто огромна...
"Записки юного врача", если быть точнее.
Да, возможно. Просто я эти записки уже очень давно читал, потому и допустил неточность :o
-
что значит "антидуховная" составляющая? я правильно понимаю, что это в вашем понимании "протииворечещая официальной идеалогии ЗАО РПЦ, как одного из религиозных течений"??
-
что значит "антидуховная" составляющая? я правильно понимаю, что это в вашем понимании "протииворечещая официальной идеалогии ЗАО РПЦ, как одного из религиозных течений"??
Не только противоречащая историческим данным, изложенным в Евангелии, но и... Здесь надо как-то слова подобрать...
В общем, автор - на стороне Воланда, это чувствуется. И даже мастер, симпатизировавший евангелисту - все равно в конечном итоге становится на сторону нечисти.
Да и персонажи со "светлой" стороны изображены так, как будто они и сами совсем не на Бога полагаются, а на какие-то целиком земные вещи. Короче - у автора сквозит мысль о тщетности веры.
Булгаков красиво пишет, и способен увлечь читателя за собой. Может развиться симпатия к нечисти и недоверие Богу, а это уже чревато очень серьезными последствиями.
Где-то так.
-
а автор,что стремился соответствовать евангелии?
это сатира,всё притянуто за уши.
но больше смахивает на искаженную кальку на советское общество и власть.
-
kolyan дай бог вам терпения !!!!!
-
В общем, автор - на стороне Воланда, это чувствуется. И даже мастер, симпатизировавший евангелисту - все равно в конечном итоге становится на сторону нечисти.
Да и Иешуа в итоге на стороне Воланда. Это же его креатура!
-
Не только противоречащая историческим данным, изложенным в Евангелии
а это книга именно историческая, не мифология?
В общем, автор - на стороне Воланда, это чувствуется. И даже мастер, симпатизировавший евангелисту - все равно в конечном итоге становится на сторону нечисти.
Да и персонажи со "светлой" стороны изображены так, как будто они и сами совсем не на Бога полагаются, а на какие-то целиком земные вещи. Короче - у автора сквозит мысль о тщетности веры.
Булгаков красиво пишет, и способен увлечь читателя за собой. Может развиться симпатия к нечисти и недоверие Богу, а это уже чревато очень серьезными последствиями.
Где-то так.
т.е., все-таки, согласно христианской мифологии Воланд-дьявол, и плохой. А Булгаков показал его не таким плохим, а, следовательно, произведение АНТИДУХОВНО?
я считаю, Вы широко размахнулись. Оно антихристианское, быть может, да. Духовность же понятие (на мой взгляд) более широкое и менее зашореное, чем христианство
-
А вот про "Мастера и Маргариту" такого сказать ну никак не могу :o
Точнее - есть там и сатира, но и духовная (или скорее антидуховная) составлящая там просто огромна...
При всей кажущейся простоте произведение сложное. Каждый понимает по своему, но есть мнение, что Булгаков как раз поиздевался над модным тогда атеизмом и попробовал доказать существование Бога от противного. По-другому в то время было просто нельзя.
-
А вот про "Мастера и Маргариту" такого сказать ну никак не могу :o
Точнее - есть там и сатира, но и духовная (или скорее антидуховная) составлящая там просто огромна...
При всей кажущейся простоте произведение сложное. Каждый понимает по своему, но есть мнение, что Булгаков как раз поиздевался над модным тогда атеизмом и попробовал доказать существование Бога от противного. По другому в то время было просто нельзя.
вот тут я склонен согласиться
-
Вот! Антихристианское - да. Антирелигиозное - безусловно. Но весьма и весьма духовное.
Просто наш проповедник путает духовность и духовенство, хотя это понятия взаимоисключающие. Христианин, чего с него взять!
-
При всей кажущейся простоте произведение сложное. Каждый понимает по своему, но есть мнение, что Булгаков как раз поиздевался над модным тогда атеизмом и попробовал доказать существование Бога от противного. По другому в то время было просто нельзя.
Он попытался доказать существование бога внутри личности. И к официальной церкви и религии это не имеет никакого отношения.
-
Оно антихристианское, быть может, да. Духовность же понятие (на мой взгляд) более широкое и менее зашореное, чем христианство
точно антихристианское?
автор показал советское общество таким как оно есть.с их проблемами,страхами,алчностью и ничтожностью.
вспомните выступление в клубе,падение денег,магазин заграничного шмотья,где можно поменять свои шмотки.и чем это закончилось.
-
Оно антихристианское, быть может, да. Духовность же понятие (на мой взгляд) более широкое и менее зашореное, чем христианство
точно антихристианское?
автор показал советское общество таким как оно есть.с их проблемами,страхами,алчностью и ничтожностью.
вспомните выступление в клубе,падение денег,магазин заграничного шмотья,где можно поменять свои шмотки.и чем это закончилось.
не, ну как бы показан не такой плохой дьявол, как прописано в христианстве. Выходит, противоречит, а, значит, "анти"
-
Люди как люди(с)
Рекомендую прочесть "Копыто инженера" - первый из вариантов "Мастера". Он сохранился не полностью, так, разрозненные главы, но весьма познавательно. Различия с последним вариантом просто невероятные.
-
kolyan дай бог вам терпения !!!!!
Спаси Вас Господи! Держусь! Вашими молитвами :)
Если и исчезаю на время с форума - то совсем не от уныния :)
-
Да, и, кстати! Можешь не верить, но я верю в Бога. И верю, что Он есть. Не могу, да и не хочу, пытаться облечь Его в какой-то образ. Но верю, что Он есть.
Merlin, Вы верите, что Бог есть - и при этом ругаете на чем свет стоит Его духовенство и созданную Им Церковь?
Не удивили, ибо еще почти две тысячи лет назад Апостол Иаков в своем Послании сказал:
... и бесы веруют, и трепещут.
Иак, 2:19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJac.2%26amp%3Br)
Так чем же Ваша вера лучше вышеупомянутой? Чем Вы отличаетесь от тех верующих и трепещущих, о ком пишет Апостол Иаков?
Когда-то я про одну пословицу о поисках черной кошки сказал, что она - английская, а Вы меня поправили - что это изречение Конфуция.
Думаю, Вам будет интересен очень короткий (10 минут) разбор одного известного афоризма этого без сомнения великого китайского мыслителя.
Афоризм состоит из двух частей. Примерьте вторую часть на себя.
http://www.youtube.com/watch?v=yW1RMPYZDmk
Только не срывайтесь сразу на крик - лучше обдумайте ответ до завтра. Утро вечера мудренее.
Спокойной ночи! :bye
-
Надо же - изобразил нечистого всесильным, хотя из Библии мы знаем, что без разрешения свыше нечисть даже в свинью войти не смеет.
Так это получается, что всё зло на земле тоже... ?
-
Зачем возрождать религии?Они нужны были на определённых этапах развития человечества,не будем -же всё время" в первом классе".Сейчас достаточно осознания бытия.А сейчас все религии -способ из мыслящего человека сделать овощ и обирать его. Помните Булгакова ?Там Воланд сказал золотые слова ,они к религии имеют тоже прямое отношение-"Ни когда ни у кого не проси ,всё сами принесут".И несут :lol:.Это относится и к тем ,кто кожилится возродить старославянских богов.
А толком и ни чего не ответил на это колян святоша.Нам ваша лохотронская религия не нужна.Разводите дальше лохов,но их всё меньше у вас с каждым годом.Потому как люди сегодня без вас имеют познание об создателе.Не об том коммерческом ,которого проповедуют ваши "духовные отцы" Вас так же под жопу выгонит ваша паства как торгашей из храма выгнал ваш пророк Иисус Христос.Доброй ночи Коляну.....
-
вот как раз на эту тему советую прочитать четыре книги современного автора Георгия Зотова: "Апокалипсис Welcome", "Страшный Суд 3D", "Минус ангел", "Демон плюс".
это современная сатира на библейские темы, так сказать взгляд на всё это с другого ракурса! книги лёгкие и интересные-особенно первая!
ЗЫ: kolyan если прочитает-пеной захлебнётся! :D
-
&feature=player_embedded#!
-
Принуждение к
пожертвованию доброте. :)
-
Merlin, Вы верите, что Бог есть - и при этом ругаете на чем свет стоит Его духовенство и созданную Им Церковь?
можно узнать где всевышний говорит о церкви,архимандритах,ватикане,синоде и прочих вещах которые существуют издавна известные как монастыри,индульгенции и прочие вещи которыми попы дурят мирян?
-
Но дело в том, что сейчас там и монастырь, и заповедник. Монастырь требует соблюдений своих правил от тех, кого сам монастырь, как религиозное образование, не интересует. Это как-то не по-христиански.
...
Там и монастырь, и заповедник. Почему монастырь стремиться меня морально изнасиловать, коль я пришёл туда ради интереса к заповеднику?
Может вы специфики не понимаете, но в монастыре монахи не только молятся - они там ЖИВУТ.
И если вдруг однажды Ваш дом конфискуют, сделают на его территории заповедник, загадят и разрушат, а потом вернут Вам руины, и Вы все восстановите и начнете снова там жить... И придет какой-то мимо прохожий, и станет ходить по спальне и кухне со словами: "Меня твой дом как твое жилище не интересует - я сюда пришел как в заповедник. Так что не требуй от меня снимать калоши на входе и соблюдать тишину по ночам - не по-Хвостовски это!". Каково?
Коль там ещё и заповедник, то монастырю ничего не вернули, а разрешили использование. Поэтому Ваши сравнения и примеры неккоректны. Не надо взывать к исторической справедливости, у монастырей и крепостные некогда были - восстановим?
Уважаемый, а Церковь торгуя золотом и серебром отчего налоги в бюджет не платит?
Наверное, Вам стоит законы поизучать. Это уже разбирали на примере Храма Христа-Спасителя в Москве, поищите на форуме. А законы у нас схожие.
Если Вы имеете в виду то, что Церковь освобождена от уплаты налогов - то я это знаю. Как знаю и то, что РПЦ - самое доходное коммерческое предприятие. Считаю, что освобождение Церкви от уплаты налогов - несправедливость по отношению к людям. Меня и моих коллег в электричках прессуют время от времени за торговлю, форму которой государство не желает легализировать. При этом, мы честно трудимся, а бездельникам-попам и монахам государство создаёт условия для грабежа и беспошлинной наживы. И таких параллелей можно много провести.
И почему не платя налоги, церковники норовят меня охаять за издание и продажи карманного молитвослова (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.org.ua%2Findex.php%3Ftopic%3D683.0), на которое у меня от вашей Церкви нет благословения? Почему я должен его у вашей Церкви брать? Что бы мнне в нём отказали на том основании, что я - конкурент и продаю этот молитвослов в эликтричках массово?
Потому что Ваше издание даже с натяжкой едва ли можно назвать даже кратким молитвословом.
Аналогичные издания РПЦ - можно назвать, а моё - нет? Луквите!
Потому что у Вас там приведен неправильный текст даже такой самой известной молитвы, как "Отче наш".
А здесь подробнее остановимся. Вот обложка моего молитвослова с этой молитвой:
(http://s45.radikal.ru/i109/1305/fc/6605eb4e38d9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs45.radikal.ru%2Fi109%2F1305%2Ffc%2F6605eb4e38d9.jpg.html)
А вот ссылки на текст молитвы на различных Православных сайтах:
Ссылка 1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fotchenash%2F) Ссылка 2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.molitvoslov.com%2Fnode%2F37) Ссылка 3 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvera.polezno4you.ru%2F%3Fp%3D606) Ссылка 4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkashin.ortox.ru%2Fpravoslavnoe_khristianstvo%2Fview%2Fid%2F1164683)
Как видим, молитва "Отче наш" имеет несколько незначительно отличающихся редакций. Приведённый мною в моём издании текст соответствует одной из этих редакций... что Вам не угодно, Колян?
Потому что сейчас уже нет государственных гонений на церковь и нет необходимости в неконтролируемом и нередактируемом самиздате с ошибками, которые чреваты кто его знает какими последствиями в духовном плане для Ваших покупателей.
Я знаю, что РПЦ мечтает о монополизации духовной сферы. Я не удивлюсь, если это произойдёт. Тогда вместо молитвослова я напишу и издам книжку "Что такое ЗАО "РПЦ", и почему следует держаться от этой структуры подальше". А материалов в сети для этого предостаточно, мне нужно будет их только систематизировать, подредактировать и связать правильным комментирующим текстом. В электричках подобное издание пойдёт на "ура!".
Потому что несведущий человек, купив Вашу продукцию, может подумать, что он достиг всех вершин веры и поход в храм ему уже ни к чему.
Как ни странно, большинство думающих людей, которым кадилом мозги не вышибли, мыслят именно так и без моего издания. Люди верят в Бога, но не верят Церкви, оттого моё издание пользуется и буде пользоваться спросом. И проблема здесь в самой Церкви, мне кажется.
Ну и размещение фотографии Вашего молитвослова на радикале... когда при увеличении рисунка вокруг Креста и молитвы появляются похабные фотки и такие же похабные заголовки новостей... очень много говорит о Вас как о "христианине".
А я не христианин, если судить исходя из канонов того же Православия. Я, по канонам Православия давно отпал от Церковного общения и фактически считаюсь от Церкви отлучённым, т.к. не исполняю предписаний Православных канонов, вроде регулярной исповеди и причащения. И меня это, в общем-то, не напрягает.
А что до вашего пассажа про РадикалФото, то вы мне напоминаете моих знакомых продвинутых и рьяных Православных. Один готов навести порядок в стране не христианскими, в общепринятом понимании, методами; другой пьянствуя крестит водку "что б бес не вошёл"; ещё один проповедует ненависть к миру в свете скорого, в его понимании, прихода Антихриста; а есть и такой, что забанил меня на своей странице в "Одноклассниках" из ненависти и неприязни к моему, не совпадающему с его, мнению. Вот такие они, современные христиане! Порой оторопь берёт, когда слушая их очередные разглагольствования о "Православном Царстве", это самое царство представляешь, где по улицам, под звуки молитв и звон колоколов журчит кровь неверных, а на столбах догнивают останки вздёрнутых туда инакомыслящих. Свят, свят, свят...
Коль скоро Вы такой христианин, то отчего смотрите на всякую похабщину и не поставите в браузер расширение Adblock Plus (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fadblockplus.org%2Fru%2F)? У меня, почти не христианского человека такое расширение стоит и всю похабщину отсекает, потому я даже не задаюсь мыслью, где эта похабщина размещается. Чего и Вам желаю!
-
Одного мальчика мать всегда наставляла: "Вот, сынок, вырастешь большой, умру я - не к кому тебе будет пойти. И если станет тебе совсем грустно и плохо, иди в церковь, к Христу, он тебя утешит".
Прошли годы, мать умерла. И как-то стало мужчине тоскливо, вспомнил он наказ материнский и пошел в храм. Зашел, а там одна бабка говорит - "Чего шапку не снял?", другая - "Почему не так крест кладешь?", а третья просто заявила - "Иди отсюда, как научишься себя в церкви правильно вести, так и придешь".
Вышел человек, сел на лавку и заплакал. Подходит к нему мужичок и говорит: "Что плачешь?". "Да вот, стало грустно, хотел в церковь зайти, Иисусу Христу помолиться, а меня не пускают". А мужичок говорит: "Не плачь. Я Христос, они и меня не пускают".
-
Надо же - изобразил нечистого всесильным, хотя из Библии мы знаем, что без разрешения свыше нечисть даже в свинью войти не смеет.
Так это получается, что всё зло на земле тоже... ?
Нет, не получается :)
Вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fvera_i_neverie%2Fo_prirode_zla%2F) гляньте подробнее о природе зла.
Процитирую лишь наиболее короткие и яркие мысли:
Не пища зло, но чревоугодие, не деторождение, но блуд, не деньги, но сребролюбие, не слава, но тщеславие, а когда так, то нет в природе зла, кроме злоупотребления, которое случается от несмотрения ума за действиями естественными.
св. Максим Исповедник
Для христиан добро - свободное следование воле Божией, а зло - свободное ей противление. Бог не создавал зло, онтологически его вообще не существует, оно есть лишь отклонение от добра, нечто вроде паразита или болезни человеческого сердца, которое не слышит Бога.
-
Зачем возрождать религии?Они нужны были на определённых этапах развития человечества,не будем -же всё время" в первом классе".Сейчас достаточно осознания бытия.А сейчас все религии -способ из мыслящего человека сделать овощ и обирать его.
А толком и ни чего не ответил на это колян святоша.
Зачем возрождать, говорите? А не хотите ли назад - в молодой СССР, без религий, но зато с шикарным с Голодомором, ГУЛагом, раскулачиванием, расстрелами без суда и следствия, продразверсткой и всеми прочими прелестями? В те времена как раз по Марксу - достаточно было осознания бытия: "Бытие определяет сознание".
-
Зачем возрождать, говорите? А не хотите ли назад - в молодой СССР, без религий, но зато с шикарным с Голодомором, ГУЛагом, раскулачиванием, расстрелами без суда и следствия, продразверсткой и всеми прочими прелестями? В те времена как раз по Марксу - достаточно было осознания бытия: "Бытие определяет сознание".
а без крайностей ни как нельзя?нет?
можно жить без всего тобой перечисленного и религий?можно вполне.
особенно если религию не будут насаждать .
-
вот как раз на эту тему советую прочитать четыре книги современного автора Георгия Зотова: "Апокалипсис Welcome", "Страшный Суд 3D", "Минус ангел", "Демон плюс".
это современная сатира на библейские темы, так сказать взгляд на всё это с другого ракурса! книги лёгкие и интересные-особенно первая!
ЗЫ: kolyan если прочитает-пеной захлебнётся! :D
Ну, я такое не читаю :o
Этого добра мир уже видал-перевидал :) Начал трудиться на этом поприще некий француз Лео Таксиль, потом в СССР его много раз издавали, и нашлись даже последователи в лице в лице бездаря Демьяна Бедного (Ефим Придворов), Емельяна Ярославского (Миней Израилевич Губельман) и множества других, очень быстро забытых даже современными богоборцами.
Как видите - сатирики-богоборцы приходят и уходят, а Церковь стоит :)
Всех этих писак объединяет одно. И всем им можно смело адресовать слова из ответа Сергея Есенина Демьяну Бедному (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ateismy.net%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D894%3A2011-03-29-20-10-51%26amp%3Bcatid%3D52%3A2010-12-13-14-30-06%26amp%3BItemid%3D108):
...
Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Ты не задел его своим пером нимало.
Разбойник был, Иуда был.
Тебя лишь только не хватало.
Ты сгустки крови у креста
Копнул ноздрёй, как толстый боров.
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов.
Но ты свершил двойной и тяжкий грех
Своим дешёвым балаганным вздором:
Ты оскорбил поэтов вольный цех
И скудный свой талант покрыл позором.
Ведь там, за рубежом, прочтя твои "стихи",
Небось злорадствуют российские кликуши:
"Ещё тарелочку Демьяновой ухи,
Соседушка, мой свет, пожалуйста, откушай!"
А русский мужичок, читая "Бедноту",
Где образцовый блуд печатался дуплетом,
Ещё отчаянней потянется к Христу,
Тебе же мат пошлёт при этом.
-
&feature=player_embedded#!
Леон, хороший ответ на вопрос привели, спасибо! :good:
Димитрий Смирнов вообще, как я смотрю, любит ответить с долей юмора или иронии :) Но это сути не меняет.
Кто-то спрашивает: а почему детей крестят за деньги?
А священник хочет спросить: а Вы зачем вообще ребенка покрестить хотите? Вы знаете что такое Крещение, зачем оно нужно, какие оно возлагает обязанности на родителей и на крестных? Вы собираетесь эти обязательства перед Богом потом выполнять, или Вам так - для галочки, потому что модно/надо/"щоб було" и т.д.?
Смысл Крещения - в рождении человека для вечной жизни.
Сам Христос сказал:
... если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Ин., 3:5 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.3%26amp%3Br)
Но если родив ребенка, родители заботятся о его телесной жизни - кормят, согревают, дают образование, учат жизни...
То зачастую, родив ребенка для духовной жизни (т.е. покрестив его), в дальнейшем ни родители, ни крестные нимало не заботятся о том, чтобы давать ему пищу духовную, приобщать к вере, учить молиться...
Какое поразительное помутнение сознания! Заботятся как положено о смертном теле - и плевать хотят на вечную участь бессмертной души!
Более того: такие родители и крестные зачастую и сами-то о вере и Боге имеют самые смутные и невнятные понятия - как же они смогут воспитать христианина? Какова будет загробная участь такого ребенка, если он так и не узнает Бога?
Вот по этому поводу и сокрушается батюшка.
Из предания известен случай:
Преподобный Макарий Великий шел однажды по пустыне и встретил человеческий череп. Он был пред Богом особым человеком, имел благодать Духа Святаго, и ему много было открыто от Бога. Он, будучи в особой благодати, ударил посохом по черепу и спросил:
- Скажи, кто ты и где находишься?
- Я идольский жрец, - ответил он. - Нахожусь в аду.
- Бывает ли вам отрада, - спрашивал Преподобный.
- Бывает отрада тогда, когда в Православной Церкви христиане поминают по субботам и воскресеньям своих усопших. В верхних слоях ада тогда бывает свет, частично он проникает и к нам. Тогда и мы видим друг друга. Нам это приносит великую радость.
Преподобный еще спросил:
- А ниже вас - идольских жрецов - есть кто?
- Есть.
- А кто?
- Православные христиане, которые приняли крещение, но в Церковь не ходили, крестов не носили, в грехах не каялись, не исповедовались, жили невенчанно, не причащались и умерли без покаяния. Они еще ниже находятся тех язычников, которые не знали Истинного Бога.
Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.homutovo.ru%2Fquestions%2Fq_quest_002.html)
Не меньше спросится, наверное, и с нерадивых родителей и крестных, которые требуют крестить ребенка, но при этом ничего не знают и слышать не хотят о вере, и после Крещения о христианстве больше не вспоминают...
Доводилось, наверное, слыхать про "христиан", которые в храме за всю жизнь были три раза: когда крестились, венчались и когда их отпевали?
И в наш меркантильный век, наверное, единственный способ заставить таких людей задуматься о смысле Крещения - поставить их перед необходимостью хотя бы заплатить приличную сумму. Тогда у человека сразу вырывается обиженное: а за что?! И вот тут как раз наконец-то и появляется у священника ма-а-ахонькая возможность сказать ему за что же на самом деле он платит, и есть ма-а-ахонькая вероятность, что он священника услышит. И что (может быть!) родители и крестные заинтересуются верой и станут ребенка воспитывать христианином.
Надеюсь, такая интерпретация ответа, без горькой иронии о. Димитрия, Вам понятна?
-
Видео, бесподобное по цинизму! Обратите внимание: поп не призывает непонимающих сути Крещения просветится или в случае нежелания просвещаться идти нахер. Нет! Не понимаешь? - ну и хрен с тобой, хоть бабла срубим. Это же натуральный барыга! Тяжело ему крестить непонимающих! А просвещать людей он не пробовал?
-
Видео, бесподобное по цинизму! Обратите внимание: поп не призывает непонимающих сути Крещения просветится или в случае нежелания просвещаться идти нахер. Нет! Не понимаешь? - ну и хрен с тобой, хоть бабла срубим. Это же натуральный барыга! Тяжело ему крестить непонимающих! А просвещать людей он не пробовал?
Xvost, а Вы порыться в интернете не пробовали? Вы найдете наверняка видео, где как раз Димитрий Смирнов просвещает о сути Крещения. В интернете есть множетсво ресурсов в любом формате на эту тему. Попросвещаться родители и крестные не хотели? И смотрите внимательно запись - там о. Димитрий говорит о том, как он спрашивает родителей, что они знают о Крещении, но они ничего не знают и знать не хотят, а требуют только побыстрее окрестить и не парить мозги.
-
Как то святоша по еврейски ответил, вопросом на вопрос.
-
Merlin, Вы верите, что Бог есть - и при этом ругаете на чем свет стоит Его духовенство и созданную Им Церковь?
kolyan, не путай хрен с пальцем. Да, я верю, что Бог есть. Но Он весьма далек от того, что называется "бизнес РПЦ". ЕГО духовенство не зарабатывало бы на сигаретном бизнесе те миллионы, которые потом помогли стать "патриархом", ЕГО духовенство просто не могло стать стяжателем, коим есть настояль Лавры, ЕГО духовенство не объясняло бы простым людям, что лексусы-паллады-пляжи-часики-мобилочки есть необходимые вещи для попов, ЕГО духовенство не отправляло бы людей с церкви только потому, что у них нет денег заплатить за крещение или отпевание... и т.д., и др., и проч.
А церковь вашу в том виде, в котором она сейчас есть, создали, в частности, Путин и Гундяев. Кои ни в коей мере не являются богами.
Афоризм состоит из двух частей. Примерьте вторую часть на себя.
...
Только не срывайтесь сразу на крик - лучше обдумайте ответ до завтра. Утро вечера мудренее.
В такое позднее время (22:49) я отдыхаю, в отличие от тех, кто на работе. :D
Да и сейчас тратить более 11 минут времени на твои видео-проповеди нет ни малейшего желания...
-
Xvost, а Вы порыться в интернете не пробовали?
надо посоветовать перед входом во все предприятия РПЦ повесить вывеску:"Все вопросы к интернету!!!". kolyan сказал! :yahoo:
-
,...> о. Димитрий говорит о том, как он спрашивает родителей, что они знают о Крещении, но они ничего не знают и знать не хотят, а требуют только побыстрее окрестить и не парить мозги.
В любой нормальной религии при таком раскладе пошлют нахер, во избежание профанации, но это не катит в отношении РПЦ, где бабло, в конечном итоге, рулит и определяет конечное отношение.
-
А церковь вашу в том виде, в котором она сейчас есть, создали, в частности, Путин и Гундяев. Кои ни в коей мере не являются богами.
вот тут я не согласен
в царской России церковь также отлично делала бизнес, за что ей и высказали народную любовь в 1917 г.
-
А церковь вашу в том виде, в котором она сейчас есть, создали, в частности, Путин и Гундяев. Кои ни в коей мере не являются богами.
вот тут я не согласен
в царской России церковь также отлично делала бизнес, за что ей и высказали народную любовь в 1917 г.
Yuriy, я бы попросил вас обратить внимание на вот эти мои фразы в цитате: "в том виде, в котором она сейчас есть" и "в частности".
-
а чем ее вид отличается от дореволюционного?
под прикрытием имени Бога доят население и служат властям.
-
а чем ее вид отличается от дореволюционного?
под прикрытием имени Бога доят население и служат властям.
ну, такого размаха, как сейчас, тогда не было...
и глава государства не выступал крышей для главного попа.
да и, по словам моих предков, попы тогда были более человечными. и заради презренного металла на крестах безденежных не отправляли куда подальше.
-
а чем ее вид отличается от дореволюционного?
под прикрытием имени Бога доят население и служат властям.
ну, такого размаха, как сейчас, тогда не было...
и глава государства не выступал крышей для главного попа.
да и, по словам моих предков, попы тогда были более человечными. и заради презренного металла на крестах безденежных не отправляли куда подальше.
ну да, бедные были, бессребренники
вот только тот же Колян до сих пор возмущен что не все имущество вернули церкви.
-
Сама ситуация с ПЦ странная, почему у нас по конституции церков и государство разделены, но церковь не платит налоги, а я плачу?
А как можно перевести предприятие в статус религиозной организации и тоже не платить налоги?
-
Коль там ещё и заповедник, то монастырю ничего не вернули, а разрешили использование.
Ну просветите нас, кому же принадлежат все здания там - государству или Церкви?
...
При этом, мы честно трудимся, а бездельникам-попам и монахам государство создаёт условия для грабежа и беспошлинной наживы. И таких параллелей можно много провести.
Бездельникам? Привет комсомольским агитаторам!
А когда же Вас ОГРАБИЛИ священнослужители?
Да, параллелей множество можно провести, и все они могут привести Вас только в одно место - на дно ада...
Потому что Ваше издание даже с натяжкой едва ли можно назвать даже кратким молитвословом.
Аналогичные издания РПЦ - можно назвать, а моё - нет? Луквите!
Да, именно так, и никакого лукавства.
Вы зайдите в храм и полистайте молитвослов, хотя бы краткий или для путешествующих.
В любом молитвослове как минимум обязательно будут:
Утреннее молитвенное правило
Вечернее молитвенное правило
Молитвы для подготовки к исповеди и покаянию
Молитвы для подготовки к Причастию
Благодарственные молитвы после Причащения.
Все что касается покаяния и Причастия - обязательно будет в молитвослове.
Потому что христианин должен хотя бы иногда причащаться Тела и Крови Христа, об этом и сам Христос говорил:
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Ин., 6:53-57 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.6%26amp%3Br)
У Вас же - просто сборник из нескольких молитв, и ни слова о покаянии или Причастии.
Потому что у Вас там приведен неправильный текст даже такой самой известной молитвы, как "Отче наш".
А здесь подробнее остановимся. Вот обложка моего молитвослова с этой молитвой:
(http://s45.radikal.ru/i109/1305/fc/6605eb4e38d9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs45.radikal.ru%2Fi109%2F1305%2Ffc%2F6605eb4e38d9.jpg.html)
А вот ссылки на текст молитвы на различных Православных сайтах:
Ссылка 1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fotchenash%2F) Ссылка 2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.molitvoslov.com%2Fnode%2F37) Ссылка 3 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvera.polezno4you.ru%2F%3Fp%3D606) Ссылка 4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkashin.ortox.ru%2Fpravoslavnoe_khristianstvo%2Fview%2Fid%2F1164683)
Как видим, молитва "Отче наш" имеет несколько незначительно отличающихся редакций. Приведённый мною в моём издании текст соответствует одной из этих редакций... что Вам не угодно, Колян?
Опять же - зайдите в храм и сравните с тем текстом, который пишется именно в молитвослове.
Я знаю, что РПЦ мечтает о монополизации духовной сферы. Я не удивлюсь, если это произойдёт. Тогда вместо молитвослова я напишу и издам книжку "Что такое ЗАО "РПЦ", и почему следует держаться от этой структуры подальше". А материалов в сети для этого предостаточно, мне нужно будет их только систематизировать, подредактировать и связать правильным комментирующим текстом. В электричках подобное издание пойдёт на "ура!".
А это скорее говорит о том, что для Вас на первом месте - деньги, а уж зарабатывать их на продаже самопальных "православных молитвословов" или на борьбе с Православием - вам до лампочки... Лишь бы продавалось на "ура!"
Потому что несведущий человек, купив Вашу продукцию, может подумать, что он достиг всех вершин веры и поход в храм ему уже ни к чему.
Как ни странно, большинство думающих людей, которым кадилом мозги не вышибли, мыслят именно так и без моего издания. Люди верят в Бога, но не верят Церкви, оттого моё издание пользуется и буде пользоваться спросом. И проблема здесь в самой Церкви, мне кажется.
Вы слепец, или прикидываетесь, или сознательный враг Церкви...
В настоящем православном молитвослове обязательно есть молитвенные правила, настраивающие черствые человеческие души на покаянные мысли, подготавливающие человека к исповеди, покаянию и Причастию.
А причаститься можно только в храме, на Литургии (к тяжелобольным священник и сам придет, но это детали).
Ваш же самиздат, который берут далекие от Церкви люди, никак не говорит им о необходимости Причащения - и Ваши покупатели могут так и умереть в нераскаянных грехах и без Причастия.
Знайте, что с Вас на Страшном Суде за это спросится:
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Мф., 18:6-7 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.18%26amp%3Br)
Ну и размещение фотографии Вашего молитвослова на радикале... когда при увеличении рисунка вокруг Креста и молитвы появляются похабные фотки и такие же похабные заголовки новостей... очень много говорит о Вас как о "христианине".
А я не христианин, если судить исходя из канонов того же Православия. Я, по канонам Православия давно отпал от Церковного общения и фактически считаюсь от Церкви отлучённым, т.к. не исполняю предписаний Православных канонов, вроде регулярной исповеди и причащения. И меня это, в общем-то, не напрягает.
Тогда уберите слово "Православный" из названия Вашей брошюрки, и переименуйте из молитвослова в сборник, чтобы не вводить людей в соблазн.
Как Вы, сам себя не считая православным, смеете под православного "косить"? Или не знаете что
если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Мф., 15:14 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.15%26amp%3Br)
А что до вашего пассажа про РадикалФото, то вы мне напоминаете моих знакомых продвинутых и рьяных Православных. Один готов навести порядок в стране не христианскими, в общепринятом понимании, методами; другой пьянствуя крестит водку "что б бес не вошёл"; ещё один проповедует ненависть к миру в свете скорого, в его понимании, прихода Антихриста; а есть и такой, что забанил меня на своей странице в "Одноклассниках" из ненависти и неприязни к моему, не совпадающему с его, мнению. Вот такие они, современные христиане! Порой оторопь берёт, когда слушая их очередные разглагольствования о "Православном Царстве", это самое царство представляешь, где по улицам, под звуки молитв и звон колоколов журчит кровь неверных, а на столбах догнивают останки вздёрнутых туда инакомыслящих. Свят, свят, свят...
Коль скоро Вы такой христианин, то отчего смотрите на всякую похабщину и не поставите в браузер расширение Adblock Plus (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fadblockplus.org%2Fru%2F)? У меня, почти не христианского человека такое расширение стоит и всю похабщину отсекает, потому я даже не задаюсь мыслью, где эта похабщина размещается. Чего и Вам желаю!
Те, кого Вы описали, вроде упивающихся водкой и крестящих ее - это совсем не образец настоящего христианина, Вы это сами понимаете прекрасно.
А вот насчет размещения фото молитв и Креста на радикале, в окружении шевелящихся ягодиц - это кощунство. И не надо прикрываться программами-блокироващиками - далеко не у всех посетителей Вашего сайта такие блокировщики стоят.
Думаю, скоро Вы начнете печатать на обороте Ваших брошюр голых баб, или прям на той же странице, рядом с молитвой... А на все недоуменные вопросы станете говорить: "А я туда просто не смотрю! Я у себя в сознании отсекаю всякую похабщину, чего и Вам желаю!".
Кстати - Вы там часом одновременно с продажей этих брошюрок еще и журналы с полуголыми моделями не предлагаете пассажирам электричек?
-
Все что касается покаяния и Причастия - обязательно будет в молитвослове.
Потому что христианин должен хотя бы иногда причащаться Тела и Крови Христа, об этом и сам Христос говорил:
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Ин., 6:53-57 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.6%26amp%3Br)
а где иешу говорил о том что надо брать деньги с желающих пить и есть его плоть и кровь?
ну и опять,где в торе(библии)сказано о синоде,ватикане,папе римском,архимандритах и прочих регалиях и разделениях в религии?
и вообще где в канонических книгах говорится о плате за обряды.именно о цене на обряды,а не пожертвования верующих.
-
Коль там ещё и заповедник, то монастырю ничего не вернули, а разрешили использование.
Ну просветите нас, кому же принадлежат все здания там - государству или Церкви?
Кому там принадлежит территория?
...
При этом, мы честно трудимся, а бездельникам-попам и монахам государство создаёт условия для грабежа и беспошлинной наживы. И таких параллелей можно много провести.
Бездельникам? Привет комсомольским агитаторам!
А когда же Вас ОГРАБИЛИ священнослужители?
Да, параллелей множество можно провести, и все они могут привести Вас только в одно место - на дно ада...
А вот этого не боюсь, ибо в примитивное учение христианства о загробной жизни верить перестал. Загробная жизнь есть, но не в том виде, как нам подают её в Церкви. Кстати, об аде. Церковь учит, что праведники будут вечно радоваться в раю, а грешники - вечно мучиться. Вопрос: как смогут праведники спокойно наслаждаться раем, зная, что в аду мучаются их менее праведные знакомые и родственники? Когда моей матери или жене плохо, мне не до радости, но это, вероятно оттого, что я не христианин.
Потому что Ваше издание даже с натяжкой едва ли можно назвать даже кратким молитвословом.
Аналогичные издания РПЦ - можно назвать, а моё - нет? Луквите!
Да, именно так, и никакого лукавства.
Вы зайдите в храм и полистайте молитвослов, хотя бы краткий или для путешествующих.
В любом молитвослове как минимум обязательно будут:
Утреннее молитвенное правило
Вечернее молитвенное правило
Молитвы для подготовки к исповеди и покаянию
Молитвы для подготовки к Причастию
Благодарственные молитвы после Причащения.
Все что касается покаяния и Причастия - обязательно будет в молитвослове.
Потому что христианин должен хотя бы иногда причащаться Тела и Крови Христа, об этом и сам Христос говорил:
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Ин., 6:53-57 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FJn.6%26amp%3Br)
У Вас же - просто сборник из нескольких молитв, и ни слова о покаянии или Причастии.
Моим потребителям это не надо. Я предлагаю сборник Православных молитв для нецерковных людей, которые верят в то, что для спасения довольно читать Отче наш и иметь при себе в кошельке Псалом 90 Живый в помощи. Думаю, по их вере им и воздасться.
Потому что у Вас там приведен неправильный текст даже такой самой известной молитвы, как "Отче наш".
А здесь подробнее остановимся. Вот обложка моего молитвослова с этой молитвой:
(http://s45.radikal.ru/i109/1305/fc/6605eb4e38d9t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs45.radikal.ru%2Fi109%2F1305%2Ffc%2F6605eb4e38d9.jpg.html)
А вот ссылки на текст молитвы на различных Православных сайтах:
Ссылка 1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravmir.ru%2Fotchenash%2F) Ссылка 2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.molitvoslov.com%2Fnode%2F37) Ссылка 3 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvera.polezno4you.ru%2F%3Fp%3D606) Ссылка 4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkashin.ortox.ru%2Fpravoslavnoe_khristianstvo%2Fview%2Fid%2F1164683)
Как видим, молитва "Отче наш" имеет несколько незначительно отличающихся редакций. Приведённый мною в моём издании текст соответствует одной из этих редакций... что Вам не угодно, Колян?
Опять же - зайдите в храм и сравните с тем текстом, который пишется именно в молитвослове.
А мой чем отличается? Примеры в студию! Кстати, ссылку № 4 смотрели?
Я знаю, что РПЦ мечтает о монополизации духовной сферы. Я не удивлюсь, если это произойдёт. Тогда вместо молитвослова я напишу и издам книжку "Что такое ЗАО "РПЦ", и почему следует держаться от этой структуры подальше". А материалов в сети для этого предостаточно, мне нужно будет их только систематизировать, подредактировать и связать правильным комментирующим текстом. В электричках подобное издание пойдёт на "ура!".
А это скорее говорит о том, что для Вас на первом месте - деньги, а уж зарабатывать их на продаже самопальных "православных молитвословов" или на борьбе с Православием - вам до лампочки... Лишь бы продавалось на "ура!"
Правильно. Я - барыга, предлагаю то, что пользуется спросом. Со скидкой на собственное понимание морали. Это значит, что продавать порнографию я не стану, но и быть проводником религиозных идей тоже быть не собираюсь. И уж никак своё стремление заработать не стану облекать в личину духовности, как это делает ЗАО "РПЦ".
Потому что несведущий человек, купив Вашу продукцию, может подумать, что он достиг всех вершин веры и поход в храм ему уже ни к чему.
Как ни странно, большинство думающих людей, которым кадилом мозги не вышибли, мыслят именно так и без моего издания. Люди верят в Бога, но не верят Церкви, оттого моё издание пользуется и буде пользоваться спросом. И проблема здесь в самой Церкви, мне кажется.
Вы слепец, или прикидываетесь, или сознательный враг Церкви...
Я - сознательный враг ЗАО "РПЦ".
В настоящем православном молитвослове обязательно есть молитвенные правила, настраивающие черствые человеческие души на покаянные мысли, подготавливающие человека к исповеди, покаянию и Причастию.
А причаститься можно только в храме, на Литургии (к тяжелобольным священник и сам придет, но это детали).
Ваш же самиздат, который берут далекие от Церкви люди, никак не говорит им о необходимости Причащения - и Ваши покупатели могут так и умереть в нераскаянных грехах и без Причастия.
Знайте, что с Вас на Страшном Суде за это спросится:
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Мф., 18:6-7 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.18%26amp%3Br)
Я даю людям то, что им надо. А их набор прост: Молитва родителей за детей, Молитва на благословение детей, Перед учением или делом, После учения или дела, Молитва о плохо учащемся, О благоуспешной торговле, Молитва от недуга пьянства, Перед вкушением пищи, После вкушения пищи, Ко Пресвятой Богородице, Молитва о болящих, Святому, имя которого носишь, Молитва за Отечество, Молитва Честному Кресту, Иисусова молитва, Молитва Ангелу-Хранителю, Псалом 90 (Живый в помощи), На умиротворение враждующих, Перед выходом из дома, О путешествующих, Молитва Оптинских старцев, Символ веры, Молитва о живых, Молитва о усопших, Отче наш. Это - основа, востребованная невоцерковлённым большинством. Ничего кроме я предлагать и навязывать не собираюсь. А проповедь и религиозное просвещение - как бы дело Церкви.
Ну и размещение фотографии Вашего молитвослова на радикале... когда при увеличении рисунка вокруг Креста и молитвы появляются похабные фотки и такие же похабные заголовки новостей... очень много говорит о Вас как о "христианине".
А я не христианин, если судить исходя из канонов того же Православия. Я, по канонам Православия давно отпал от Церковного общения и фактически считаюсь от Церкви отлучённым, т.к. не исполняю предписаний Православных канонов, вроде регулярной исповеди и причащения. И меня это, в общем-то, не напрягает.
Тогда уберите слово "Православный" из названия Вашей брошюрки, и переименуйте из молитвослова в сборник, чтобы не вводить людей в соблазн.
Молитвы Православные? Значит и сборник имеет прво на это название. Или слово "Православие" - это торговая марка ЗАО "РПЦ"?
Как Вы, сам себя не считая православным, смеете под православного "косить"? Или не знаете что
если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Мф., 15:14 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.15%26amp%3Br)
Я не кошу под православного, упаси меня Бог! Я просто продаю людям Православные молитвы. Ведь если ваш Патриарх Гундяев торговал сигаретами и водкой, это же не значит, что он алкоголик и курит!
-
Вот уж святоши отличились, так отличились!
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5191E134730B0
В Мурманске судят активистку за плакат "Россия — светское государство"
"В Мурманске 27 мая Октябрьский районный суд вынесет решение по делу активистки Татьяны Кульбакиной. Ее плакат со словами из Конституции России полицейские сочли протестом против деятельности Русской православной церкви, сообщил информационно-аналитический центр "Сова" в своей рассылке, поступившей 14 мая в адрес Каспарова.Ru."
-
Колян бы одобрил. Где же он?
-
:o :lol:
(http://cs410721.vk.me/v410721265/68b2/vL-G4_KqPEo.jpg)
-
Материал для диссера по психиатрии... Грустно... Вот они, Православные!
-
среди этих "потерпевших" слишком много умалишенных. убедился на собственном опыте...
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Первоначальное римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий).
Наказуемость богохульства по закону возникла в государственных системах, в которых были введены государственные боги и религии
-
так получается, что под богохульством подразумевается оскорбление чуйств верующиз с неустойчивой психикой и ранимым душевным миром, который стал следствием их несамодостаточности
-
Вот интересно, а есть у них какая-то гарантия?
Вот в автосалоне... продали - гарантия, в гарантийной мастерской, отремонтировали - гарантия.
У священников есть гарантия того, что человек выедет и через 5-10 минут его машину не трахнет другая или другой?
Есть гарантия того, что он через 5-10 минут поставит её около магазина, а её не украдут? Ну и т.д.
За что они платят священнику? За воду, которой он побрызгал? Почему тогда он сам за неё не платит, брызгая свою машину?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6804/43024823.dc/0_a491d_6f7626ff_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fur7iod%2Fview%2F674077%2F)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6802/43024823.dc/0_a4921_fc42e905_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fur7iod%2Fview%2F674081%2F)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6827/43024823.dc/0_a4926_519e96a8_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fur7iod%2Fview%2F674086%2F)
На мэрса, который рядом стоит, себе уже набрызгал:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6805/43024823.dd/0_a492b_16029f03_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fur7iod%2Fview%2F674091%2F)
Вот почему я не верю в их Бога.
-
Вот интересно, а есть у них какая-то гарантия?
http://mp3telega.net/mp3/slepakov-semen/otets-onufriy
И вот машина умчалась,
Оставив лишь пыли столб.
Но ровно через минуту
Bugatti врезалась в столб.
Онуфрий молился отлично,
Но он не учёл одно:
Не помогают молитвы,
Если водитель в говно.
К счастью, водитель выжил,
Лишь пара царапин на нём.
А вот отец Онуфрий
От церкви был отлучён.
Сверху ему сказали:
"Здесь нету твоей вины,
Но нам с такой репутацией
Сотрудники не нужны".
-
Вот интересно, а есть у них какая-то гарантия?
http://mp3telega.net/mp3/slepakov-semen/otets-onufriy
...
Но нам с такой репутацией
Сотрудники не нужны".
:good: Видеоролики на эту песню тоже классные есть.
Это не тот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fosravers.com%2Findex.php%3Ftopic%3D2769.30%3Bimode) отец Онуфрий?
-
У священников есть гарантия того, что человек выедет и через 5-10 минут его машину не трахнет другая или другой?
...
Не исповедимы пути Господни (с)
Баян, но ответ на Ваш вопрос
:D
-
и вообще где в канонических книгах говорится о плате за обряды.именно о цене на обряды,а не пожертвования верующих.
Книги пророка Амоса: «Приносите жертвы ваши каждое утро, десятины ваши хотя через каждые три дня» (Ам 4. 4; VIII в. до Р. Х.).
Нигде... 10-й процент появился от прикола и церковь никогда не была сборщиком налогов для казны государства...
Наиболее подробные указания о десятине. содержатся в кн. Второзаконие, согласно к-рой следует ежегодно отделять и вкушать «пред Господом», т. е. в святилище, от хлеба, вина, елея и первенцев крупного и мелкого скота (Втор 12. 17-18; 14. 22-23). В случае удаленности святилища разрешается продать урожай и скот, а на вырученные деньги купить около святилища все необходимое и разделить трапезу со своим семейством (Втор 14. 24-26). Каждый 3-й год Десятина передается не в храм, а левитам, пришельцам, сиротам и вдовам (Втор 14. 27-29). При отделении Десятины читается особая молитва (Втор 26. 13-15).
:D Практически никакое Пятикнижие не содержит подробных инструкций о том кому, как и за что платить.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6802/43024823.dc/0_a4921_fc42e905_XL.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotki.yandex.ru%2Fusers%2Fur7iod%2Fview%2F674081%2F)
А мне понравилось, как все дверцы и капот с багажником пооткрывали. Наверное для того, чтоб каждое слово попа дошло до последнего винтика. :lol:
-
А мне понравилось, как все дверцы и капот с багажником пооткрывали. Наверное для того, чтоб каждое слово попа дошло до последнего винтика. :lol:
Техножрец, чо.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/133765138.79/0_650b5_7cf4f956_XL)
-
:lol:
(http://cs7010.vk.me/c7008/v7008697/10902/lfNtqXk0qSU.jpg)
-
Вступительные экзамены в духовную семинарию.
-
Мало, кто знает, но чтение библии было запрещено всяким лошпандеям до 19-го века дабы в последствии полуграмотные люди с 9-11 классов образования не вводили в систему в тот ступор, в котором она сейчас существует, на базе их собственно сверх знаний, и не появлялся итог махания кадилом над тачилом.
-
Церковники вообще против того что бы люди учились, чем меньше люди знают - тем меньше пи... на них.
А то, понимаешь, выучились и давай вопросы каверзные задавать, не по уставу. Должен денно и нощно молиться и деньги носить, и не спрашивать почему это поп на мерсе последней модели ездит, почему у водилы его часы больше годового дохода, ведь это же всего лишь средство передвижения.
-
Любой нормальный правитель будет против того, что бы люди учились. Иначе каждый себе такие часы захочет.
-
Джасс, обидные вещи гоЙворишь
А как же роль православия в просвещении Руси? Кому мы обязаны алфавиту, этим твоим книжкам? Религии, и православии в часности.
Лукавите, господинчик :D
-
Открою тайну, Кирилл не был православным. Еще при жизни он был объявлен еретиком. А вот во, что он верил можно узнать если читать "историю" :D
(http://cs419630.vk.me/v419630785/5109/2TwKUgVs8GE.jpg)
Свв. Ахракас и Огани Коптская икона XVIII в.
Не верти никому все не так просто и путать просвещения с отупением не совсем корректно.
Владимир = Ваал Демеург. Кто решил, что это Русское имя? Ну а так Русь матушка со столицей на Окраине. Сказка для приезжих.
«Чёрная могила» — курган древнерусского (варяжского) происхождения конца X века в Чернигове. Местное предание приписывало его князю Чёрному, легендарному основателю Чернигова. Входит в государственный историко-архитектурный заповедник «Чернигов Древний».
Только вот он не варяг. Так что энциклопедия иногда тоже врет). Да и по логике не может Русский родится от брака Хетта и Половчанки. Так не бывает.
Религия не ваш конек, да и история думаю тоже... :(
(http://vnssr.my1.ru/_nw/76/66160721.jpg)
Кто знает что это Иранец палец вверх. Русский князь, смешно...
-
Тю, так это же типичный запорожский козак
Это давно известный факт, вы просто для себя это только что случайно открыли, а я писал об этом уже давно
-
(http://i688.photobucket.com/albums/vv241/latinisttt/indoeuropean/oseledes_egypt.jpg)
Хетт в центре
(http://pics.livejournal.com/rogday_rosomaha/pic/00040tbr/s640x480)
Хетты
Запорожцы пару тысяч лет назад
-
Церковники вообще против того что бы люди учились, чем меньше люди знают - тем меньше пи... на них.
А то, понимаешь, выучились и давай вопросы каверзные задавать, не по уставу. Должен денно и нощно молиться и деньги носить, и не спрашивать почему это поп на мерсе последней модели ездит, почему у водилы его часы больше годового дохода, ведь это же всего лишь средство передвижения.
:roll: Православные активисты потребовали запретить астрономию в России
http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502
Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других традиционных для России религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажи в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40.
Как сообщил The KremlNews один из активистов группы православной молодежи Андрей Баринов, последние неудачи российской космонавтики напрямую связаны с низким уровнем веры в обществе и научной среде. Он также пояснил, что результаты исследований, полученные западными учеными с помощью космических телескопов, напрямую вредят основным догматам христианской веры.
Ну и как вам сие???
-
Кому там принадлежит территория?
Хм, интересно - а если Вы вдруг живете в многоэтажке - кому там принадлежит территория под Вашей квартирой? Если государству - то могу ли я устанавливать свои порядки в Вашей квартире на том простом основании, что я - гражданин государства?
Кстати, об аде. Церковь учит, что праведники будут вечно радоваться в раю, а грешники - вечно мучиться. Вопрос: как смогут праведники спокойно наслаждаться раем, зная, что в аду мучаются их менее праведные знакомые и родственники? Когда моей матери или жене плохо, мне не до радости, но это, вероятно оттого, что я не христианин.
Честно - не знаю, как это будет, но в Библии сказано так:
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
Апокалипсис, 21:4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FApok.21%26amp%3Br)
-
:roll: Православные активисты потребовали запретить астрономию в России
Ну и как вам сие???
Глупости это все :)
Никак православные не могут быть против астрономии. Хотя бы потому что ученый и богослов Михаил Ломоносов был одним из лучших астрономов и открыл атмосферу на Венере. И потому что астрономия аж нисколько не противоречит Библии и христианскому учению об устройстве мира.
Эта фигня из разряда жареных новостей.
Вы нам еще обвинение в казни астронома Николая Коперника там часом не собираетесь закинуть? :)
Вот Святогороская Лавра очень даже дружит с космонавтами:
Экую ж Вы чепуху постите :) Лучше б сразу в раздел Юмор, или там Мифы про религию или еще что-то вроде того :)
Церковь с космонавтами дружит, и давно. Как и космонавты с Церковью :)
Летчики-космонавты побывали в Святогорской Лавре (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201104%2Fkosm.htm)
(http://www.ortodox.donbass.com/news/201104/kosm/b3.jpg)
Или еще вот для полноты раскрытия темы: http://www.pravoslavie.ru/search/?text=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsearch%2F%3Ftext%3D%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2582)
-
а джордано,который бруно кто замантулил?не уж-то атеисты? :shock:
Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.
Был осуждён католической церковью как еретик и приговорён светским судом Рима к смертной казни через сожжение
-
а джордано,который бруно кто замантулил?не уж-то атеисты? :shock:
Форум КИ с сайтом Ватикана не попутали?
-
Католическая Церковь, как и Православная в этом вопросе стоит где стояла и называет вещи своими именами.
от этого педиков и педофилов и там и там меньше не стало,и их не отлучают и не предают анафеме,а всячески покрывают.
-
а джордано,который бруно кто замантулил?не уж-то атеисты? :shock:
Форум КИ с сайтом Ватикана не попутали?
нет.это вопрос возник с твоей глупостью
Вы нам еще обвинение в казни астронома Николая Коперника там часом не собираетесь закинуть?
тем более,что коперник умер своей смертью.
-
Католическая Церковь, как и Православная в этом вопросе стоит где стояла и называет вещи своими именами.
от этого педиков и педофилов и там и там меньше не стало,и их не отлучают и не предают анафеме,а всячески покрывают.
Вот уж кто педиков и педофилов покрывает - так это как раз не церковники.
Нате, угадайте пол и национальность покрывателя, состоявшего в нескольких "браках" с лицами разного пола. Работает ведущим на радио "Свобода":
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101128/112862.p.jpg)
Источник - О стадиях прогрессирующего либерализма (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F61028.htm)
-
ну и как это отрицает пидаров и педофилов в рясах и сутанах?
а её опусы о браке не новы.нечто подобное несли комсомольцы в 20х годах.колонтай например.
-
а джордано,который бруно кто замантулил?не уж-то атеисты? :shock:
Форум КИ с сайтом Ватикана не попутали?
нет.это вопрос возник с твоей глупостью
Вы нам еще обвинение в казни астронома Николая Коперника там часом не собираетесь закинуть?
тем более,что коперник умер своей смертью.
Да нет же, речь идет о глупости либералов, которые не раз уже вешали на Церковь вину за якобы казнь Коперника, вполне спокойно умершего своей смертью в мире с Церковью :)
-
а что там со смертью бруно?да и не только.скольких христианство отправило на костёр обвинив в колдовстве,мракобесии и прочих идиотизмах?просто говоря убивало людей пользуясь заповедью*возлюби ближнего своего.....
любило христианство всех ,сильно всегда и главное везде куда добраться могло.и на ближнем востоке,арабов и евреев.и в америках индейцев,и в африке,и в сибире и на дальнем востоке.любило так,что многие от этой любви ближнего просто умирали.
-
Да, Коленька, на мое счастье, новость таки оказалась фейком. Но от православных уже можно ожидать чего угодно...
Сильно улыбнула "дружба" РПЦ и астрономии.
http://space.rin.ru/articles/html/389.html
Астрономия имеет исключительно большое значение в борьбе против идеализма, религии, мистики и поповщины. Её роль в формировании правильного диалектик-материалистического мировоззрения огромна, ибо именно она определяет положение Земли, а вместе с ней и человека в окружающем нас мире, во Вселенной.
Астрономия, изучая небесные явления, исследуя природу, строение и развитие небесных тел, доказывает материальность Вселенной, ее естественное, закономерное развитие во времени и пространстве без вмешательства каких бы то ни было сверхъестественных сил.
История астрономии показывает, что она была и остается ареной ожесточенной борьбы материалистического и идеалистического мировоззрений. В настоящее время многие простые вопросы и явления уже не определяют и не вызывают борьбы этих двух основных мировоззрений. Теперь борьба между материалистической и идеалистической философиями идет в области более сложных вопросов, более сложных проблем. Она касается основных взглядов на строение материи и Вселенной, на возникновение, развитие и дальнейшую судьбу как отдельных частей, так и всей Вселенной в целом.
А теперь про Ломоносова. Помнится, я Вам уже давала ссылку из Вики по поводу борьбы Синода с Ломоносовым. Но вот нашла поподробнее:
http://warrax.net/rpc_edu/06.html
Деятельность великого русского ученого M. В. Ломоносова, горячо отстаивавшего достижения европейской науки и передовые идеи Коперника, вызывала ненависть синода и духовенства. Исследования Ломоносова подрывали самые основы религии.
Мировоззрение Ломоносова развивалось в борьбе против схоластики и идеалистической философии. Признавая существование материального мира независимо от человеческого сознания, Ломоносов отвергал церковное учение о неизменности природы и создании ее богом. «Напрасно думают, — писал Ломоносов, — что все, как видим, сначала творцом создано. Таковые рассуждения весьма вредны приращению наук... легко быть философом, выучив наизусть три слова: бог так сотворил, и сие дая в ответ вместо всех причин»8.
По инициативе Ломоносова Академией паук стал издаваться впервые в России научно-литературный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», выходивший с 1755 по 1764 г. Журнал, рассчитанный па широкие круги читателей, распространял научные знания, особенно по естествознанию. «Вся Россия с жадностью и удовольствием читала сей первый русский ежемесячник», — писал современник. В этом журнале, снискавшем любовь читателей, синод нашел ряд статей, «вере святой противных и с честными нравами несогласных», так как в них «утверждались многие миры», т.е. пропагандировались научные взгляды о возникновении вселенной, подрывавшие церковные легенды («св. писание заблуждением называется»). Синод настаивал на ликвидации журнала под угрозой «жесточайшего за преступления наказания»9.
Донос синода был направлен не только против Академии наук, но и против M. В. Ломоносова лично. Синод знал, что Ломоносов отвергал религиозные взгляды о познании природы, что он был против буквального понимания церковных текстов о мироздании. Ломоносов высмеивал тупость и невежество духовенства, выступавшего против науки. В эпиграмме «К Пахомию» Ломоносов стыдил противников науки:
Ты словом божим незнанье закрываешь...
Ты думаешь, Пахом, что ты уж Златоуст!
Но мы уверены о том, что мозг твой пуст.
-
ну и как это отрицает пидаров и педофилов в рясах и сутанах?
:D А никак! Куда ж их денешь??? Если и среди животных присутствует гомосексуальность?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность_у_животных
Удивляет другое: наличие гомофобии в наше время, когда научно доказаны биологические предпосылки гомосексуальности!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомофобия
Особо улыбнуло:
Например, Генри Адамс, Лестер Райт-младший и Бетани Лор в 1996 году опубликовали статью[10] с описанием исследования, в котором двум группам мужчин, условно определённым как «гомофобы» и «не-гомофобы» (уровень «гомофобии» определялся в соответствии с опросником «Индекс гомофобии» Хадсона и Рикеттса), предъявлялись эротические стимулы гетеросексуального, женского гомосексуального и мужского гомосексуального характера. У всех испытуемых была зафиксирована эрекция при демонстрации изображений гетеросексуального и женского гомосексуального характера, в то время как аналогичная реакция на мужские гомосексуальные сюжеты наблюдалась только у мужчин из условной группы «гомофобов»
:lol:
-
,, Человек — это единственное животное, которое смотрит на звёзды. ,,
Виктор Амазаспович Амбарцумян
А вообще , в свете современных тенденций дикого капитализма и власти от бога , астрономия для быдла не нужна .
http://humanism.su/ru/articles.phtml?num=000644
-
Я - сознательный враг ЗАО "РПЦ".
Так что и Ваши выступления против коммерциализации Церкви Вас до добра не доведут, и быть может Вы это ощутите не через 500 лет, как лютеране, а еще при своей жизни - ведь в наше время жизнь намного быстрее протекает... :o
Когда аргументов не хватает, идут угрозы. Ах, как это похоже на всю поповскую рать (https://www.kramatorsk.info/?view&105624)... :o
http://youtu.be/1qUprGMRzSI
-
Merlin, спасибо за ссылку. оччень красноречиво... :lol:
Опа! Коленьке выставили бан? За что???
Продолжая тему "любви" церковников у науке, хочу поделиться ссылкой. Как по мне, очень трезвый взгляд и любопытное интервью:
-
Кстати, об аде. Церковь учит, что праведники будут вечно радоваться в раю, а грешники - вечно мучиться. Вопрос: как смогут праведники спокойно наслаждаться раем, зная, что в аду мучаются их менее праведные знакомые и родственники? Когда моей матери или жене плохо, мне не до радости, но это, вероятно оттого, что я не христианин.
Честно - не знаю, как это будет, но в Библии сказано так:
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
Апокалипсис, 21:4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FApok.21%26amp%3Br)
Библия? Сомнительный источник, что бы ему верить. Библия - это, скорее, описания кровавых и не совсем пристойных похождений еврейского народа под предводительством их маниакального Бога Иеговы. Давать Библию в руки детям - категорически нельзя! Это всё равно, что поставить им порнушку или научить убивать ближних. А вообще, читайте "Библейскую правду" Давида Найдиса.
-
конечно, как можно давать детям читать такие изуверские и садистские фразы как "возлюби ближнего совего, как самого себя", "если твой враг голоден - накорми его" или "от всякого труда есть польза, а где одни разговоры - там нужда".
Лучше почитать одессита Дэйвиса, он прекрасно моет мозг и срывает страшные покровы со старинного сборника еврейских историй
-
(http://i.pipec.ru/20121123/85919327883422_gifki-ktulxu-antireligiya-464681.gif)
-
конечно, как можно давать детям читать такие изуверские и садистские фразы как "возлюби ближнего совего, как самого себя", "если твой враг голоден - накорми его" или "от всякого труда есть польза, а где одни разговоры - там нужда".
Лучше почитать одессита Дэйвиса, он прекрасно моет мозг и срывает страшные покровы со старинного сборника еврейских историй
Милый Станкостролль!
При всем уважении к Вам, все же замечу, что библия состоит, увы, не только из этих фраз. Не так ли? Как там насчет проклятия до 100-го колена тем, кто не возлюбит еврейского бога? Как там насчет отречения от детей своих во имя бога? И это уже в Новом завете, таком человеколюбивом))).
А если взять Ветхий завет, то там кровь на крови: и младенцев, и стариков, и целых городов, и первенцев Египта... И сцен дикой жестокости там пруд пруди!
Если честно, то респект иудеям за то, что смогли сделать популярной для гоев свою мифологию более, чем на 2000 лет, правда, они в образе Иешуа не погнушались плагиата из других мифов тех времен, но зато сделали ее попсовой, и - вуаля! она оказалась удобной для властей и полезной в плане утешения для верующих, но сами, кстати, так и верят в единого бога Яхве! А гоям досталась невразумительная Троица!
-
это уже в "разговор о религии" пожалуй :D
-
http://censor.net.ua/photo_news/201126/pravoslavnoe_obozrenie_o_tom_chto_podarit_svyaschenniku_na_imeniny_luchshe_vsego_avtomobil_foto
"Православное обозрение" о том, что подарить священнику на именины: "Лучше всего автомобиль". ФОТО
В номере "Православное обозрение" Радонеж вышел материал, где протоиреей Дмитрий Смирнов рассказал о дорогих подарках, которые следует дарить священникам.
Так на вопрос о том, что можно подарить священнику, у которого будут именины, протоирей Дмитрий откровенно сказал- "лучше всего автомобиль",- цитирует Цензор.НЕТ издание radonezh.ru.
"Если автомобиль уже есть, то можно где нибудь поближе хорошо бы загородный дом, если у него нет. Тут вариантов миллион. Конечно, батюшкам трудно дарить, потому что батюшек у нас в России очень любят",- также добавил протоирей Дмитрий
(http://storage1.censor.net.ua/images/3/8/1/8/381858bb74f2cc9a9fcf0e3e439332a7/562x750.jpg)
-
(http://i.pipec.ru/20121123/85919327883422_gifki-ktulxu-antireligiya-464681.gif)
Фхтагн! :dance2: :dance2: :dance2:
-
Ктулху палюбому зохаваэ фсех но если серьезно...
-
Так и не выяснили кто там дудел (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2FBloop) в том месте, где спит Ктулху.
-
http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/04/1137097.html
Развратников накажут рублем
При этом заметную роль в семейных делах впервые после краха Российской империи и прихода к власти большевиков будет играть церковь.
До сбора церковного налога с граждан, практикуемого, к слову, некоторыми западными государствами, Россия пока еще не дошла. А вот составить конкуренцию загсам церковь сможет уже в ближайшем будущем, поскольку именно ей авторы концепции предлагают доверить право регистрации брака на основании венчания.
Но на этом влияние церкви на семейную жизнь не закончится. Разработчики проекта считают, что именно РПЦ, а также "религиозные организации, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия России, смогут сыграть решающую роль в укреплении духовно нравственных основ семейной жизни".
Понятно, что до обхода каждой семьи служителями с целью проведения "духовных бесед" дело вряд ли дойдет. Но, например, не менее половины состава комиссий по делам несовершеннолетних предлагается теперь формировать из делегатов от религиозных организаций.
С представителями церкви также будут согласовывать любые законопроекты, затрагивающие семейные отношения. Наконец, монастыри, наряду с больницами, станут местом, где разрешат оставлять отказников-грудничков.
-
Впервые после краха коммунизма в России появилась общенациональная идеология -- православие. И за посягательство на эту идеологию будут карать по всей строгости военного времени.
-
Банановый ящик.
Здесь ему место, возможно.
(http://i.piccy.info/i7/6b547e1f0f9a5f2b174a2f8443e410ad/4-61-21/45416459/11111111ye_500.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F4690228%2Fca100b21f5ecb5e9433d0af2b49cf03f%2F)(http://i.piccy.info/a3/2013-06-08-21-23/i7-4690228/472x354-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2013-06-08-21-23%2Fi7-4690228%2F472x354-r)
-
Банан за то именно этот, дешевка. 150 грн такой ящик, надпись тянет.
-
А мусульман хаять страшновато?
-
А мусульман хаять страшновато?
А смысл хаять то что не видишь и что тебе не мешает ?
Ислам не является у нас придворной религией .
Ближайшая мечеть в Константиновке .
Открыта пару лет назад .
Езжай ... бей челом пророку Мухаммеду .
Не навязывай ничего мне и занимайся чем хочешь .
-
В Краматорске многие мусульмане с деньгами барыги, а барыги и Аллах, так долеки друг от друга.
-
Нельзя продавать спиртное и свинину ( даже немусульманам )
Остальная торговля в , разумных рамках , Кораном не запрещается .
http://www.religia.kz/2009-01-06-05-37-02/125-2009-02-09-11-18-12/1120-2009-03-03-14-39-53.html
-
Человек, почувствовавший свободу и деньги по законам жить не будет :D
-
А мусульман хаять страшновато?
Да не вопрос! Получите-распишитесь!
Мученик атеизма (В Сирии боевики казнили 15-летнего мальчика на глазах у родителей за богохульство)
http://ru-antireligion.livejournal.com/10330708.html
-
(http://ic.pics.livejournal.com/abelikoff/8881472/12456/12456_original.png)
-
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/kak-zarabatyvat-chestno/
Православие и мир, Ответы священников на вопросы
Как заработать честно?
Здравствуйте. Уже много лет борюсь с собой. Не могу жить в этой системе, где надо постоянно работать для выживания. Не то что я бездельник, просто я понял, что любая деятельность в этом мире связана с обманом другого человека явно или косвенно, и чем бы мы люди не занимались, это всегда в итоге приводит к обману, т.к. мы все хотим есть и жить хорошо, но всем жить хорошо невозможно в нашей мировой системе, где кругом одни деньги. Я не хочу никого обманывать, но приходится для того, чтобы накормить свою семью. Получается, что честный труд – это бесплатный труд. Как же жить в этом мире, где все друг друга обманывают? Как заработать честно? Может, мне стоит уйти из этой системы, только куда уходить тоже не понятно. Помогите, пожалуйста. Александр.
С уважением,Александр.
Отвечает священник Филипп Парфенов:
Здравствуйте, Александр! Христос воскресе!
А как же тогда понимать слова Писания (апостола Павла) «Трудящийся достоин пропитания»? Мы все вкладываем какие-то силы и время в свой труд, одни больше, другие меньше. Условным эквивалентом этого вложения с древних времён являются деньги. Они упоминаются и в Евангелиях (динарий как оплата одного трудодня, кодрант, драхма и т.д.). Впрочем, бывает, что кому-то деньги достаются довольно легко и без особых усилий. С другой стороны, к деньгам можно сильно привязываться и быть от них зависимыми, а это уже совсем другое, поэтому Иисус предостерегает от любостяжания и обличает богатых, но не потому, что они богаты сами по себе, а потому, что не делятся излишками своих богатств и не помогают нуждающимся.
Я совсем не знаю Вас, и мне лично не понятно, что Вас конкретно беспокоит. Конечно, многое зависит от того, в какой сфере деятельности Вы заняты (хорошо бы конкретизировать Вашу ситуацию). Какие-то правила игры нам могут быть навязаны, согласен. Тогда придётся исходить из того, насколько в Вашей власти можно либо изменить эти правила, либо не участвовать в этой игре вообще, то есть довольствоваться меньшим, сменив ваш род деятельности на более нейтральный. Но вообще из этой системы полностью никуда не уйдёшь, как не уйдёшь и от самого себя. Будьте проще, в конце концов! Если бы Вы были монахом, с Вас и спрос был бы гораздо выше. Но Вы рассуждаете с идеальных, в общем-то, монашеских позиций, не будучи монахом в реальности. Тогда лучше смиритесь, успокойтесь, и делайте по совести, что можете, начиная с малого. «Верный в малом во многом будет верен», как сказано в Евангелии. Христианская жизнь может быть и в повседневных рутинных делах, малых делах, но хороших, – попробуйте стремиться к ним!
С уважением, священник Филипп Парфенов.
-
Делай что должен и будь что будет.
-
не, ну а че, все правильно сказал же!
В духе аремени и ситуации. Честный человек всегда останется честным. С собой, близкими и с Богом. А то получается один общий вопль школьника "как страшно жить"
-
Честный человек всегда останется честным
http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA (http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA)
-
Отлично :good:
-
не богохульствуйте, еретики!
"правильно, дядь Коля?" (с)
-
Честный человек всегда останется честным
http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA (http://www.youtube.com/watch?v=ZYwBFpJSuBA)
не богохульствуйте, еретики!
"правильно, дядь Коля?" (с)
Неправильно.
Полную мысль, а не вырванную из контекста фразу можно услышать здесь, по времени - с 3:05 по 3:56, в самом начале фильма, меньше минуты эпизод длится:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x43soVj713o
Следующими словами Патриарха Путину было:
"Это совсем не означает, что все мы согласны с каждым Вашим действием..."
А то, что Вы тут влепили и смакуете - это все равно что из фразы "Платон мне друг, но истина дороже" цитировать только первые три слова и кричать: "Ага, вот видите - Платон ему кореш и все они там вместе решают, а на истину им наплевать!".
И кто, скажите при таком подходе в конечном итоге сам себя оставляет в дураках?
-
с продолжением еще больше схожести с карикатурным льстецом из второй части ролика :yahoo:
браво, Колян! :lol:
-
Edvardum occidere nolite timere bonum est
А запятую сами поставите.
-
конечно, как можно давать детям читать такие изуверские и садистские фразы как "возлюби ближнего совего, как самого себя", "если твой враг голоден - накорми его" или "от всякого труда есть польза, а где одни разговоры - там нужда".
Лучше почитать одессита Дэйвиса, он прекрасно моет мозг и срывает страшные покровы со старинного сборника еврейских историй
Милый Станкостролль!
При всем уважении к Вам, все же замечу, что библия состоит, увы, не только из этих фраз. Не так ли? Как там насчет проклятия до 100-го колена тем, кто не возлюбит еврейского бога? Как там насчет отречения от детей своих во имя бога? И это уже в Новом завете, таком человеколюбивом))).
А если взять Ветхий завет, то там кровь на крови: и младенцев, и стариков, и целых городов, и первенцев Египта... И сцен дикой жестокости там пруд пруди!
Если честно, то респект иудеям за то, что смогли сделать популярной для гоев свою мифологию более, чем на 2000 лет, правда, они в образе Иешуа не погнушались плагиата из других мифов тех времен, но зато сделали ее попсовой, и - вуаля! она оказалась удобной для властей и полезной в плане утешения для верующих, но сами, кстати, так и верят в единого бога Яхве! А гоям досталась невразумительная Троица!
Милая Леди Ви. Странно слышать с Вашей стороны оправдание какого-то диванного историка со сторонв (надеюсь) не диванной мыслительницы. Вас воспитала цивилизация, вырощенная на так любимом Вами сборником еврейских историй. И теперь, сидя на мягком (не знаю на чем вы там сидите) возможно кресле, Вы расуждаете о гуманизме, жестокости и добре.
Очень забавно видеть Ваш пост, учитывая вашу социальную защищенность обществом, созданным на Бибили, некоторую отстраненность, ввиду очевидных причин, от событий, о которых Вы имеете честь рассуждать и даже давать оценку, а также убежденность в собственной правоте на основании туманных идей, которые как Высами прнимаете, не имеют ничего общего с реальностью.
Я долго вынашивал эту фразу и, зная Вас, постарался быть предельно корректным. Это же относится и к господину Хвосту.
Ну как-то так вот :?
-
Да, и просьба Уважаемым Администраторам, перенести в случе подозревания в роZZжыгании этот мой потс в соответственную тему, хотя по сути он является непотсредственным ответом на реплику, сказанную недавно. Я вы жыд ал :D
-
ни капли не наперсточники :lol:
В Московском патриархате опять "отфотошопили" паству патриарха Кирилла (фото) (https://www.kramatorsk.info/?view&134138)
(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=Party/179102194451cbf4a2b81e3.jpg&str=no&type=2)
-
На фотографии, из-за которой разгорелся весь сыр-бор, видно, как патриарх Кирилл с балкона проповедует перед толпой прихожан, которая заняла всю площадь. А в левом нижнем углу дотошные пользователи обнаружили, что одни и те же лица повторяются несколько раз. Рассмотреть отредактированный вариант в подробностях можно в блогах ibigdan и cybergo_ru.
"Клонов" пресс-служба РПЦ, несмотря на первое впечатление, пририсовала вовсе не из-за того, что на площади не хватало прихожан. На самом деле, как выяснил МК, в оригинальном снимке в кадр попала неприглядная деталь - другая камера. Рука оператора и объектив смотрелись не к месту на столь торжественной фотографии, поэтому снимок и решили отретушировать, объясняет газета. Так что православные фотошоперы, получается, руководствовались исключительно представлениями о прекрасном, а не желанием заполнить и без того наводненную людьми площадь.http://www.newsru.com/russia/27jun2013/copy.html
-
Merlin, evgeny Вам уже ответил, мне остается только лишь показать оригинал фотографии:
(http://www.patriarchia.ru/data/2013/06/26/1236847674/2VAR_0648-1200.jpg)
Кстати, evgeny - спасибо! Не ожидал, честно признаюсь. Приятно удивлен :)
А вот разные блоггеры, скрупулезно под лупой рассматривающие каждую буковку во всех статьях, каждый пиксель во всех фотках на православных сайтах - только лишний раз подтверждают своими придирками и "борьбой", что Церковь жива и занимает все более и более важное место в жизни многих людей. Потому что нельзя так уперто и упорото бороться против "ничего".
Иногда мне эти блоггеры напоминают несчастных смертельно больных людей, которые держат в руках рецепт их исцеления, но они его читают тщательно не для того, чтобы излечиться, а в надежде найти опечатку или неточность или еще какую-то мелочь. И найдя, например, пропущенный пробел в адресе завода-изготовителя (типа "г.Киев" вместо г. Киев") - они начинают радостно прыгать с криком: "Ага! А что я говорил! В Минздраве одни лишь бездари неграмотные сидят!"
-
а почему не ожидал? :shock:
я ведь не поп,врать не буду. :? :lol:
ну и попы могли бы не фотожопить,а просто обрезать эту камеру.а так просто тупо обгадились.
согласись что ложь да же во спасение,это всё равно ложь.а что там иешу про ложь говорил?а?
-
Ну, чтобы соврать - вовсе необязательно иметь какой-то социальный статус :o
И у Вас это хорошо получалось, в том числе и с тем же фотошопом. Ну, думаю, Вы помните того "колорадского жука", выставленного Вами в теме про 9 мая в связи с георгиевской ленточкой? :icon_e_wink
-
Ну, чтобы соврать - вовсе необязательно иметь какой-то социальный статус :o
И у Вас это хорошо получалось, в том числе и с тем же фотошопом. Ну, думаю, Вы помните того "колорадского жука", выставленного Вами в теме про 9 мая в связи с георгиевской ленточкой? :icon_e_wink
:lol: :lol: :lol:
слив защитан.
так что там иешу про брехню-то говорил?
во-первых ту фотку я нашел в инете.я её не фотошопил.
во-вторых,я ни кто и звать никак,в отличии от такой **уважаемой**канторы как церковь.
есть разница?или ,ночью все кошки серые(с)?
-
Дорогой Станкостролль!
Одна поправочка к Вашему ответу на мой пост. Меня вырастило советское общество, далекое от Библии, но близкое к науке, общество космонавтов и ученых-ядерщиков, превращающееся сейчас в стадо и их пастырей... И это грустно...
-
Из Лавры выселяют медицинскую лабораторию Института эпидемиологии
http://society.lb.ua/health/2013/06/27/209282_lavri_viselyayut_meditsinskuyu.html
Дата Создания и первое название института - Киевский бактериологический институт - 21 октября 1896 г. (по старому стилю).
Название института в дальнейшем: Санитарно-бактериологический институт ( 1920 г.), Украинский институт эпидемиологии и микробиологии (1938 г.), Киевский научно-исследовательский институт эпидемиологии, микробиологии и паразитологии (1965 г.). 23 мая 1981 г. в честь выдающегося ученого - академика Л. В. Громашевского институту присвоено его имя.
На сегодняшний день Киевский научно-исследовательский институт эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л. В. Громашевского (после объединения с Киевским институтом инфекционных болезней в 1981 г.) является главным НИИ, который координирует научную и практическую деятельность профильных учреждений и институтов в Украине по вопросам борьбы с инфекционными заболеваниями.
http://www.epidemiolog.ru/org_catalog/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=649
Примечательно, что клиника находится не на территории Лавры, а возле нее...
-
Но есть и хорошие новости!!! :yahoo:
Суд запретил УПЦ КП застраивать Десятинный переулок
http://society.lb.ua/life/2013/06/27/209382_sud_zapretil_kievskomu_patriarhatu.html
Напомним, в ноябре 2012 года УПЦ КП снесла дом середины 19-го века по адресу Десятинный переулок,5, чтобы построить на его месте комплекс зданий административного, жилищного и хозяйственного назначения с подземным паркингом. Под домом расположен законсервированный фундамент дворца князя Владимира.
-
Про ложь и фотошоп.
Ложь - она всяко - ложь, т.е. неправда. Печально, но не удивительно, что в РПЦ подобное процветает. Они нам лгали, как страдали в СССР, а сами коньячок пили с генералами КГБ. И оправдание придумали - мол, иначе было нельзя. Так, а зачем лгать? Так бы и сказали. Но, нет! Ложь - это основа христианской религии.
-
Но есть и хорошие новости!!! :yahoo:
Суд запретил УПЦ КП застраивать Десятинный переулок
Не надо путать божий дар с яичницей, тьфу, УПЦ МП и УПЦ КП.
-
Merlin, evgeny Вам уже ответил, мне остается только лишь показать оригинал фотографии:
...
А вот разные блоггеры, скрупулезно под лупой рассматривающие каждую буковку...
Знали, плавали: ложь во благо, не трожь попов и все такое прочее. kolyan, я согласен с Xvost-ом - ложь, она и в Африке ложь. Не поверишь - даже в деяниях попов.
-
Но есть и хорошие новости!!! :yahoo:
Суд запретил УПЦ КП застраивать Десятинный переулок
Не надо путать божий дар с яичницей, тьфу, УПЦ МП и УПЦ КП.
А в чем по сути разница-то? Разве что МП утверждает, что они православнее КП... А так, имхо, те же яйца, токо в профиль...
-
еще мп поддерживается властями, а потому наглые такие
все они, клерики, хорошие и полезные пока не при власти. а дай им власть, и они мигом объясняют на примере своих действий за что их убивали и храмы жгли в 1917
-
еще мп поддерживается властями, а потому наглые такие
все они, клерики, хорошие и полезные пока не при власти. а дай им власть, и они мигом объясняют на примере своих действий за что их убивали и храмы жгли в 1917
Может, и за это?
Фальшивые мощи
http://ijkl.ru/a/164
Отрывки из журнала
"Революция и церковь", 1920, №№ 9-12
Отчет VIII-го Отдела Народного Комиссариата Юстиции Съезду Советов о вскрытии мощей
22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо "нетленных" мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла...
Это известие, переданное коммунистической прессой во все, даже отдаленные углы Советской России, естественно вызвало крайнее смущение, как в стане церковников, так равно и среди масс... Сами же трудящиеся массы начали требовать осмотра содержимого в раках и в других местах. Таким образом..., в целом ряде губерний, в присутствии духовенства, экспертов-врачей и представителей Советской власти было произведено, по имеющимся в VIII Отделе сведениям, 63 вскрытия мощей. Вскрытия эти обнаружили целый ряд фальсификаций, при помощи которых служители культа обманывали народные массы. Оказалось, что серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д...
Народный Комиссариат Юстиции 25-го августа 1920г. распубликовал особый циркуляр, коим предлагалось следующее:
1) местные исполкомы при соответствующей агитации последовательно и планомерно проводят полную ликвидацию мощей..., избегая при этом всякой нерешительности и половинчатости при проведения своих мероприятий
2) ликвидация названного культа мертвых тел, кукол и т. п. осуществляется путем передачи их в музеи
3) в случаях обнаружения шарлатанства, фокусничества, фальсификаций и иных уголовных деяний, направленных к эксплуатации темноты, как со стороны отдельных служителей культа, так равно и организаций бывших официальных вероисповедных ведомств, - отделы юстиции возбуждают судебное преследование против всех виновных лиц, причем ведение следствия поручаетеся следователям по важнейшим делам при отделах юстиции или Наркомюста, а самое дело разбирается при условиях широкой гласности.
Там же, по ссылке, есть Сводка вскрытий "мощей", произведенных ... в пределах Советской России в 1918, 1919 и 1920 гг.
-
Merlin, evgeny Вам уже ответил, мне остается только лишь показать оригинал фотографии:
...
А вот разные блоггеры, скрупулезно под лупой рассматривающие каждую буковку...
Знали, плавали: ложь во благо, не трожь попов и все такое прочее. kolyan, я согласен с Xvost-ом - ложь, она и в Африке ложь. Не поверишь - даже в деяниях попов.
Чудесное враньё православной церкви
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1712
-
Филарет намекнул на объединение церквей после его смерти (https://www.kramatorsk.info/?view&134208)
... В Московском патриархате говорят, что готовы объединится через покаяние со стороны КП. «Речь может идти не об объединении церквей, а о возвращении самозванцев из так называемого Киевского патриархата к Православной Церкви. Зачем для этого ждать смерти Филарета?» - сказал нам глава пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов.
...
Филарет считает, что после объединения УПЦ станет независимой от РПЦ, но, скорее всего, все произойдет наоборот, и Киевский патриархат подчинится Московскому».
-
Из Лавры выселяют медицинскую лабораторию Института эпидемиологии
http://society.lb.ua/health/2013/06/27/209282_lavri_viselyayut_meditsinskuyu.html
Дата Создания и первое название института - Киевский бактериологический институт - 21 октября 1896 г. (по старому стилю).
...
И лаборатория, которую выселяют - тоже прямо сразу в 1896-м году на территории Лавры была расположена? Вы ничего не путаете? Может, все-таки, сперва создали институт (где-то за пределами Лавры, естественно), а после революции при расширении или переезде института - большевики на территории Лавры разместили его лабораторию?
Ваши претензии надо адресовать большевикам - пусть они подыскивают помещение для лаборатории. Например, особнячок Пети Симоненко может подойти :D
-
Про ложь и фотошоп.
Ложь - она всяко - ложь, т.е. неправда. Печально, но не удивительно, что в РПЦ подобное процветает. Они нам лгали, как страдали в СССР, а сами коньячок пили с генералами КГБ. И оправдание придумали - мол, иначе было нельзя. Так, а зачем лгать? Так бы и сказали. Но, нет! Ложь - это основа христианской религии.
Лгали про страдания и пили коньячок, говорите?
Ну посмотрите, как попивали....
http://expo.pravoslavie.ru/expo/new_martyrs/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexpo.pravoslavie.ru%2Fexpo%2Fnew_martyrs%2F)
-
ну так те кто был против, те и пострадали
а кто активно сотрудничал, те церковью и руководили, безо всяких страданий
-
Из Лавры выселяют медицинскую лабораторию Института эпидемиологии
http://society.lb.ua/health/2013/06/27/209282_lavri_viselyayut_meditsinskuyu.html
Дата Создания и первое название института - Киевский бактериологический институт - 21 октября 1896 г. (по старому стилю).
...
И лаборатория, которую выселяют - тоже прямо сразу в 1896-м году на территории Лавры была расположена? Вы ничего не путаете? Может, все-таки, сперва создали институт (где-то за пределами Лавры, естественно), а после революции при расширении или переезде института - большевики на территории Лавры разместили его лабораторию?
Ваши претензии надо адресовать большевикам - пусть они подыскивают помещение для лаборатории. Например, особнячок Пети Симоненко может подойти :D
Дорогой мой человек!
Кто и что путает - это Вы просите у сайта "Левый Берег", это ИХ новость...
Я ее всего лишь ПРОЦИТИРОВАЛА и дала ссылку на оригинал...
А внизу от себя добавила:
Примечательно, что клиника находится не на территории Лавры, а возле нее...
И переезжает она только потому, что настоятелю Лавры не нравится, что рядом с Лаврой расположен, по его словам, ПРИТОН... хотя здание это изначально построили в конце 19 века как бактериологическую лечебницу именно у стен монастыря, чтобы монахи заботились о больных и страждущих... А современные дельцы в рясах брезгуют... да и не заработаешь на них никак... то ли VIP-отели!
-
Может, и за это?
Фальшивые мощи
http://ijkl.ru/a/164
Отрывки из журнала
"Революция и церковь", 1920, №№ 9-12
Отчет VIII-го Отдела Народного Комиссариата Юстиции Съезду Советов о вскрытии мощей
А Максиму Горькому верите? Как он поехал в СЛОН (Соловецкий лагерь особого назначения, бывший Соловецкий монастырь). К его приезду там временно прекратили пытки, поднавели порядок. Показали ему подкормленных зеков, читающих газеты в библиотеке. Но запретили зекам с ним общаться. И все же находчивые заключенные смогли дать ему сигнал: все они держали газеты и книги "вверх ногами". Горький не дурак - и все понял. А кроме того, нашелся один мальчик (тоже заключенный), который прямо при начальстве, открытым текстом все выложил Горькому. На следующий день мальчика нашли зверски убитым, а уехавший назад Горький выдал восторженную статью в "Правде" о сверхгуманной и мудрой перековке душ на Соловках...
Теперь что касается мощей...
Само слово "мощи" на славянском означает "кости" :)
И нетленность мощей вовсе не является обязательным условием для прославления человека в лике святых.
А что где-то нашли вроде как целую фигуру в облачениях в раке (ящике для мощей), а там оказался от человека всего-лишь палец... Так тут ничего удивительного и никакого обмана - для примера вот как обретали совсем недавно мощи святого Илии Макеевского (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201205%2Fil.htm):
http://www.youtube.com/watch?v=8_npXyuP9Lc
Обратили внимание, что положили в новенький гроб? Вовсе не нетленное тело.
И вот он в Георгиевском соборе Макеевки (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ortodox.donbass.com%2Fnews%2F201209%2Filiya.htm):
(http://www.ortodox.donbass.com/news/201209/iliya/b22.jpg)
И никого это не смущает :)
Леди Ви, если вы прочтете внимательно Апокалипсис, то найдете там описание, как наши тела в конце времен в день Страшного Суда будут восстановлены из праха земного, и потом все будут судимы - кому Рай, а кому ад...
Т.е. совершенно ясно дано понять, что и тела святых вполне могут подвергаться тлению, раз и они будут восстановлены из праха в последний день :o
-
ну так те кто был против, те и пострадали
а кто активно сотрудничал, те церковью и руководили, безо всяких страданий
Нет, активно сотрудничали раскольники-обновленцы, но их это не спасло :)
-
ну так те кто был против, те и пострадали
а кто активно сотрудничал, те церковью и руководили, безо всяких страданий
Нет, активно сотрудничали раскольники-обновленцы, но их это не спасло :)
как же гундяй выжил-то?
-
И переезжает она только потому, что настоятелю Лавры не нравится, что рядом с Лаврой расположен, по его словам, ПРИТОН... хотя здание это изначально построили в конце 19 века как бактериологическую лечебницу именно у стен монастыря, чтобы монахи заботились о больных и страждущих... А современные дельцы в рясах брезгуют... да и не заработаешь на них никак... то ли VIP-отели!
Не знаю, кому там что не нравится, но за более чем столетие любое здание можно превратить во что угодно...
А современные монахи - ОБЯЗАНЫ кого-то там лечить? Вообще-то главное дело монаха - молитва, если Вы не знали.
-
так может, вернем всю собственность, отнятую после революции прежним хозяевам? почему только РПЦ имеет право ее отнять?
-
В Прибалтике так и сделали. Даже Лайма Вайкуле без вопросов отдала свою виллу потомкам бывших хозяев - законы у них такие :o
У нас чуть иначе. И что теперь?
-
Лгали про страдания и пили коньячок, говорите?
Ну посмотрите, как попивали....
http://expo.pravoslavie.ru/expo/new_martyrs/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexpo.pravoslavie.ru%2Fexpo%2Fnew_martyrs%2F)
Чтож... пошла туда, куда Вы нас послали...
А там ...
Новомученики и исповедники Российские, прославленные Церковью за последние 20 лет
Фотогалерея "Ушедшая Россия"
Вспомнился не так давно увиденный ролик
РПЦ отзывает партию святых, оказавшихся бракованными
-
В Прибалтике так и сделали. Даже Лайма Вайкуле без вопросов отдала свою виллу потомкам бывших хозяев - законы у них такие :o
У нас чуть иначе. И что теперь?
да как бы у нас вообще нет законов, по которым необходимо кому-либо возвращать национализированную собственность. Просто некоторые чуть осмелели, тащат по возможности
-
Леди Ви, ну Вы и нашли же авторитета по делам Церкви - Невзорова... :shock:
Вы знаете, что он в советские годы в молодости уходил в монастырь? До монашества дело не дошло. Потому что его уход был вызван вовсе не любовью к Богу.
Есть хорошая пословица: счастье - это когда утром с радостью идешь на работу, а вечером - с радостью летишь домой! :)
А вот если утром - с облегчением тикаешь из дому, а вечером с радостью линяешь с работы - это беда.
Так вот - Невзоров уходил в монастырь не к Богу, а как в знак протеста против советской действительности. Разумеется, что и в Церкви ему много чего не понравилось. Вот он теперь и поливает ее грязью :o
А Вы кушаете...
-
да как бы у нас вообще нет законов, по которым необходимо кому-либо возвращать национализированную собственность. Просто некоторые чуть осмелели, тащат по возможности
Опа-на! Это что же получается - и Святогорский монастырь был незаконно отдан в руки монахов? :shock:
А президенты Кучма, Путин и Лукашенко об этом ничего не знали, и приехали все втроем на его освящение в Лавру, и своим присутствием узаконили рейдерство? :shock:
-
ну, хорошим людям у нас много че отдают. Не только монастыри, но и заводы.
Украина - для людей
-
Леди Ви, ну Вы и нашли же авторитета по делам Церкви - Невзорова... :shock:
Вы знаете, что он в советские годы в молодости уходил в монастырь? До монашества дело не дошло. Потому что его уход был вызван вовсе не любовью к Богу.
Есть хорошая пословица: счастье - это когда утром с радостью идешь на работу, а вечером - с радостью летишь домой! :)
А вот если утром - с облегчением тикаешь из дому, а вечером с радостью линяешь с работы - это беда.
Так вот - Невзоров уходил в монастырь не к Богу, а как в знак протеста против советской действительности. Разумеется, что и в Церкви ему много чего не понравилось. Вот он теперь и поливает ее грязью :o
А Вы кушаете...
по сути, о "бракованной партии святых", Павлове и прочем у Вас есть что возразить?
личность Невзорова тут не так важна, пусть он хоть и мелоч по карманам тырит и котятам хвосты крутит. Как это меняет факты?
-
так может, вернем всю собственность, отнятую после революции прежним хозяевам? почему только РПЦ имеет право ее отнять?
кстати да, у меня и купчая есть на землю, как бы щас там не скмз был : ))
-
В Прибалтике так и сделали. Даже Лайма Вайкуле без вопросов отдала свою виллу потомкам бывших хозяев - законы у них такие :o
У нас чуть иначе. И что теперь?
да как бы у нас вообще нет законов, по которым необходимо кому-либо возвращать национализированную собственность. Просто некоторые чуть осмелели, тащат по возможности
Я уже в этой ветке несколькими страницами ранее отвечала, что у церкви после реформы Петра НЕ БЫЛО СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ! Церковь как институт, все храмы, монастыри, часовни и т.п., равно как и доходы от церковной деятельности, были ЧАСТЬЮ государства и шли в госказну! Священный Синод входил в состав правительства, церковнослужащие были на госсодержании.
В XVIII веке в Российской церкви наблюдались следующие социально-экономические процессы: последовательная секуляризация (отчуждение) государством земельной и иной собственности у монастырей (перевод в 1764 году монастырей на «штаты», то есть фиксированное содержание из государственной казны в зависимости от «класса» данного монастыря); дальнейшее обособление духовенства в замкнутое сословие, ликвидация практики избрания приходских клириков и повсеместное укоренение практики наследственного порядка замещения вакансий на приходах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Синодальный_период
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковная_реформа_Петра_I
Так что о каком и чьем имуществе речь???
-
Леди Ви, ну Вы и нашли же авторитета по делам Церкви - Невзорова... :shock:
Вы знаете, что он в советские годы в молодости уходил в монастырь? До монашества дело не дошло. Потому что его уход был вызван вовсе не любовью к Богу.
Есть хорошая пословица: счастье - это когда утром с радостью идешь на работу, а вечером - с радостью летишь домой! :)
А вот если утром - с облегчением тикаешь из дому, а вечером с радостью линяешь с работы - это беда.
Так вот - Невзоров уходил в монастырь не к Богу, а как в знак протеста против советской действительности. Разумеется, что и в Церкви ему много чего не понравилось. Вот он теперь и поливает ее грязью :o
А Вы кушаете...
В монастырь он не уходил... это так, между прочим...
Он учился менее 2-х лет в семинарии, пел в церковном хоре, но бросил это дело... Просто модно было, да и молод был... но после того, как насмотрелся там на процветающую буйным цветом гомосятину в церковных стенах, плюнул и ушел...
А по сути есть что возразить? Про бракованных святых? про верующих великих ученых?
-
И переезжает она только потому, что настоятелю Лавры не нравится, что рядом с Лаврой расположен, по его словам, ПРИТОН... хотя здание это изначально построили в конце 19 века как бактериологическую лечебницу именно у стен монастыря, чтобы монахи заботились о больных и страждущих... А современные дельцы в рясах брезгуют... да и не заработаешь на них никак... то ли VIP-отели!
Не знаю, кому там что не нравится, но за более чем столетие любое здание можно превратить во что угодно...
А современные монахи - ОБЯЗАНЫ кого-то там лечить? Вообще-то главное дело монаха - молитва, если Вы не знали.
Никто ни во что это здание не превращал... Как было это медицинским заведением, так и осталось, причем, целевое назначение более чем за 100 лет не поменялось! Монахи не обязаны помогать больным, они обязаны токо зарабатывать! А больные рядом им мешают! Лучше вип-гостиницу для богатых туристовпаломников построить...
Вы что, правда не понимаете, о чем вааще речь? Или стебетесь?
И про мощи...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мощи
Засвидетельствованы случаи большого количества мощей одного и того же святого, упоминаются случаи и фальсификации останков. По мнению французского историка-материалиста Марка Блока, поддельные мощи начали изымать почти с тех самых пор, как появился культ мощей.
Примером документального свидетельства является отчёт наркомата юстиции РСФСР 1920 года о вскрытии мощей. Ни в одном из официально запротоколированных случаев вскрытия и исследования гробниц не было обнаружено ни одного действительно нетленного тела. Там обнаруживались мумифицированные (редко), чаще — полностью истлевшие тела, истлевшие кости (иногда и животных), различные приспособления, предназначенные для имитации вида тела, металлические или восковые куклы, множество посторонних предметов. Часть гробниц была пуста.[43]
Существует точка зрения (свойственная, в частности, сторонникам материализма), что сведения о чудесах, совершенных мощами, которые могли быть ложными, или какие-либо сообщения об исцелениях и т. п., следует рассматривать в том же русле критики, что и всю концепцию религиозного культа.
Т.е. кости животных, восковые куклы, пустые раки - это нормально??? :lol:
-
по сути, о "бракованной партии святых", Павлове и прочем у Вас есть что возразить?
личность Невзорова тут не так важна, пусть он хоть и мелоч по карманам тырит и котятам хвосты крутит. Как это меняет факты?
А по сути есть что возразить? Про бракованных святых? про верующих великих ученых?
На ночь глядя его на бледное лицо с мешками под глазами смотреть не хочется, как-нибудь попозже гляну чего он там буровит - тогда мож и возражу чего.
-
Я уже в этой ветке несколькими страницами ранее отвечала, что у церкви после реформы Петра НЕ БЫЛО СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ! Церковь как институт, все храмы, монастыри, часовни и т.п., равно как и доходы от церковной деятельности, были ЧАСТЬЮ государства и шли в госказну! Священный Синод входил в состав правительства, церковнослужащие были на госсодержании.
...
Так что о каком и чьем имуществе речь???
А чего нам мелочиться и 1917-м годом ограничиваться?
Почему бы не восстановить статус-кво по состоянию на 1500-й, или на 1300-й год? Вам какой больше нравится?
-
...
И про мощи...
...
Т.е. кости животных, восковые куклы, пустые раки - это нормально??? :lol:
Ну, Леди Ви, Вы же взрослый человек, прессу почитываете. Чай, должны бы понимать, что времена меняются :o
Вона - сейчас менты любят находить у людей наркотики, патроны, порнуху. А тогда, да в пылу борьбы с религией - должно быть, кости животных были в ходу :o
Пустые раки? Мощи многих святых, должно быть, успели скрыть от большевиков.
"Куклы"? На это я уже отвечал недавно, на примере мощей Илии Макеевского.
-
Я уже в этой ветке несколькими страницами ранее отвечала, что у церкви после реформы Петра НЕ БЫЛО СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ! Церковь как институт, все храмы, монастыри, часовни и т.п., равно как и доходы от церковной деятельности, были ЧАСТЬЮ государства и шли в госказну! Священный Синод входил в состав правительства, церковнослужащие были на госсодержании.
...
Так что о каком и чьем имуществе речь???
А чего нам мелочиться и 1917-м годом ограничиваться?
Почему бы не восстановить статус-кво по состоянию на 1500-й, или на 1300-й год? Вам какой больше нравится?
Ну этож ваши церковники вопят, что у них с 17-го года имущество советская власть отбирала???
Или церковь на Петра сетует??? :lol:
А насчет 1500-го и 1300-го - мне оба нравятся! Старообрядцам всё достанется!
-
...
И про мощи...
...
Т.е. кости животных, восковые куклы, пустые раки - это нормально??? :lol:
Ну, Леди Ви, Вы же взрослый человек, прессу почитываете. Чай, должны бы понимать, что времена меняются :o
Вона - сейчас менты любят находить у людей наркотики, патроны, порнуху. А тогда, да в пылу борьбы с религией - должно быть, кости животных были в ходу :o
Пустые раки? Мощи многих святых, должно быть, успели скрыть от большевиков.
"Куклы"? На это я уже отвечал недавно, на примере мощей Илии Макеевского.
Не-а! Отмазка не канает!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мощи
Кампания по вскрытию мощей началась осенью 1918 г. со вскрытия в Олонецкой губернии мощей св. Александра Свирского. 16 февраля 1919 года коллегия Наркомата юстиции приняла постановление об организации вскрытия мощей святых на территории России, был определён «порядок их инспекции и конфискации государственными органами».[47] Вскрытие мощей (снятие с них покровов и облачений) должны были осуществлять священнослужители в присутствии представителей местных органов советской власти, ВЧК и медицинских экспертов. По итогам вскрытия предписывалось составлять акт. В 1918—1920 годах в рамках проводившейся государством активной антицерковной кампании были вскрыты и исследованы множество гробниц, в которых содержались мощи святых.
Сами священнослужители фальсифицировали святые мощи!!! :lol: Именно они и фальсифицировали, и задолго до вскрытия! Да и сейчас, я думаю, не брезгуют! И не только мощами...
Я понимаю, что время позднее, и Вам недосуг изучить по ссылкам представленные материалы... Тогда может лучше не торопиться с ответами, чтобы не садиться очередной раз в лужу?
-
Интересный материал в свете новых веяний о "святости" православных монастырей.
О чем молчат историки и богословы
Инквизия в России: материалы к всецерковному Покаянию
http://user.transit.ru/~maria/neporochn_14.htm
Публицист и религиовед А.С. Пругавин о страшных монастырских тюрьмах "господствующей" институциональной церкви
С давних пор все суздальские монастыри служат местом ссылки и заточения разных лиц, провинившихся против церкви и государства. Но особенно громкую известность в этом отношении получил суздальский Спасо-Ефимиевский монастырь, в котором устроена была для этой цели особая, специальная тюрьма, а затем и целая “крепость”.
И хотя подобные тюрьмы существовали и во многих других монастырях и действовали в течении целых столетий, тем не менее однако эта сторона монастырской жизни, до сих пор остается очень мало известной публике. Наши историки и ученые исследователи, писавшие о роли и значении монастырей в русской жизни, обыкновенно рисуют монастыри, как школу, как книгохранилище, как центр просветительной, культурной деятельности. Но те же историки и исследователи религиозной жизни русского народа ровно ничего не говорят о роли и значении монастыря, как крепости, монастыря-острога, монастыря-тюрьмы.
...Кто желает изучить историю религиозных и политических движений, происходивших как в широких слоях русского народа, так и в среде культурного общества, — тому волей-неволей придется ознакомиться с историей наших крепостей, наших государственных тюрем, игравших роль русских Бастилий, — все равно, будет ли то Шлиссельбург, Соловецкая тюрьма, “Петропавловка” или Суздальская крепость.
-
Интересный материал в свете новых веяний о "святости" православных монастырей.
О чем молчат историки и богословы
Инквизия в России: материалы к всецерковному Покаянию
А Вы смотайтесь на экскурсию в Святогорскую Лавру. Там, например, после революции был музей атеизма, и советские экскурсоводы, указывая на крюки для подвешивания больших икон в пещерном храме, говорили, будто это были дыбы... ага, дыба - в храме :fool:
Два маленьких служебных помещения по краям называли камерами-одиночками, и т.д. Достаточно лишь немного знать устройство храма и предназначение основных предметов и помещений, чтобы такая лапша к ушам не приставала. Но это ж надо что-то прочесть, кого-то выслушать, потрудиться... Гораздо проще перепечатать какую-нибудь чепуху.
-
Интересный материал в свете новых веяний о "святости" православных монастырей.
О чем молчат историки и богословы
Инквизия в России: материалы к всецерковному Покаянию
А Вы смотайтесь на экскурсию в Святогорскую Лавру. Там, например, после революции был музей атеизма, и советские экскурсоводы, указывая на крюки для подвешивания больших икон в пещерном храме, говорили, будто это были дыбы... ага, дыба - в храме :fool:
Два маленьких служебных помещения по краям называли камерами-одиночками, и т.д. Достаточно лишь немного знать устройство храма и предназначение основных предметов и помещений, чтобы такая лапша к ушам не приставала. Но это ж надо что-то прочесть, кого-то выслушать, потрудиться... Гораздо проще перепечатать какую-нибудь чепуху.
:lol: . (Цит. по кн.: А.С. Пругавин “В казематах, очерки и материалы по истории русских тюрем”, СПб., Тип. Пер. СПб. Тр. арт., 1909, с.161-163)
Соловецкая монастырская тюрьма
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соловецкая_монастырская_тюрьма
Камеры в монастырских башнях и стенах Соловецкого монастыря имели форму усечённого конуса длиной около трёх метров, шириной и высотой по два метра, в узком конце — один метр. В верхних этажах Головленковской башни Соловецкого монастыря камеры были ещё теснее: 1,4 метра в длину, 1 метр в ширину и высоту. Маленькое оконце служило не для освещения, а только для подачи пищи. В камере нельзя было лежать, узник спал в полусогнутом состоянии.
В башне Соловецкого монастыря, носившей название Корожня, тюремные кельи были устроены на каждом этаже. Это были маленькие и тёмные каморки с небольшими отверстиями вместо двери, через которые узник с трудом мог пролезть внутрь.
Тюрьма Соловецкого монастыря постоянно расширялась. В 1798 г. под тюрьму было приспособлено выстроенное ранее здание, а в 1842 г. для узников построили специальное трёхэтажное здание и особые казармы для тюремной охраны. В новой тюрьме в полуподземном нижнем этаже были небольшие чуланы без лавок и окон, куда помещали особо важных преступников.
Мил человек! Ну Вас из лужи прямо не вытянуть!!! Вы хоть внимательно по ссылкам ходите и не торопитесь с ответами! А не хотите смотреть ссылки, тогда хоть не комментируйте! Чесслово, жаль Вас даже... Вон какой аватарчик у Вас симпатяшный! Да и в других темах мне Ваши комменты нравятся... С чего Вы подвизались защищать этих шарлатанов в рясах??? Они же еще более безбожники, чем я, атеистка!
-
там в катакомбах очень много интересного происходило.
-
А чего нам мелочиться и 1917-м годом ограничиваться?
Почему бы не восстановить статус-кво по состоянию на 1500-й, или на 1300-й год? Вам какой больше нравится?
987-й
-
Ну и раз уже затронули эту тему.
Пругавин А.С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством: К вопросу о веротерпимости. Москва, 1905. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkrotov.info%2Fhistory%2F20%2F1900%2F1903prugavin.htm)
Статьи, вошедшие в эту брошюру, первоначально были напечатаны в газете «Право» за время 1902— 1904 годы.
В виду того, что вопрос, затронутый в этих статях, не может не интересовать значительной части русского общества и народа, автор решил выпустить их отдельной брошюрой, имея в виду этим самым еще раз напомнить о печальной аномалии, уцелевшей в нашей жизни от далеких веков религиозной нетерпимости.
За время появления наших статей, посвященных этому вопросу, состоялось весьма важное правительственное мероприятие, которое нельзя не приветствовать с полною искренностью и которое, без всякого сомнения, внесет отрадное чувство нравственною удовлетворенья в душу многих миллионов русских людей. Мы говорим о полном упразднении известной исторической тюрьмы, находившейся в Соловецком монастыре. Упразднение это состоялось осенью прошлого 1903года.
Таким образом тюрьму на Соловках, оказывается, придумали не большевики.
Ссылка в Соловецкий монастырь религиозных и государственных преступников широко практиковалась уже в половине XVI столетия, в царствование Иоанна Грозного. Затем, в течение XVII, XVIII и первой половины XIX столетия тюрьма Соловецкого монастыря нередко была переполнена заключенными.
Вероятно, этим последним обстоятельством следует объяснить, что во второй половине XVIII столетия возникает новая монастырская тюрьма или крепость - на этот раз в центре России, а именно в Спасо-Евфимиевом монастыре, находящемся в г. Суздаль, Владимирской губернии.
........................ ........................ ........................ .
Назовем здесь хотя некоторые из тех монастырей, которые — помимо Соловецкого и Суздальского — служили местом ссылки и заточения. Вот эти монастыри: Николаевский Корельский, Архангельской губ., Сийский, на Северной Двине, Спасо-Прилуцкий, близь Вологды, Новгород-Северский, Кирилло-Белозерский, Валаам, Спасо-Преображенский, в Старой Руссе, Юрьевский, близ Новгорода, Псковский, Свияжский, Казанской губернии, Далматовский Успенский, Пермской губ., Троицкий Селенгинский, близ Байкала, Вознесенский Иркутский, Успенский Нерчинский и т. д.
Все это мужские монастыри. Женщины же ссылались главным образом в следующие женские монастыри: Покровский и Ризоположенский в г. Суздале, Владимирской губ., Далматовский Введенский Пермской губ., Кашинский, Тверской губ., Енисейский Рождественский, Иркутский Знаменский и друг.
Ну и дальше по тексту. Читайте. Много интересного.
-
А чего нам мелочиться и 1917-м годом ограничиваться?
Почему бы не восстановить статус-кво по состоянию на 1500-й, или на 1300-й год? Вам какой больше нравится?
а давай возвернём тот год когда князь владимир для памяти своей бабушки принёс в киевсую русь*ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОЁ СЕБЯ*,нуи возлюбил.кого мечем,кого огнём,кого просто топили прикрываясь исусом,православием,христианством.
да,так что там насчет фотошопа лжи говорил иешу?
-
ну так те кто был против, те и пострадали
а кто активно сотрудничал, те церковью и руководили, безо всяких страданий
Нет, активно сотрудничали раскольники-обновленцы, но их это не спасло :)
Сергий, патриарх всея Руси, митрополит Никодим Ротов, патриарх Алексий Редигер, патриарх Кирилл Гундяев - это вроде не обновленцы? а с КГБ контачили.
-
К. Харчева: "Ни одна кандидатура епископа, тем более высокопоставленного, тем более члена Священного Синода, не проходила без утверждения ЦК КПСС и КГБ".
Любой кто представлял интерес контачил с кгб, это не тот орган, где ты можешь скромно отказаться.
а давай возвернём тот год когда князь владимир для памяти своей бабушки принёс в киевсую русь*ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОЁ СЕБЯ*,нуи возлюбил.кого мечем,кого огнём,кого просто топили прикрываясь исусом,православием,христианством.
Женя ты не задумывался, что имя Владимир может значить ВаалДемиург?
Баал предстает как умирающий и воскресающий бог, чей главный враг — бог смерти и подземного мира Муту. Баал погиб, признав над собой власть Муту. Анат потребовала у бога смерти возвращения мужа, а получив отказ, уничтожила Муту, разрубила, размолола и сожгла его тело, а пепел рассеяла по полю. Баал, однако, воскрес и вернул себе власть.
-Баал, однако, воскрес и вернул себе власть.- Ты уверен, что он был Христианином? А еще больший вопрос вызывает была ли Русь Ведической, если она в обще была, как Русь. И в обще почему в 1-м веке, расклад по религиям в Европе примерно такой. Гностика 1 место. 2 Язычество. 3 Новые культы. Яхве в топе, но вот только, как злое божество.
Для примера создатель азбуки славян Кирилл. Христианином не был. Еще при жизни Папа отлучил его от церкви, как еретика. Но в последствии он состоит в лике святых, как православный просветитель.
Как такое бывает? :o
В той же книге Еноха, Ангелы не сдаются. И вместе с людьми собираются принять бой против Михаила, у трона Яхве стоит "ОХРАНА". От чего же его охраняли он же самый центровой. И кстати где текст с тем, что Михаил победил?
-
Женя ты не задумывался, что имя Владимир может значить ВаалДемиург?
Баал предстает как умирающий и воскресающий бог, чей главный враг — бог смерти и подземного мира Муту. Баал погиб, признав над собой власть Муту. Анат потребовала у бога смерти возвращения мужа, а получив отказ, уничтожила Муту, разрубила, размолола и сожгла его тело, а пепел рассеяла по полю. Баал, однако, воскрес и вернул себе власть.
-Баал, однако, воскрес и вернул себе власть.- Ты уверен, что он был Христианином? А еще больший вопрос вызывает была ли Русь Ведической, если она в обще была, как Русь. И в обще почему в 1-м веке, расклад по религиям в Европе примерно такой. Гностика 1 место. 2 Язычество. 3 Новые культы. Яхве в топе, но вот только, как злое божество.
а есть доказательство этого?
а доказательств того что он прикрываясь христианством и *возлюби ближнего...*порубал,посжигал и потопил неслабо население киевской руси уйма.
если взять то что ты сказал, и в свете этого посмотреть,то по чему бы и нет.извратить новую религию и обозлить народ к божеству.но получилось обратное люд лёг под новое для них божество.
-
Сергий, патриарх всея Руси, митрополит Никодим Ротов, патриарх Алексий Редигер, патриарх Кирилл Гундяев - это вроде не обновленцы? а с КГБ контачили.
Есть мнение, что это все наглая ложь либерастов.
Пруфлинки подтасованы ЦРУ и минонами масонами.
Равно как и слухи про "голубое лобби" и торговлю сигами и водкой в 90-е. Все было не так
-
Спустя многие десятилетия легко судить людей в сотрудничестве с КГБ.
А если бы все мы оказались там - стояли бы насмерть?
Попробуйте примерить к себе и пытки и допросы.
Выстояли бы?
-
Спустя многие десятилетия легко судить людей в сотрудничестве с КГБ.
А если бы все мы оказались там - стояли бы насмерть?
Попробуйте примерить к себе и пытки и допросы.
Выстояли бы?
какие пытки?кого пытали? :shock:
загорская семинария очень тесно сотрудничала с кгб.некоторые выходили из семинарии имея параллельно и корочки оной организации.
-
некоторые выстояли, хотя и не выжили
а слуги гэбэшные и тогда жили, и сейчас процветают
-
а есть доказательство этого?
а доказательств того что он прикрываясь христианством и *возлюби ближнего...*порубал,посжигал и потопил неслабо население киевской руси уйма.
если взять то что ты сказал, и в свете этого посмотреть,то по чему бы и нет.извратить новую религию и обозлить народ к божеству.но получилось обратное люд лёг под новое для них божество.
Это личная теория, связанна она с ярко подчеркнутостью "Русских имен" у верхушки власти. При этом сами эти имена явно, не похожи на настоящие. Ну можно понять Владимир. Хотя Ваал Демиург будет иметь тоже значение, и в свете его родственных связей больше похоже на правду, также в других хрониках он идет под другими именами.
А например имя ИЗЯСЛАВ? Берущий Славу. Потомок Владимира. Но в славянском "изя" очень мутный корень. А вот для семитской языковой группы, самое то. + Его происхождение, он как и большинство "Русских", берет в жены себе не русскую жену. В данном случае Половчанку. И производит на свет еще пару "чисто русских князей".
В общем это все долго объяснять. + Не совсем понятен пантеон богов. Тот же Велес=Баал. А чего стоят гербы. Культ быка в чистом виде, а ведь Яхве змей. А Ярослав который дает деньги на строительство Ирландского храма в Германии, зачем, и почему он так любим в скандинавских мифах вплоть до братства с Олофом и первой верхушкой скандинавских семей потерявших власть.
А вам не кажется что это просто гражданская война, в свете гос.переворота?
-
так чему ты удивляешься?
бояре ведь были пришлые все.местных-то не было.вот и адаптировали имена под местное восприятие и произношение.
а то что жен брали не местных,так это политика такая была,брататься с ближними ханами.
как екатерина попала в московию,помнишь?
-
хоть и старая статья, но интересная. про святость, так сказать...
За что рабу (Божьему) Кириллу благодарить раба (на галерах) Путина (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F486309-za-chto-rabu-bojemu-kirillu-blagodarit-raba-na-galerah-putina.html)
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic610793.html
Чисто поржать . :D
-
http://www.newsru.com/religy/07jul2013/bezneptuna.html
В Воронежской области священник запретил "день Нептуна": "Лучше бы крестный ход провели"
-
Прав был когда то Романус. До православного ваххабизма уже не далеко. Медленно и уверенно.
-
Прав был когда то Романус. До православного ваххабизма уже не далеко. Медленно и уверенно.
В Воронежской области по требованию верующих запретили праздник Нептуна
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://grani.ru/Politics/Russia/m.216512.html@1516
Власти Россошанского района Воронежской области запретили проведение костюмированного шоу на празднике Нептуна в селе Морозовка, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". Решение было принято под давлением православной общественности. Верующим не понравилось, что праздник проходит с участием артистов, наряженных русалками, водяными, а также различными сказочными героями. Также чиновники запретили торжественно отмечать день Ивана Купалы. Языческий праздник проводов лета выпадает на церковный Петров пост и празднование рождества святого Предтечи и Крестителя Иоанна.
"Многие люди, которые считают, что языческие праздники - это тоже наши традиции, не знают истинного смысла этих праздников. Думают, что танцы вокруг костра безобидны и ничего в этом страшного нет. Однако если мы вспомним, как праздновали языческие дни в прошлом, то увидим, что в безобидных играх у костра скрывается смысл совсем иного значения. Все эти праздные гуляния заканчивались всеобщим блудом. Я считаю, что языческие традиции должны остаться в прошлом", - заявил священник.
"Мы живем в православном государстве, в православной среде. У нас много церковных и общегосударственных праздников, почитаемых в народе", - заключил он.
Ряженые в рясах забывают, что РФ - СВЕТСКОЕ государство прежде всего!!! И наравне с православными такие же права имеют и язычники, и кришнаиты, и любые другие -иты...
А вот и реакция в инете (даю ссылку на сохраненную копию, поскольку материал уже стерт в некоторых источниках):
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ffmode%3Dinject%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252Fsamolet73.livejournal.com%252F1000092.html%26amp%3Btld%3Dua%26amp%3Btext%3D%2522%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BF%25D1%258B%252C%2520%25D0%25B8%25D0%25B4%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%2520%25D0%25B2%2520%25D1%2585%25D1%2583%25D0%25B9%252C%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BC%2520%25D1%2581%2520%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%2520%25D0%25B8%2520%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2589%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8%2522%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bisu%3D1%26amp%3Bdsn%3D0%26amp%3Bsg%3Dws14-425.yandex.ru%253A8091%26amp%3Bsh%3D-1%26amp%3Bd%3D6328%26amp%3Bsrc%3DFT%26amp%3Bmime%3Dhtml%26amp%3Bsign%3D3822cc589248f859144edf096bf2396a%26amp%3Bkeyno%3D0)
-
Жестоко, но всё по делу. Маразм церковников крепчает.
-
Леди Ви, ну а Вас-то каким боком Нептун касается?
Неужто Вы собирались в Россошанском районе ночью по полям побегать в поисках цветка папоротника, а нехорошие церковники Вам все планы сорвали?
-
Сергий, патриарх всея Руси, митрополит Никодим Ротов, патриарх Алексий Редигер, патриарх Кирилл Гундяев - это вроде не обновленцы? а с КГБ контачили.
А вы с ментами, например, никогда не контачили? Ни по роду работы, ни по какому другому вопросу? Только не надо мне про то, что КГБ и МВД - разные вещи.
-
Сергий, патриарх всея Руси, митрополит Никодим Ротов, патриарх Алексий Редигер, патриарх Кирилл Гундяев - это вроде не обновленцы? а с КГБ контачили.
А вы с ментами, например, никогда не контачили? Ни по роду работы, ни по какому другому вопросу? Только не надо мне про то, что КГБ и МВД - разные вещи.
контакты бывают разные
-
Леди Ви, ну а Вас-то каким боком Нептун касается?
Неужто Вы собирались в Россошанском районе ночью по полям побегать в поисках цветка папоротника, а нехорошие церковники Вам все планы сорвали?
детям праздник обломали. И если не нашим лично детям, так внимание на попов не обращать, пусть резвятся?
сам в детстве очень любил "день Нептуна" на турбазе
рожи толстые набить бы этим ПГМ-нутым
-
контакты бывают разные
Ну да, все правильно...
Одного дня, после безрезультатных попыток охладить ревность неуступчивого попа, за Батюшкой приехали люди в штатском. Так он оказался в тюрьме. Его били, пытались сломить психологическим измором, а в конце подвергли утончённой пытке по последнему слову кагэбэшной науки: его поместили на трое суток в "музыкальную шкатулку".
"Музыкальная шкатулка" - это камера без единой лампочки и без единого окошка, оббитая резиной, через которую просачивается тихая музыка угнетающего характера. Кромешная тьма, удручающая мелодия настолько действовали на психику, что у заключённых "ехала крыша". Резиной же оббивали камеру потому, что уже через сутки жертвы не выдерживали, - бросались на стены.
"Здесь я научился Иисусовой молитве, - вспоминал Старец. - Если бы не Иисусова молитва, я сошёл бы с ума".
Все изощрённые методы идеологической работы оказались бессильными пред добровольным узником любви Христовой. Но на всю его последующую жизнь, как ордена и медали за мужество и отвагу в борьбе с "духами злобы поднебесными", у него остались следы этих истязаний за веру: обострилось рожистое воспаление ног и открылись глубокие раны; болезновали отбитые лёгкие ("Мне кажется, - как-то сказал изнемогающий Батюшка, - что если пробить мои лёгкие, из них вытечет ведро гноя"); над спиной возвысился горб.
Однажды, когда речь зашла о Русской Зарубежной Православной Церкви, согбенный Старец заметил: "Зарубежники нас обвиняют в сотрудничестве с КГБ, - и слегка ударив себя по горбу, весело добавил, - вот, видишь: какой у меня знак от этого сотрудничества...".
Как же надо было колотить классового врага, чтобы набить ему горб?
источник - Любовь превыше всего (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmakeevdon.in.ua%2Findex.php%2F2010-05-29-22-07-06%2F51-2010-05-13-16-56-51%3Fshowall%3D1)
Однако все предпочитают мусолить слухи о другого рода контактах :o
-
Камеры в монастырских башнях и стенах Соловецкого монастыря имели форму усечённого конуса длиной около трёх метров, шириной и высотой по два метра, в узком конце — один метр. В верхних этажах Головленковской башни Соловецкого монастыря камеры были ещё теснее: 1,4 метра в длину, 1 метр в ширину и высоту. Маленькое оконце служило не для освещения, а только для подачи пищи. В камере нельзя было лежать, узник спал в полусогнутом состоянии.
В башне Соловецкого монастыря, носившей название Корожня, тюремные кельи были устроены на каждом этаже. Это были маленькие и тёмные каморки с небольшими отверстиями вместо двери, через которые узник с трудом мог пролезть внутрь.
По описанию больше смахивает на кельи затворников, но утверждать наверняка не буду - вопрос тюрем не изучал.
-
контакты бывают разные
Ну да, все правильно...
Одного дня, после безрезультатных попыток охладить ревность неуступчивого попа, за Батюшкой приехали люди в штатском. Так он оказался в тюрьме. Его били, пытались сломить психологическим измором, а в конце подвергли утончённой пытке по последнему слову кагэбэшной науки: его поместили на трое суток в "музыкальную шкатулку".
"Музыкальная шкатулка" - это камера без единой лампочки и без единого окошка, оббитая резиной, через которую просачивается тихая музыка угнетающего характера. Кромешная тьма, удручающая мелодия настолько действовали на психику, что у заключённых "ехала крыша". Резиной же оббивали камеру потому, что уже через сутки жертвы не выдерживали, - бросались на стены.
"Здесь я научился Иисусовой молитве, - вспоминал Старец. - Если бы не Иисусова молитва, я сошёл бы с ума".
Все изощрённые методы идеологической работы оказались бессильными пред добровольным узником любви Христовой. Но на всю его последующую жизнь, как ордена и медали за мужество и отвагу в борьбе с "духами злобы поднебесными", у него остались следы этих истязаний за веру: обострилось рожистое воспаление ног и открылись глубокие раны; болезновали отбитые лёгкие ("Мне кажется, - как-то сказал изнемогающий Батюшка, - что если пробить мои лёгкие, из них вытечет ведро гноя"); над спиной возвысился горб.
Однажды, когда речь зашла о Русской Зарубежной Православной Церкви, согбенный Старец заметил: "Зарубежники нас обвиняют в сотрудничестве с КГБ, - и слегка ударив себя по горбу, весело добавил, - вот, видишь: какой у меня знак от этого сотрудничества...".
Как же надо было колотить классового врага, чтобы набить ему горб?
источник - Любовь превыше всего (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmakeevdon.in.ua%2Findex.php%2F2010-05-29-22-07-06%2F51-2010-05-13-16-56-51%3Fshowall%3D1)
Однако все предпочитают мусолить слухи о другого рода контактах :o
так все просто
одному или горб, или гроб
а кто посговорчивее -тому церковный чин
-
Леди Ви, ну а Вас-то каким боком Нептун касается?
Неужто Вы собирались в Россошанском районе ночью по полям побегать в поисках цветка папоротника, а нехорошие церковники Вам все планы сорвали?
А дело в тенденциях . В свободе выбора . Такая же фигня творится и тут .
Когда дура пытается наехать на храм то я за храм . Когда идиоты пытаются наехать на праздник нептуна - я за нептуна .
И неважно что ни в храм , ни искать папоротник я не пойду .
-
так все просто
одному или горб, или гроб
а кто посговорчивее -тому церковный чин
Вообще-то церковный чин, и немалый, был и у описанного о. Зосимы. Его вообще уже не при СССР хотели сделать архиереем, но он отказался, хотя его все же вызывали на архиерейские совещания, насколько я знаю.
-
Вот, истинно верующий отказался. А успешный бизнесмен Гундяев не отказался от церковной карьеры. Что как бы символизирует...
-
Yuriy, а Вы веру меряете только так: чем ниже чин - тем больше вера?
о. Зосима создал два монастыря в Никольском (возле Волновахи) и обитель для одиноких стариков - а этого с маленьким чином не сделать :o
Еще мысль возникла: если на корабле во время похода вдруг умирает капитан, то занявший вместо него главный пост автоматически должен быть записан в прохиндеи? Или еще лучше: пусть все будут "честными", а корабль с экипажем и пассажирами болтается в море по воле ветра и волн? Зато ни одного карьериста на борту, какая красота! :yahoo:
-
я веру не меряю. Она не прописана в системе СИ
но, имею смелость предпологать что успешный бизнес не соотносится с некоторыми проповедуемыми РПЦ идеями
-
Так Вами чтимый о. Зосима Савватий (Сокур) - духовник Януковича был. Этого достаточно, что бы на нём поставить крест и не вспоминать. А ещё вот про него, родимого: http://www.paraklit.ru/aktual/Spisok-tem/Izvrashenchestvo-v-tcerkvi/Svidetelstva_razvrashenij.htm#_Toc263063839 (там далее по тексту комментарии интересные).
-
Xvost, и что с того, что он был духовником Януковича? Как знать, до чего дошел бы Янукович, если б у него не было такого духовника? :o Может, благодаря его трудам наш гарант таков, каков он есть, а не хуже.
В конце-концов - припомните из Евангелия, Кто был Учителем у Иуды Искариота? Если Вашей логикой руководствоваться - то можно до страшных вещей додуматься...
Ну, а комментарии в любой теме могут быть "интересные", особенно если их можно оставлять анонимно, без регистрации, и без предмодерации.
-
Уважаемые форумчане!
А можно вопрос? По теме...
Вот месяца четыре назад, в марте, был выбран новый Папа Римский. И взял он себе после этого, кажись, имя Франциск. И поехал он с выборов не на спецавтомобиле (папомобиль его еще в шутку называют), а на омнибусе (типа как в маршрутке), вместе с прочими кардиналами...
И много людей тогда и в инете, и тут тоже восхищались его поступком, и не упустили случая сопоставить его поведение и скромность с часами Патриарха, его машиной и прочими атрибутами...
Так вот, по прошествии четырех месяцев - хочу Вас спросить: что изменилось в Вашей жизни после того, как Папа явил Вам образец смирения?
Кто из Вас без гугла-яндекса, звонка другу, чесания репы, тыковки или маковки может сейчас сходу ответить на такие вопросы:
- где в Краматорске находятся подчиненные Папе Римскому римо-католический и униатский храмы?
- как зовут их настоятелей?
- сколько лично Вам знакомых людей туда ходит?
- чем католический катехизис отличается от православного?
- в честь какого именно святого Франциска (Асизского или другого, их несколько) он выбрал себе новое имя при избрании?
- чем примечательна жизнь этого святого, и каким чертам или поступкам Папа хотел подражать, выбирая именно его имя?
- продолжает ли Папа Франциск ездить по делам в маршрутке, летает ли в зарубежные поездки эконом-классом и т.п.?
Кто из Вас, положительно отозвавшихся о его поступке, пересмотрел свою жизнь, и захотел тоже возрасти в добродетели?
Кто из Вас, вдохновленный Папой Франциском, сделал или стал иногда делать хоть что-то из этого:
- изучил католический катехизис?
- стал иногда бывать на католической мессе или хоть раз побывал на ней?
- поисповедался и причастился?
- изучил житие святого Франциска? (опять же - которого?)
- имея машину, не поехал в далекую поездку на ней, а обошелся электричками и автобусами с несколькими пересадками и потерей времени - и все только для того, чтоб сэкономленные деньги отдать бездомному или нуждающейся соседке-пенсионерке? А вдруг даже стали так делать регулярно, раз в неделю, например... И всякий раз, подавая милостыню, с благодарностью вспоминаете Папу Франциска, научившего Вас чему-то новому и хорошему?
- стал хотя бы раз в месяц вместо омлета с яичницей и салом кушать макароны, а сэкономленные деньги или продукты - отдавать туда же, нуждающимся?
Если из грызущих здесь Патриарха найдется хоть один такой вдохновленный на добро именно Папой Франциском форумчанин - признайтесь. Только честно, прошу. И не надо троллить и издеваться. Не надо домыслов за знакомых и друзей знакомых - только за себя.
Ну?
-
Леди Ви, ну а Вас-то каким боком Нептун касается?
Неужто Вы собирались в Россошанском районе ночью по полям побегать в поисках цветка папоротника, а нехорошие церковники Вам все планы сорвали?
Коленька! Не в Нептуне дело... а в маразме! Понимаете?
Я смотрю, Вы тут адвокат дьявола церкви, токо хреновый... Да и не стОит эта сомнительная организация Ваших пламенных усилий... Они сами себя так дискридитируют, что Ваших похвальных и чистых порывов не хватит, чтобы обелить и тысячную часть тех пороков, которые там царят не одно столетие... Зачем Вам, умному, доброму? ЗАЧЕМ???
-
как тот факт, что я (к примеру) не корректирую свои мысли и поступки, следя за Папой Римским, оправдывает непомерную ПОКАЗНУЮ роскошь и жадность попиков от РПЦ?
-
а как изменилась жизнь верующих после проблем с метами на николаещине?
многие выпускники загорской и одесской семинарий при союзе имели не только корочки оных заведений,но и красные корочки гб.это не домысел,инфа из первых рук.
-
Уважаемые форумчане!
А можно вопрос?
Ну?
Вы еще забыли спросить про муфтиев, раввинов, далай-лам и прочих лютеран-епископов...
Вашу тонкую мысль поняла и оценила... Только ежели б кто из этих досточтимых особ посягал на наши права как светских граждан, то обсудили бы и их - и не сомневайтесь! А так - нет таких прецедентов на просторах нашей страны... Разве что в Италии, но то их дело... Вот пусть своих пап и обсуждают... А у нас тут и от православных маразма хватает...
А различия в катехизисах обсуждать - это для гурманов... :lol:
"В сортах дерьма не разбираюсь"(с) :?
-
как тот факт, что я (к примеру) не корректирую свои мысли и поступки, следя за Папой Римским, оправдывает непомерную ПОКАЗНУЮ роскошь и жадность попиков от РПЦ?
Не оправдывает.
Но он показывает, КУДА человек смотрит, и на что скорее отзывается его душа... Показывает, ЧТО для человека важнее - увидев образец, последовать за ним... или, увидев образец - облаять того, кто (по мнению наблюдателя) ему не соответствует.
Исходя из одного и того же события человек сделает вывод и поступит в соответствии со своим душевным устроением - вот в чем суть. И кто-то благодаря поступку Папы Франциска (может быть и показному поступку - не знаю) станет лучше, добрее, а кто-то - останется там где был... :o
Подождем, что-то нету никого вдохновленного Папой пока...
-
Не оправдывает.
Но он показывает, КУДА человек смотрит, и на что скорее отзывается его душа... Показывает, ЧТО для человека важнее - увидев образец, последовать за ним... или, увидев образец - облаять того, кто (по мнению наблюдателя) ему не соответствует.
:good: :good:
красивые слова.только какой образец показывает гундяев?как делать бабло на религии?
-
Не оправдывает.
Но он показывает, КУДА человек смотрит, и на что скорее отзывается его душа... Показывает, ЧТО для человека важнее - увидев образец, последовать за ним... или, увидев образец - облаять того, кто (по мнению наблюдателя) ему не соответствует.
:good: :good:
красивые слова.только какой образец показывает гундяев?как делать бабло на религии?
это не образец, это - суть любой христианской церкви... деньги и власть, власть и деньги...
-
По описанию больше смахивает на кельи затворников, но утверждать наверняка не буду - вопрос тюрем не изучал.
Изучите. Я там немного выше давал ссылки на авторов царской России. Их в предвзятости уличить будет трудно.
-
Там где то промелькнула мысль о том, что монахи не обязаны ухаживать за больными, ибо обязаны были только молиться. А сторожить и охранять кандальников они были обязаны?
Православные монастыри веками исполняли функции пенитенциарной системы. Это входило в обязанности церкви?
-
Там где то промелькнула мысль о том, что монахи не обязаны ухаживать за больными, ибо обязаны были только молиться. А сторожить и охранять кандальников они были обязаны?
Православные монастыри веками исполняли функции пенитенциарной системы. Это входило в обязанности церкви?
Да церковь раньше и крестила, и венчала, и хоронила... И сторожила, и карала, и лечила, и учила...
Мда... не вернуть уж церкви те славные былые времена... а им так хоцца!!!
-
Ошибаетесь. Православие наше все, так сказать, скрепы.
В России, вон, в тюрьму сажают за поругание. Скоро и мы к этому придем.
Осталось при монастырях возродить тюрьмы и всем станет хорошо.
-
Ошибаетесь. Православие наше все, так сказать, скрепы.
В России, вон, в тюрьму сажают за поругание. Скоро и мы к этому придем.
Осталось при монастырях возродить тюрьмы и всем станет хорошо.
Не, ну частично возвращают... при помощи власти, которой лижут все приличные и неприличные места... Но до ПОЛНОГО возврата им не дойти... времена не те, да и Конституция РФ не позволяет...
У нас несколько другая ситуация... во-первых, у нас нет монополии одной церкви, имеет место конкуренция конфессий... А во-вторых, и другие вероисповидания имеюцца... При юще была в фаворе УПЦ КП, при овоще - УПЦ МП... а после выборов в 15-м году - хз... :o
-
как вам еще не надоело)
-
Мэр Славянска (Донецкая область) Неля Штепа пригрозила закрыть местный храм из-за того, что территория в окрестностях культового сооружения имеет неблагоустроенный вид (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&134502)
Да, удивило. Приятно. Не вся власть, оказывается, в симбиозе с попами. Правильно!!! Дерёте с народа бабло за требы, собираете с народа пожертвования, отмываете бабки в виде более крутых "пожертвований" - значит не бедствуете. Потому, господа попы, будьте столь любезны сделать хоть что-то для родного города. Не всё ж вам брать, отдавать тоже надо. Хоть иногда.
-
как тот факт, что я (к примеру) не корректирую свои мысли и поступки, следя за Папой Римским, оправдывает непомерную ПОКАЗНУЮ роскошь и жадность попиков от РПЦ?
Так ответ на поверхности: был применен прием "увод темы в сторону", например, в сторону вот от этого, на что платному агитатору и адвокату обнаглевших попов ответить просто нЕчего:
За что рабу (Божьему) Кириллу благодарить раба (на галерах) Путина (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F486309-za-chto-rabu-bojemu-kirillu-blagodarit-raba-na-galerah-putina.html)
-
Во вторник в Болгарии, на одном из черноморских пляжей в местечке Траката, близ города Варны, около 10 часов утра было обнаружено тело видного иерарха Болгарской православной церкви (БПЦ) митрополита Варненского и Великопреславского Кирилла. Информацию об этом распространили местные СМИ.
Митрополит Кирилл во время болезни ныне почившего предстоятеля БПЦ патриарха Максима исполнял его обязанности, а после кончины предстоятеля был местоблюстителем патриаршего престола, напоминает портал "Интерфакс-Религия".
Как сообщает сайт "Новости Болгарии", в варненской больнице Святой Марины болгарским журналистам подтвердили факт смерти митрополита. В настоящее время там проводят следственные действия. Однако уже сообщается, что митрополит был большим любителем ловли мидий, для чего и пошел сегодня утром к морю с маской и ластами. Смерть, судя по всему, наступила в результате несчастного случая. Однако, по сообщению некоторых болгарских СМИ, в прокуратуре не исключают, что смерть могла быть насильственной.
местная пресса отмечает, что митрополит был фигурой неоднозначной. Он, в частности, оказался в числе высокопоставленных священнослужителей, которых обличали в связях с местными спецслужбами с КГБ СССР в эпоху коммунистического правления. Так, сообщалось, что митрополит Кирилл был агентом и работал под позывными "Ковачев" и "Владислав", сообщается в информации телеканала "Вести".
Резонанс в обществе вызвал также тот факт, что митрополит водил шикарный "Линкольн" последней модели и тяготел к роскошному образу жизни. Французская газета L'Express упомянула Кирилла в публикации, появившейся в начале этого года, среди балканских иерархов, названных автором статьи "олигархами в рясах".
Тем не менее, наверное, не в последнюю очередь из-за привычек к роскоши и обвинений в сотрудничестве со спецслужбами он не смог занять патриарший трон: в феврале 2013 годаhttp://www.newsru.com/religy/09jul2013/kirill_bg.html
-
Так ответ на поверхности: был применен прием "увод темы в сторону", например, в сторону вот от этого, на что платному агитатору и адвокату обнаглевших попов ответить просто нЕчего:
За что рабу (Божьему) Кириллу благодарить раба (на галерах) Путина (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F486309-za-chto-rabu-bojemu-kirillu-blagodarit-raba-na-galerah-putina.html)
А это разве был вопрос мне?
Скорее, это - чей-то вариант ответа на озвученный вопрос.
Или я по умолчанию обязан всю фигню комментировать?
-
Настоятель Лавры о своем "Мерседесе": а на чем мне ездить? (https://www.kramatorsk.info/?view&135001)
:lol:
"совсем обурели" (с)
-
Я предлагал — пусть мне сделают хорошую украинскую машину, и я буду ездить"
Ну вот, святой отец призывает православных грейдить отечественный автопром, а нород негодуеть :lol:
Продались комментирувавшие сие проклятым фошыстам, б-гомерзские неправославные католические мерсы делающим.
-
(http://cs421022.vk.me/v421022899/7cb6/GS3Jf1SlX68.jpg)
-
Мэр Славянска (Донецкая область) Неля Штепа пригрозила закрыть местный храм из-за того, что территория в окрестностях культового сооружения имеет неблагоустроенный вид (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&134502)
Да, удивило. Приятно. Не вся власть, оказывается, в симбиозе с попами. Правильно!!! Дерёте с народа бабло за требы, собираете с народа пожертвования, отмываете бабки в виде более крутых "пожертвований" - значит не бедствуете. Потому, господа попы, будьте столь любезны сделать хоть что-то для родного города. Не всё ж вам брать, отдавать тоже надо. Хоть иногда.
Xvost, давайте начнем с того, что не все люди во власти, оказывается, в симбиозе с собственной головой :yes3:
Во вторых, "в окрестностях" - это как понимать? На территории храма, т.е. внутри храмовой ограды, или в паре сотен метров от забора за двумя перекрестками? Ато, знаете ли - и Краматорск находится в окрестностях Славянска, однако ж Неля не бежит с метлой на шлаковую гору :o
Ну, а в третьих - Вы-то сами, торгуя в электричках - что сделали для Донецкой железной дороги? Может Вы вагоны хоть иногда моете? Или может Вы раз в месяц делаете субботник и прочищаете по километру колеи от мусора? Ведь и вагоны, и колея - это все - окрестности Вашего рабочего места. Если еще не делали такого - так займитесь. Ато, знаете ли, некто очень умный сказал:
... будьте столь любезны сделать хоть что-то для родного города. Не всё ж вам брать, отдавать тоже надо. Хоть иногда.
-
Колян! Тебе не надоело "отбеливать" жирную "скотобазу" попов, дьяков И ПРОЧУЮ МРАЗЬ-ДУХОВЕНСТВО? Тебе уже столько примеров привели что они "сволота церковная" что любой твой писк никак НЕ ПОВЛИЯЕТ НА МНЕНИЕ ЛЮДЕЙ ОБ ЭТОЙ СВОЛОТЕ В РЯСАХ!Что бы ты ни говорил! Какие бы аргументы не приводил! Люди давно зделали выводы об этих жирных подонках в рясах!
-
Тень, ну вот за всех-то расписываться не надо, ладно? Вы ж не всеми "упал намоченный", в самом деле :icon_e_wink
-
(http://s017.radikal.ru/i402/1307/8e/26d493fd6b74.jpg)
-
Xvost, давайте начнем с того, что не все люди во власти, оказывается, в симбиозе с собственной головой :yes3:
Ну, да, не сростись с попами - это отсутствие симбиоза с собственной головой, по Вашему.
Во вторых, "в окрестностях" - это как понимать? На территории храма, т.е. внутри храмовой ограды, или в паре сотен метров от забора за двумя перекрестками? Ато, знаете ли - и Краматорск находится в окрестностях Славянска, однако ж Неля не бежит с метлой на шлаковую гору :o
Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.
Ну, а в третьих - Вы-то сами, торгуя в электричках - что сделали для Донецкой железной дороги? Может Вы вагоны хоть иногда моете? Или может Вы раз в месяц делаете субботник и прочищаете по километру колеи от мусора? Ведь и вагоны, и колея - это все - окрестности Вашего рабочего места. Если еще не делали такого - так займитесь. Ато, знаете ли, некто очень умный сказал:
... будьте столь любезны сделать хоть что-то для родного города. Не всё ж вам брать, отдавать тоже надо. Хоть иногда.
А тут Ваша ирония неуместна. По мере возможности слежу за порядком. И не пройду мимо гопника, малюющего в тамбуре или мимо сорящего на пол в вагоне.
А вообще, вам, Колян, спасибо! Чем больше с Вами и такими как Вы общаюсь - тем дальше становлюсь от христианства.
-
Ну, да, не сростись с попами - это отсутствие симбиоза с собственной головой, по Вашему.
Т.е. все остальные ее заявления, например - насчет удара по крышке гроба - это нормально? :shock:
Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.
А кто передергивает-то? Я хотел узнать, о какой именно территории велась речь. В ролике-то этого не сказано... Мож у Вас найдется ссылка на полную версию? Или есть фотки того бардака, который так сильно возмутил ее дух?
Ну, а насчет уборки территории за забором... Поройтесь в форуме, есть тут у нас тема, когда наше доблестное начальство городское и ЖКХ накупило себе едва ли не членовозов, деньги на уборку улиц делись неизвестно куда, а на уборку решили погнать предпринимателей и юрлица. Почитайте, посмотрите на реакцию людей - все ли осознали свой долг и налоги платить и бесплатно убирать, и выплачивать штрафы за неуборку? Все ли обрадовались такой перспективе? И сравните с Вашими словами в адрес этого храма... "Двойные стандарты" - слыхали такое словосочетание?
А вообще, вам, Колян, спасибо! Чем больше с Вами и такими как Вы общаюсь - тем дальше становлюсь от христианства.
Ну-ну-ну! Вот не надо ответственность за свой собственный выбор перекладывать на меня. Можно подумать, что я Вас каждый день на 1 метр с автоматом отгоняю все дальше и дальше от порога храма.
-
Не надо предёргивать в лучших традициях церковной демагогии. Мэр имела в виду территорию в 5-10 метров от ограды. И логика её ясна и понятна: храм находится на территории города, освобождён от налогов на прибыль и от арендных сборов как религиозная организация. При этом имеет с горожан доход, не ограниченный и не конролируемый. Потому по-совести будет, если церковники сделают для города хоть что-то, самое малое из чего - прибрать и облагородить территорию возле собственной же храмовой ограды. Могут благословить желающих на благое дело. Или нанять клиниговую компанию. Или сами попы могут выйти, хоть малость порастрясти жир на брюхах и жопах.
А кто передергивает-то? Я хотел узнать, о какой именно территории велась речь. В ролике-то этого не сказано... Мож у Вас найдется ссылка на полную версию? Или есть фотки того бардака, который так сильно возмутил ее дух?
Ну, а насчет уборки территории за забором... Поройтесь в форуме, есть тут у нас тема, когда наше доблестное начальство городское и ЖКХ накупило себе едва ли не членовозов, деньги на уборку улиц делись неизвестно куда, а на уборку решили погнать предпринимателей и юрлица. Почитайте, посмотрите на реакцию людей - все ли осознали свой долг и налоги платить и бесплатно убирать, и выплачивать штрафы за неуборку? Все ли обрадовались такой перспективе? И сравните с Вашими словами в адрес этого храма... "Двойные стандарты" - слыхали такое словосочетание?
Ну и какие такие двойные стандарты???
Церковь никаких налогов не платит, в отличие от тех же горожан, чье возмущение как-раз таки понятно... Это их налоги, которые должны тратиться в том числе и на уборку территории, ушли в карманы чиновников...
Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...
-
Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...
А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?
И точно ли нет в бюджет ни копейки?
Если храм платит уборщице зарплату - то и бюджет свою долю получает.
Ну а насчет налога на воду я уже говорил: при Азарове приняли закон о налоге на спецводопользование. И хотя его должны платить только те кто занимается рыбоводством, водном транспортом, гидроэнергетикой и водоснабжением - его почему-то заставили платить и Церковь. По крайней мере, знаю один храм, который платит. У остальных настоятелей не спрашивал.
Так что Вы там насчет "ни копейки" не фантазируйте, пожалуйста :yes3:
-
Только вот церковь не имеет права возмущаться этим фактом, поскольку от нее в городской казне нет ни копейки... Так что могли бы и убраться... и на территории храма, и за забором...
А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?
А к чему эти выверты??? Аааа... понимаю... в лучших церковных традициях? :D
Дома я убираю сама, а за уборку в подъезде и во дворе плачУ, улавливаете?
Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) :lol:
-
Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) :lol:
Ну так на своей территории - своими силами или за свои средства и наводится порядок. Что не так?
И прям таки НИ ЗА ЧТО не платит? Т.е. и воду, и электричесвто, и отопление - все горсовет оплачивает? Ато б заглянули еще в свою квитанцию за ЖК-услуги - мож там мелким шрифтом где-то втихаря указано, сколько % с Вашего платежа пойдет на оплату ЖК-услуг для ближайшего храма?
Или может, Вы еще и налог церковный платите, как в Германии или Финляндии?
-
Храм, о котором речь - находится на территории города. Город, в лице своей Администрации с уважением относиться к храму, не размещая возле него торговых палаток и увеселительных заведений, место для которых там выгодное - рядом озеро и пляж. Город ведь не обязан учитывать религиозные забобоны? Однако делает это. Вот и храм мог бы следить на прилегающей к ограде территории за порядком.
-
Если Вы о том храме, что возле Соленки - так там особо и размещать возле него-то негде... С одной стороны сразу за забором почти дорога на Славкурорт проходит, а за алтарем сразу озеро начинается - ну и где палатки лепить? На трассе, или плот пускать на воду?
-
Если церковь ни за что НЕ ПЛАТИТ, то - "сама, милая, сама"(с) :lol:
Ну так на своей территории - своими силами или за свои средства и наводится порядок. Что не так?
И прям таки НИ ЗА ЧТО не платит? Т.е. и воду, и электричесвто, и отопление - все горсовет оплачивает? Ато б заглянули еще в свою квитанцию за ЖК-услуги - мож там мелким шрифтом где-то втихаря указано, сколько % с Вашего платежа пойдет на оплату ЖК-услуг для ближайшего храма?
Или может, Вы еще и налог церковный платите, как в Германии или Финляндии?
Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!! :shock:
Церковный налог в Германии и Финляндии платят прихожане... Атеисты не платят, а я не плачУ не потому, что атеистка, а потому что у нас нет такого закона... Вы его тоже не платите!)))
Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов... :D
-
Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!! :shock:
Запросы? Вот не надо перекручивать! Где Вы видели такой запрос на халявную энергию от местных храмов?
Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов... :D
Не поняли Вы. Или неправильно поняли. Бардак не поддерживаю. Против субботников не выступаю. Я наездов тупых не люблю :)
-
Ааа... так им еще и воду с электричеством бесплатно??? Фигасе запросы!!! :shock:
Запросы? Вот не надо перекручивать! Где Вы видели такой запрос на халявную энергию от местных храмов?
Я поняла: загаженную территорию вокруг храма Вы лично поддерживаете и оправдываете... и КАТЕГОРИЧЕСКИ против субботника для попов... :D
Не поняли Вы. Или неправильно поняли. Бардак не поддерживаю. Против субботников не выступаю. Я наездов тупых не люблю :)
1. Запросы не видела, потому как ни к храмам, ни к их запросам, никаким боком... А вот Ваши сетования на то, что приходится за воду и электричество платить - видела несколькими постами ранее...
2. Ка тогда прикажете бороться с бардаком на прилегающей к храму территории? За деньги горожан??? Или силами горожан??? Т.е. попам на субботник - богопротивно, а горожанам - самое то?
3. Насчет тупости наезда - это к Штепе... Насчет сути наезда есть что возразить? КТО убирать должен???
-
1. Запросы не видела, потому как ни к храмам, ни к их запросам, никаким боком... А вот Ваши сетования на то, что приходится за воду и электричество платить - видела несколькими постами ранее...
Ну какие еще сетования? То я среди Вас информирование проводил. На тему что ничего им из ЖК-услуг бесплатно не дается, вопреки Вашим домыслам. Ну, Вы помните свое недавнее "НИ ЗА ЧТО не платят"? :D
2. Ка тогда прикажете бороться с бардаком на прилегающей к храму территории? За деньги горожан??? Или силами горожан??? Т.е. попам на субботник - богопротивно, а горожанам - самое то?
Да никак не прикажу - полномочиев у мну таких нету :o Это к начальнику УЖКХ их местного, али к Неле. Но только поторопитесь, пока она еще на своем посту.
3. Насчет тупости наезда - это к Штепе... Насчет сути наезда есть что возразить? КТО убирать должен???
Дык я и суть-то до сих пор не понял. Так и не просветил нас Хвост что имелось в виду под окрестностями :o Говорил что-то про 5-10 метров, но это ж он говорил, а вот мэрских словес я не слыхал про это :o
А кто ДОЛЖЕН убирать - это мабуть где-то в каком-то документе у УЖКХ расписано. Только вряд ли их кому удастся отыскать... Вы б лучше помогли б wolf-у найти кто должен ветку тополя, загораживающую светофор напротив ЦУМа, спилить. Ато гайцы, горсовет и УЖКХ с УРСАСом вроде до сих пор друг на друга пальцем тычут. А с пару недель назад или больше ветка так до сих пор там и висела, сам видел... Сейчас висит или уже спилили?
-
Коль... а с каких пор платежки за воду и свет стали НАЛОГАМИ??? :shock:
-
"Беркут" и священники под прикрытием ночи "выкрали" статую Перуна в центре Киева.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Да еще и "под прикрытием ночи"!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
"Беркут" и священники под прикрытием ночи "выкрали" статую Перуна в центре Киева.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Да еще и "под прикрытием ночи"!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Сюжет по ТСН видела... Беркут упоминали, священников - нет...
Откуда свист про священников?
-
Идол бога грома забрали прямо на глазах у верующих, которые его охраняли.
В Киеве статую бога Перуна неизвестные забрали ночью с помощью спецтехники и спецподразделения "Беркут", сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН.
В настоящее время на месте паломничества родноверов всех славянских государств осталась лишь восьмиугольная каменная звезда.
http://censor.net.ua/video_news/248019/berkut_i_svyaschenniki_pod_prikrytiem_nochi_vykrali_statuyu_peruna_v_tsentre_kieva_fotoreportajvideo
-
Сперли идола БОГА ГРОМА! Я щас УССУСЬ!" :lol: :yahoo: :good:
Осталась лиш восмиугольная каменная звезда! Вот и весь "божок" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Честно когда, когда человек верит в традиционную религию, можно понять, когда он попал в секту, печально, но когда люди пачками прут в разводилово для лохов 2010 года выпуска, это просто оборжаться.
От большего уважения к Перену, на Русси, он так и остался в народном самосознании в виде слова Пердун, а позже на ступает п*зде**.
-
"НЕ СОТВАРИ СЕБЕ КУМИРА"! Так нам гласят Заповедьи Божьи! Господь и сам не рад што наше "суспильство" поклоняетса каким то каменным изваяниям! Идолам! "Божкам" ! Господь просто хочет что бы люди ЖИЛИ ПО ЗАПОВЕДЯМ ВСЕВЫШНЕГО! А как известно самый лучший способ ДЕЛАТЬ ДОБРО ЭТО НЕ ДЕЛАТЬ ЗЛА!!! А все эти фигурки, изваяния, идолы, статуэтки, статуи это САМООБМАН! И я рад что сперли Перуна! Нечего людям голову забивать ГАЛИМАТЬЕЙ ПУСТОПОРОЖНЕЙ!!!! :wild:
-
Как грит мой корешь Серега которого кормят на халяву Лица Кришны, он за жратву верит в любого бога. "Е*** Сектанты"!
люди любят онанизм...
-
Эти святоши в терновом венке на кресте скоро будут висеть!
Будут висеть с перебитыми ребрами СМЕРТЬ ИНКВИЗИТОРАМ! СМЕРТЬ!(Сектор Газа)
-
На коленях перед алтарем,
Я стою, грудь пылает огнем,
Перевернутый крест Люцифера висит на стене.
Ты ушла от меня на тот свет,
Жаль, со мною тебя рядом нет,
Ты пылаешь сейчас без меня в жарком адском огне.
На костре! На костре сгорела в огне,
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
На костре! На костре, сожжена на костре.
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
Эти святоши в терновом венке
На кресте будут скоро висеть.
Будут висеть с перебитыми ребрами,
Смерть - инквизиторам, смерть!
Ты была королевой ночи,
Но они наточили мечи,
Ты была сожжена инквизиторами на костре.
Знай, что будешь ты отомщена,
Да поможет мне в том сатана,
Все священники будут висеть на кровавом кресте.
На костре! На костре сгорела в огне,
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
На костре! На костре, сожжена на костре.
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
Эти святоши в терновом венке
На кресте будут скоро висеть.
Все инквизиторы кровью рыгать будут,
Смерть - инквизиторам, смерть!
Каждый день без тебя - это ад,
Но ты не возвратишься назад,
Без тебя, дорогая, никак не могу я уснуть.
Знай, что скоро к тебе я приду,
Мы увидимся вскоре в аду,
Острый жертвенный нож я воткну в свою грешную грудь.
На костре! На костре сгорела в огне,
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
На костре! На костре, сожжена на костре.
На костре! Моя ведьма сгорела в огне.
Эти святоши в терновом венке
На кресте будут скоро висеть.
Будут висеть с перебитыми ребрами,
Смерть - инквизиторам, смерть!
-
Вот давайте ка мы "пораскинем мозгами" проанализируем события за последнее время и зделаем выводы ЛОГИЧЕСКИЕ! Итак что мы имеем на сегодняшний день! Огромное количество уголовных дел где обвинялись священнослужители в ПЕДОФИЛИИ! (Даже по нашему Краматорску были такие дела! "святоши " конечно откупились) )Идем далее! Ни для кого не секрет что наша долбанная Православная Церковь ну очень уж любит "ЗЕМЛИЦУ ДЕРИБАНИТЬ ДОРОГОСТОЯЩУЮ"! Ну хлебом не корми святош дай "землицы"! Я ток и вижу в новостях как очередная братия церковная "землицу" под себя подгребает! Совсем охренели ?? При этом еще умудряютса "сесть на шэю" государству с УЛЬТИМАТУМОМ!! А ну сука-биииляяя давай государство нам земли выделяй под церкви! И Финансированья не забудь как минимум на 6-7 миллиардов! Бо мы "наместники БОГА на Земле"
И у меня возникает вопрос ! А не ОХРЕНЕЛИ ли эти "святоши"? Детей насиловать и земельку дербонить это онии ГАРАЗД! Мож пора и репрессивную государственную махину на них пустить?(шоб служба медом не казалась)
-
Мы негры с бананом, и нам на пальму указывают, верхушка власти и "самые умные" уже на ней и бананы поделили, а вот низы плохо лезут, особенно середнячки у кого нет крутых знаний но есть "чуйка".
Люди когда детям ставят эти мультики хоть задумываются, что они созданы для производства дебилов, и у нас это поколение уже взрослые дядьки которым лет 10 жить осталось...?
-
:yahoo: Жесть ... феерический поток сознания .
Я не являюсь поклонником церкви ... но читая это вспомнил слова папы одного дурака перед патрулем милиции .
Даже не знаю что с им делать ... может его по крестить :lol:
Каждый клоун думает что постиг смысл жизни и существования общества и уверен что знает как его
изменить . Это в принципе нормально ... но пора уже как-то взрослеть .
-
А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?
И точно ли нет в бюджет ни копейки?
Если храм платит уборщице зарплату - то и бюджет свою долю получает.
Ну а насчет налога на воду я уже говорил: при Азарове приняли закон о налоге на спецводопользование. И хотя его должны платить только те кто занимается рыбоводством, водном транспортом, гидроэнергетикой и водоснабжением - его почему-то заставили платить и Церковь. По крайней мере, знаю один храм, который платит. У остальных настоятелей не спрашивал.
Так что Вы там насчет "ни копейки" не фантазируйте, пожалуйста :yes3:
коля,коля,не включай дурку.пошло и дёшево.
храм как правило убирают верующие бабушки или забитые молодые дурочки.которым ни чего не платится,ну разве что какое -нибудь благословение от попа.вот и вся плата,какой налог от благословения или причастия?
тебе не надоело выставлять себя дураком?
так что там иешу говорил о фотошопелжи?
-
Не поняли Вы. Или неправильно поняли. Бардак не поддерживаю. Против субботников не выступаю. Я наездов тупых не люблю :)
а тупая защита попов это нормально?
любая контора,по закону,обязана облагораживать прилегающую территорию.вот попы и должны убирать вокруг церквей,если не сами,(религия не позволяет работать)то пусть нанимают за деньги людей.
-
(религия не позволяет работать)
во. у меня сразу проскочила ассоциация с теми, кому по масти работать западло! :lol:
-
А уборщицу из храма Вам лично на дом - полы там помыть, пыль повытирать - прислать не надо?
kolyan, тебе не кажется, что ты уже просто смешно выглядишь? :lol:
И точно ли нет в бюджет ни копейки?
Если храм платит уборщице зарплату - то и бюджет свою долю получает.
:rofl:
покажи мне хотя бы одну ОФОРМЛЕННУЮ уборщицу в помещениях бизнеса УПЦ. :yahoo:
вот же ж мозги у человека уже набекрень, финиш просто!
-
Может ли кто-нибудь из защитников ПЦ ответить на такие простые вопросы:
- почему церковь не платит налогов
- светское ли у нас гос-во как написано в конституции или церковь игнорирует основной закон украины
- могут ли церковники жить по заветам и в роскоши одновременно(часы за 40тыс евро у водителя "священослущителя" считаю роскошью)
- священики как Кирил понимают что если бог есть, то есть и ад и ем его не миновать(врядли как-то можно замолить торговлю спиртным и табаком используя прикрытие церкви), но какими мыслями/идеями руководствуются их защитнкики,такие как kolyan
Разговаривал как-то с священиком(сан не помню, но если надо могу уточнить :) ), так вот спросил его, что он думает о таких "кирилах"(это же не единичный случай, а система), так вот он кроме осуждения ещё сказал что боится - боится стать такими как они и потерять веру
-
Может ли кто-нибудь из защитников ПЦ ответить на такие простые вопросы:
...
Имхо, ответы будут в стиле сама дурак такой... :D
А Гундяев, как по мне, - атеист и циничный прагматик...
-
Ну вот... сновы перлы от святош... :shock:
На этот раз жжот УПЦ КП:
Церковь заявила, что любители "страшных новостей" будут отвечать на Страшном суде
http://ru.tsn.ua/ukrayina/cerkov-zayavila-chto-lyubiteli-strashnyh-novostey-budut-otvechat-na-strashnom-sude-315367.html
Руководитель Черниговской епархии УПЦ (КП), архиепископ Черниговский и Нежинский Евстратий (Заря) убежден, что за "страшные новости" будут отвечать владельцы медиа и журналисты. И они будут отвечать перед Богом на Страшном суде.
"Некоторые телеканалы у нас можно назвать "телевидением страшных новостей": убили, взорвали, изнасиловали, повесили. Понятно, что это не является нормальным. И поэтому здесь должно быть чувство ответственности журналиста. Ибо Священное Писание говорит: "За всякое праздное слово человек даст ответ в день Суда". Имеется в виду не только слово, сказанное частно, но и распространенное через СМИ", - рассказал священник.
-
Тут пожалуй соглашусь с церковниками: ТВ стало поставщиком исключительно негатива. Нет нормального соотношения позитивных и отрицательных новостей. Лично я ТВ практически не смотрю, так от случая и по случаю.
Редкий пример, когда церковный иерарх сказал правду, пусть и в витиевато-церковных выражениях.
-
Тут пожалуй соглашусь с церковниками: ТВ стало поставщиком исключительно негатива. Нет нормального соотношения позитивных и отрицательных новостей.
Имхо, каналов, новостей, фильмов, ток-шоу, мультиков - на любой вкус...
Кто-то смортит слезливые мылодрамы, кто-то шоу со звездами, кто-то спорт, кто-то "Дискавери"... А кто-то, как Вы и я, например, вааще ТВ не смотрят...
Негатива на ТВ ровно столько, сколько в нашем больном обществе... и СМИ -- всего лишь объективное его отражение...
Или надо, как в СССР, чтоб по телеку и в газетах всё тип-топ???
Так зачем журналистов стращать страшным судом??? Чтоб поменьше про воров-чинуш и садистов-ментов показывали???
-
Каждый клоун думает что постиг смысл жизни и существования общества и уверен что знает как его
изменить . Это в принципе нормально ... но пора уже как-то взрослеть .
И поэтому ваш мозг решил, кто клоун, а кто нет?) :lol: И это в принципе нормально...
-
У Буковски есть такая фраза: «Безумие относительно. Кто определяет норму?»
-
В обще я за демократические практики общения с людьми которые хотят равенства и братства. Можно сказать я полностью поддержу только такие действия.
===
В 1839 году разгневанные жители Миссури выгоняют мармонов за пределы штата. Мармоны грозили начать войну "на уничтожения" если, кто попытается лишить их законных прав. В ответ губернатор Миссури отдает приказ, в котором говорилось, что мармоны должны быть уничтожены, если это необходимо для общественного блага и посылает в город войска.
===
-
СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ ПЕРЕОДЕЛСЯ В БОМЖА И ПОСЕТИЛ СВОЮ ЦЕРКОВЬ - РЕЗУЛЬТАТЫ СИЛЬНО УДИВИЛИ
http://viranadiylybov.blogspot.co.il/2013/07/blog-post_24.html?spref=fb
===========================================================
вот такая паства.
показуха прёть
-
Программа празднования Дня ВМФ России в местах базирования флотов в следующем году претерпит ряд изменений, из его сценария исключат подводную нечисть, прежде всего Нептуна со свитой. На этом, как сообщил "Интерфаксу" представитель ВМФ, настояла Русская православная церковь.
В первый раз РПЦ запретила Нептуна на детском празднике в селе Морозовка Воронежской области. Тогда это казалось локальным происшествием, а организаторы праздника сетовали, что все стало "как на обычной дискотеке - музыка, танцы и выпивка".
Однако ситуация нашла понимание у протоирея Всеволода Чаплина, который заявил, что переодеваться в языческих богов и духов опасно. И теперь история получила продолжение. "Со следующего года, Нептун, русалки, черти и прочая подводная "нечисть", которая раньше неизменно сопровождала флотские праздники, станут на них "персона нон грата". В программе Дня ВМФ останутся морской парад, военно-спортивный праздник и театрализованные представления и реконструкции известных исторических событий отечественного флота", - сказал собеседник "Интерфакса".
http://www.newsru.com/russia/28jul2013/bezneptuna.html
=================================================
следует ожидать следующего шага.запрет на сказки с упоминанием леших,бабок ёжек,домовых и прочих языческих персонажей.и запрет на фильмы такие как^вий^,^майская ночь или утопленница^,^вечера на хуторе близ диканьки^ и все остальные где есть языческая нечесть.
-
и уже случалось. Как в случае с парком Толстого в Брянске, когда местная епархия усмотрела в известных на всю страну деревянных фигурок разных сказочных персонажей "скопище идоров". И настояла на сносе многих фигур
-
Случайно услышал по ящику, как гундяев, приехав в Украину, пел песни о том, что национальное должно быть ниже религиозного. Ну, и кто он после этого? :lol:
Риторика от сигаретного барыги недалеко ушла, хотя одеяния уже совсем другие.
-
Случайно услышал по ящику, как гундяев, приехав в Украину, пел песни о том, что национальное должно быть ниже религиозного. Ну, и кто он после этого? :lol:
Риторика от сигаретного барыги недалеко ушла, хотя одеяния уже совсем другие.
работа у него такая... :o
-
Вот именно, что у них это давно уже работи и бизнес, и очень сильно удивляешься когда видишь человека по настоящему верующего
-
Ну вот... сновы перлы от святош... :shock:
На этот раз жжот УПЦ КП:
Церковь заявила, что любители "страшных новостей" будут отвечать на Страшном суде
http://ru.tsn.ua/ukrayina/cerkov-zayavila-chto-lyubiteli-strashnyh-novostey-budut-otvechat-na-strashnom-sude-315367.html
Руководитель Черниговской епархии УПЦ (КП), архиепископ Черниговский и Нежинский Евстратий (Заря) убежден, что за "страшные новости" будут отвечать владельцы медиа и журналисты. И они будут отвечать перед Богом на Страшном суде.
"Некоторые телеканалы у нас можно назвать "телевидением страшных новостей": убили, взорвали, изнасиловали, повесили. Понятно, что это не является нормальным. И поэтому здесь должно быть чувство ответственности журналиста. Ибо Священное Писание говорит: "За всякое праздное слово человек даст ответ в день Суда". Имеется в виду не только слово, сказанное частно, но и распространенное через СМИ", - рассказал священник.
Ну, во-первых, не Заря, а Зоря. Журналистам можно было бы и вручную переводить, а не на сервисы гугла надеяться.
А во-вторых - совершенно правильно он все сказал. Добавлю даже, что ответственность за одни и те же гадости, сказанные в приватной беседе - и за сказанные на форуме, по телеку, изданные многотысячным тиражом - совершенно разная может быть. Потому что в приватной беседе гадости слышит лишь несколько человек и лишь один раз, а что написано пером - не вырубишь и топором, и читать сие люди могут даже много лет спустя...
Вот тут про это очень хорошо сказано:
http://www.youtube.com/watch?v=0J4E4OOn2e8
Ее песни даже разные протестанты для вразумления людей используют. Те, которые не такие зашоренные, чтоб гнушаться всем толковым, что сказал православный человек, как это делают некоторые форумчане, не будем показывать пальцами :yes3:
-
А во-вторых - совершенно правильно он все сказал. Добавлю даже, что ответственность за одни и те же гадости, сказанные в приватной беседе - и за сказанные на форуме, по телеку, изданные многотысячным тиражом - совершенно разная может быть. Потому что в приватной беседе гадости слышит лишь несколько человек и лишь один раз, а что написано пером - не вырубишь и топором, и читать сие люди могут даже много лет спустя...
значит гундяева можно и нужно наказывать за гадости сказанные в сми.
-
Для начала свои сообщения с "поцами", "шмоками" и прочей обрезанской руганью подсчитываем, evgeny, А потом про других что-то бормочем, хорошо?
-
Для начала свои сообщения с "поцами", "шмоками" и прочей обрезанской руганью подсчитываем, evgeny, А потом про других что-то бормочем, хорошо?
а я занимаю какой-то церковный сан в ХРИСТИАНСКОМ бизнесе по продаже бога?нет.а этот шмок занимает высокий сан,значит нужно судить,как ты сам заметил.хотя он и так получит по полной от всевышнего за извращения.
-
Милый Коленька!
Я признаю за Вами и вашими однодумцами право на информационную блокаду...
Поэтому искренне не понимаю, что мешает Вам и иже с Вами добровольно подвегнуть себя оной? Дабы не осквернять ваши светлые чувства и образы и не искушать ваши столь ранимые дУши всякими мерзостями мирской жизни?!
А нам, убогим, оставьте право не носить розовых очков, и вовремя получать информацию и об убитом мэре Феодосии, и о зверски изнасилованной ментами девушке во Врадиевке, и о беспределе, который творят власти, да в-принципе - обо всем!
А журналистам оставьте право честно освещать все события, происходящие в нашей жизни, как хорошие, так и плохие... Ибо, еще раз повторюсь (за что прошу прощения), СМИ - это всего лишь отражение нашей с Вами действительности! :o
-
СМИ - не только отражение, но во многом и ФОРМИРОВАНИЕ нашей с Вами действительности. Помню репортаж об одном изнасиловании еще в начале девяностых.
Насильника спрашивают:
- Как вообще такая идея тебе с дружком в голову пришла?
Он отвечает:
- Посмотрели порнофильм поздно вечером в видеосалоне, потом по пути домой кто-то сказал: "А давай попробуем?". Ну и тут увидели одинокую девушку...
А курительные кальяны, например, откуда массово взялись? Что - людям захотелось массово обсасывать шнурки, во всем мире признанные классным средством передачи гепатита, туберкулеза и пр.? Да нет же - сунули их массово в клубы, дали предложение - возник и спрос.
И СМИ во многих вещах не хуже рынка дают ПРЕДЛОЖЕНИЕ, а люди потом уже формируют свой СПРОС. Ну и сами начинают подкидывать таких же новостей - уже со своим участием :o
Если что - я ни разу не против освещения событий во Врадиевке или чего-то подобного, когда у бессовестной власти никаких тормозов нет, и только широкая огласка еще как-то на них влияет. Я против постоянного засирания мозгов всякой криминальной мелочью типа "сосед пырнул соседа по пьяни", "две пьяных выпускницы обрыгали фонтан" и т.п.
-
тогда стопудово надо не запретить интернет,а уничтожить.при чем и аппаратуру и разработчиков и производителей с провайдерами.потому как в интернете можно найти всё.а самое главное надо уничтожить запретителе всего.потому как человек слаб и знает,что *запретный плод сладок*.и чем больше запрещать ,тем больше будут искать и потреблять. :o
-
Милый Коленька!
Может это Вас удивит, но даже в те далекие времена, когда не было никаких СМИ, были и насильники, и убийцы, и прочие разбойники...
Порнофильмы смотрят, я думаю, 90% человечества, но процент насильников в разы ниже, боевики и фильмы про войнушку смотрели, пожалуй, все... Но не все после этого пошли убивать...
Мыльные оперы, сериалы и развлекательные ток-шоу, - да, в некоторой степени диктуют моду... и на гламур, и на некоторые профессии (дочь подруги, насмотревшись "Доктора Хауса" и "Интернов", поступает щас в медицинский... хотя в семье отродясь медики не водились)... Я же говорю о НОВОСТЯХ и новостных каналах... Там нет никакой пропаганды, там - голые новости и аналитика с разных сторон...
Ну а про кальян как-то не в тему... чесслово... Просто многие, побывав в той же Турции и Египте, ввели эту фишку у себя... Арабы его уже скоко веков курят - и ничего... Тут еще как посмотреть, что хуже - наша водка или их кальян...
-
Я признаю за Вами и вашими однодумцами право на информационную блокаду...
Только мне кажется, что на КИ, кроме Коли его взгляды никто не разделяет?) :lol:
-
Я признаю за Вами и вашими однодумцами право на информационную блокаду...
Только мне кажется, что на КИ, кроме Коли его взгляды никто не разделяет?) :lol:
Взгляды на информационную блокаду? Так он и сам, как выяснилось, их не разделяет... :D
-
А она есть? Простая схема Франко, когда народ начинает бузить включи ему футбол
-
Только мне кажется, что на КИ, кроме Коли его взгляды никто не разделяет?) :lol:
Когда вы их сформулируете, тогда и задайте этот вопрос)
-
С территории Лавры выселяют клинику для ВИЧ-инфицированных (https://www.kramatorsk.info/?view&135441)
Правительство решило передать историческое здание Киево-Печерской Лавре УПЦ МП, хотя построено оно было на средства киевлян.
...
В четверг из клиники вывозили медицинское оборудование и кровати, а пациентов стационара выписывали. Правительство решило передать историческое здание Киево-Печерской лавре УПЦ МП, хотя здание построили 102 года назад на средства киевлян, а не церкви.
...
Напомним, что в 2010 году СМИ сообщали о том, что правительство выселяет больницу для больных СПИДом, чтобы освободить место под VIP-отель.
:o
-
Священник отбирает у семьи квартиру, оставшуюся им в наследство от отца (https://www.kramatorsk.info/?view&135442)
-
С территории Лавры выселяют клинику для ВИЧ-инфицированных (https://www.kramatorsk.info/?view&135441)
Правительство решило передать историческое здание Киево-Печерской Лавре УПЦ МП, хотя построено оно было на средства киевлян.
...
В четверг из клиники вывозили медицинское оборудование и кровати, а пациентов стационара выписывали. Правительство решило передать историческое здание Киево-Печерской лавре УПЦ МП, хотя здание построили 102 года назад на средства киевлян, а не церкви.
...
Напомним, что в 2010 году СМИ сообщали о том, что правительство выселяет больницу для больных СПИДом, чтобы освободить место под VIP-отель.
:o
Увы, Ваша ссылка выдает "Сервер не найден"... :o
Поэтому на первоисточник заглянуть не судьба...
Десятью страницами ранее я уже давала ссылку на это событие... https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg891554#msg891554
Видимо, таки выселили окончательно... Чтобы сделать там VIP-отель... :shock:
Дорогой Мерлин! У меня к Вам просьба: поделитесь корректной ссылкой!
-
Да, ваша июньская ссылка говорит о начале, а моя - о завершении освобождения помещения киевлян для сугубо святых вип-персон от бизнеса УПЦ.
Ссылку подредактировали, сорри.
-
А я кое-что другое про здания на территории Лавры и их передачу Церкви могу процитировать:
...
– А какие проблемы вскрыли торжества?
– Какие угодно, в том числе и помещений. Оказалось, в УПЦ негде принять Патриархов и высших иерархов Мирового Православия! Виктор Янукович встречался с ними в Синодальном зале резиденции Блаженнейшего в Лавре. Помещение небольшое, не развернуться, не повернуться, все сидят в тесноте и обиде, для помощников места нет, удивительно, как наш президент-гигант туда смог протиснуться. Сама резиденция – это бывший склад Минфина, где хранились оргтехника и другое оборудование. Историческую резиденцию Киевских митрополитов в Софии Киевской, где они жили и умирали на протяжении двух веков, отремонтировал Ринат Ахметов еще при Ющенко, но ее отдали сначала под президентские приемы, теперь под выставки иконописи и прочего экспроприированного церковного имущества используют. Показывают, так сказать, экспроприированное в экспроприированном, как и полагается в великой православной державе. Новую резиденцию на Пушкинской, которую строила вся Церковь при советской власти, захватил отлученный от Церкви М. Денисенко (Филарет) с боевиками еще при Кравчуке, и до сих пор никто его оттуда выкурить не может (как и из кафедрального Владимирского собора) и восстановить законность. Держава-то у нас, сам знаешь, глубоко европейская и правовая. В митрополичьих резиденциях – паразитирующие сторонние организации, а их законный владелец арендует складское помещение, где и принимает патриархов и президентов. Такое же положение с Киевскими духовными школами – академией и семинарией. В их исторических зданиях – светские организации, а сами они ютятся в Лавре, сотни будущих пастырей живут, как в казарме, с двухъярусными кроватями, по восемь человек в одной комнате. Это не обучение, а наказание. И подобная ситуация со всей церковной собственностью, экспроприированной государством.
– Но ведь накануне юбилейных торжеств было объявлено, что правительство передает в пользование Лавре 75 объектов.
– Из двухсот. Дело в том, что эти «объекты» Нижней Лавры власть уже в «надцатый» раз передает монастырю, причем большую часть еще Владимир Щербицкий передал. Затем Кучма передавал в год по ложке – по мере обветшания и разрушения объектов. Только кровля упала, трещины пошли по фундаменту и стенам – тут же в знак преодоления преступного тоталитарного атеистического прошлого – передаем тебе, монастырь, здание. Были вполне анекдотические случаи, когда передавали лишь заросший фундамент, монастырь восстанавливал здание, оно становилось госсобственностью, и его передавали в аренду или пользование тому же монастырю. Да что там о зданиях говорить, коли даже мощи святых угодников Киево-Печерских монастырь арендует у Министерства культуры, ибо они тоже госсобственность. Конечно, надо не передавать, а возвращать награбленное и отнятое, причем не руины и аварийные здания, как это делается – на, Боже, что нам уже негоже, – а восстановленные корпуса. Жест, конечно, широкий – 75 объектов! – громкий, а по сути – пиар и очковтирательство. Так «разводят» общественное мнения, а, может, и самого президента.
– А почему президента?
– Я помню, как «разводили» президента Леонида Кучму и не раз. Самый забавный случай был, когда он пришел к Митрополиту Владимиру на день рождения или какой-то другой праздник – уже не помню. И торжественно объявил, что в честь праздника держава передает Лавре еще один объект – корпус номер такой-то, вручил документы с подписями трех десятков руководителей министерств и ведомств. Блаженнейший посмотрел документы, поблагодарил президента, а затем не удержался и обмолвился, мол, туалет монастырю тоже пригодится. Кучма насторожился, потом потребовал у помощников принести карту Лавры, оказалось, что этот «корпус», действительно, туалет у Ближних пещер, еще советских традиций на четыре деревянных очка – два мужских и два женских. Леонид Данилович стал багровым, как закат Европы. Думаю, что Виктор Янукович может быть тоже не в курсе, что эти объекты давным-давно переданы его предшественниками Лавре, и передавать их по десятому кругу просто смешно.
...
Источник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fsmi%2F63213.htm)
Кстати, а про двухъярусные кровати и тесноту я слышал от одного знакомого священника, учившегося в Киеве.
Ну а про торжественную передачу туалета - нет слов...
Может, кто-то станет спорить и доказывать, что и Святогорский монастырь большевики сперва отреставрировали и в состоянии "с иголочки" или "под ключ" отдали монахам?
-
митрополиты и патриархи и прочие продадут машины и отремонтируют свою собственность.
ты когда получил или купил квартиру,вошел и стал жить?нет.сделал ремонт.
вот пусть и сделают.
-
evgeny, а не пойти бы Вам пешком в пустыню со своим желанием отмазывать кагтавых комиссагов, отбиравших храмы?
-
evgeny, а не пойти бы Вам пешком в пустыню со своим желанием отмазывать кагтавых комиссагов, отбиравших храмы?
:good:
диавал проснулся у колюни .вот и мордочка сатаны открылась.
вот и вся правда.
коля почитай внимательно историю.только внимательно.там узнаешь,что картавых в революции было гораздо меньше чем тебе подобных нищебродов и пьяни громивших всё что можно было разгромить и разграбить.
просто картавые фамили больше были на слуху в отличии от иванов и степанов убивавштх т грабивших.
"тихий дон" надеюсь читал?
ну в общем свою морду сатаны ты уже показал.
-
(http://durdom.in.ua/public/sys/img_51f63db22d328.jpg)
:o
-
Можно вложить в ПР.
-
А я кое-что другое про здания на территории Лавры и их передачу Церкви могу процитировать:
Не боишься, что луснет твоя УПЦ? Всё не нажрутся, все им мало, на всё есть обоснования...
лебедю, как и гундяеву, все в миру мало, все мало...
-
А я кое-что другое про здания на территории Лавры и их передачу Церкви могу процитировать:
Не боишься, что луснет твоя УПЦ? Всё не нажрутся, все им мало, на всё есть обоснования...
лебедю, как и гундяеву, все в миру мало, все мало...
Во-первых, основания аморальные (настоятель Павел не хочет, чтобы рядом с Лаврой был притон... : :shock:, а вот VIP-отель - самое оно!!!)
Во-вторых, клиника не на территории Лавры, а рядом, но теперь успешно захваченная церковью с подачи власти, вместе с другими объектами, коих в сумме 75... :shock:
-
:o
св. Максим Исповедник (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fvera_i_neverie%2Fo_prirode_zla%2F):
Не пища зло, но чревоугодие, не деторождение, но блуд, не деньги, но сребролюбие, не слава, но тщеславие, а когда так, то нет в природе зла, кроме злоупотребления, которое случается от несмотрения ума за действиями естественными.
Логотип "Дурдом" внизу рисунка - это откуда родом автор коллажа?
-
Где Вам там какая мордочка привиделась? Неужто электричество пропало на минуту, и свое отражение в мониторе уловили?
-
Где Вам там какая мордочка привиделась? Неужто электричество пропало на минуту, и свое отражение в мониторе уловили?
у тебя и электричество пропадает?
и поэтому ты видешь бога своего,люцифера.
к врачам не пробовал обращаться?
"когда я говорю с богом-это молитва.когда бог говорит со мной-это шизофрения" :good:
-
http://obkom.net.ua/news/2013-08-09/1330.shtml
воскресенье – день для богослужений и походов в храм, поэтому не совсем уместно проводить в этот день праздничные «линейки» школьников и торжества по случаю Дня знаний.
Ну реально подстава с воскресеньем в этом году ... мамы с папами все должны в церковь в воскресенье идти , детишки в воскресную школу при церкви ... а тут какое-то 1е сентября .
Потерять целый день обработки паствы ... лучше пусть 1е сентября перенесут .
Наглеют все больше и больше . :o
-
Только что два моих коллеги отпросились с работы, чтобы поставить в честь праздника свечки в церкви на танцплощадке. И были весьма удивлены, когда некая старушенция почти сразу же подошла, потушила свечки и сложила до кучи с такими же ранее потушенными.
И кто скажет, что это не бизнес (2-50 гривен - одна свеча)? Или кто скажет, что сия еретичка забирает поставленное не ею в честь Бога не по указанию тамошнего попа?
P.S. Я бы не постеснялся подойти и спросить: "Зачем вы воруете поставленное не вами да ещё в здании церкви?".
-
Только что два моих коллеги отпросились с работы, чтобы поставить в честь праздника свечки в церкви на танцплощадке. И были весьма удивлены, когда некая старушенция почти сразу же подошла, потушила свечки и сложила до кучи с такими же ранее потушенными.
И кто скажет, что это не бизнес (2-50 гривен - одна свеча)? Или кто скажет, что сия еретичка забирает поставленное не ею в честь Бога не по указанию тамошнего попа?
P.S. Я бы не постеснялся подойти и спросить: "Зачем вы воруете поставленное не вами да ещё в здании церкви?".
Это самое смешное из написанное в этой теме... :lol:.... простите не удержалась!
Я не являюсь адептом религии ,скорее ближе к атеистам..... но уверяю вас, что процент сгорания свечи, ни коим образом не отражается на процентном выполнении просьб озвученных в молитве. По религиозным меркам, имеет значение просто сам факт жертвоприношения.....даж е если вы, просто оплатили свечу. Это простите, не супермаркет, где отрезанный кусок колбасы должен строго соответствовать весу указанному в чеке!
П.С-Что люди следящие за полнотой сгорания свечи и называющие пожилую леди, старушенцией и еритичкой , ожидают от своего похода в церковь??!!...розыгрыш призов и лотерей???.... может им следовало утюг или пылесос на выходе вручить, что бы впечатления были более радужные??
-
Ничего смешного в том что у человека церковь(или её служители) вызывают отрицательные эмоции не вижу.
Если я хочу просто пожертвовать денег - я просто так и сделаю, а если я хочу поставить свечку и ставлю, её кто-то другой гасит и забирает на перепродажу, то это больше похоже на воровство и даже понимая что деньги всё равно уйдут церкви - оставляет неприятный осадок.
Продавали бы бумажные билетики - суть бы не поменялась(экономия на воске/парафине), но было бы меньше ощущения обмана.
-
Ничего смешного в том что у человека церковь(или её служители) вызывают отрицательные эмоции не вижу.
Если я хочу просто пожертвовать денег - я просто так и сделаю, а если я хочу поставить свечку и ставлю, её кто-то другой гасит и забирает на перепродажу, то это больше похоже на воровство и даже понимая что деньги всё равно уйдут церкви - оставляет неприятный осадок.
Продавали бы бумажные билетики - суть бы не поменялась(экономия на воске/парафине), но было бы меньше ощущения обмана.
Я должна вам открыт страшную тайну-...Деда Мороза -нет!.... ой, не с того начала. :lol:
Вы ,что серьезно думаете, что все деньги оставленные в храме денежным переводом отправляются на небо непосредственно в руки БОССУ?!! Или цена свечи формируется из прямых затрат на материал+работу и НДС...тоже смешно!
Если вы идете в культовое помещение отправлять некие ритуалы, то есть ,принимаете правила данной религии, то вы , как взрослый человек должны понимать, что содержание культовых сооружений и труд работников соц-культ-быта религиозного труда имеют свои конкретные материальные потребности..... которые оплачиваются из пожертвований прихожан. Дабы и далее, удовлетворять ваши религиозные потребности в культовых манипуляциях.
У вас всегда есть выбор- голосовать рублем!....веришь-платишь, не веришь- не платишь.....Хочешь сэкономить ,иди в кришнаиты или в культ Макаронного монстра.... вас же в церковь на аркане не тянут?! ...надеюсь...
Вряд ли ,эта бабулька побежит свечами не догоревшими приторговывать..(товар-то несколько специфический и узконаправленный), скорее тут имел факт ,освободить место для того , что бы остальные страждущие божьих благодатей, коих в праздник скорей всего целый аншлаг столпился, имели возможность поставить свои жертвы, то бишь свечи.
На эту тему есть хороший анекдот про Раввина и налогового инспектора...надеюсь слышали?
-
По религиозным меркам, имеет значение просто сам факт жертвоприношения.....даж е если вы, просто оплатили свечу.
Без цитаты из Библии не поверю :yahoo:
-
По религиозным меркам, имеет значение просто сам факт жертвоприношения.....даж е если вы, просто оплатили свечу.
Без цитаты из Библии не поверю :yahoo:
Так еси вам важен факт свече-сжигания, то читать Библию ваша прямая обязанность...... или вы выборочно "тут верю, тут не верю...а тут рыбу заворачиваю"...... и как у истинно верующего, в отличии от меня, у вас должна быть заготовленная библейская цитата, опровергающая мои слова......Разве нет?!.... :o
-
Только что два моих коллеги отпросились с работы, чтобы поставить в честь праздника свечки в церкви на танцплощадке. И были весьма удивлены, когда некая старушенция почти сразу же подошла, потушила свечки и сложила до кучи с такими же ранее потушенными.
И кто скажет, что это не бизнес (2-50 гривен - одна свеча)?
Ну почему ж не бизнес? Очень даже БИЗНЕС! :good:
Оценивается, как сверхприбыльный, рентабельность которого выше, чем от нефти или водки, и достигает, по разным оценкам, до 5000%!!! :shock:
http://www.rg.ru/bussines/rinky/565.shtm
В совокупном доходе епархий средней полосы России 53-55 процентов составляют доходы от продажи свечей.
Этот бизнес гораздо прибыльнее нефти и водки. Даже Сергей Кириенко в одном интервью доказывал, что производство свечей - одно из наиболее рентабельных производств. В тексте указана рентабельность 5000 процентов. Это действительно пять тысяч (!!!) процентов.
Согласно опубликованным данным, освещающим проблемы церковной экономики, имеется существенная разница между сельским и городским приходами. В наиболее сложном экономическом и финансовом положении находятся именно сельские храмы. Годовой доход сельского храма не превышает 35 тысяч рублей. Торговля свечами приносит сельскому храму до 80 процентов дохода. Годовой оборот прихода небольшого города составляет 60-70 тысяч рублей, а доход кафедрального собора в крупном городе может достигать нескольких миллионов рублей. Свечи приносят городскому храму менее половины ежегодного дохода. Цены на свечи в сельских и городских храмах различаются несущественно. Прибыль храма от свечной торговли очень велика: по данным, опубликованным в отчетах об экономической деятельности епархий средней полосы России, рентабельность продажи церковных свечей может достигать 5000 процентов.
Так что это бизнес, и ничего личного (с) :o
скорее тут имел факт ,освободить место для того , что бы остальные страждущие божьих благодатей, коих в праздник скорей всего целый аншлаг столпился, имели возможность поставить свои жертвы, то бишь свечи.
Скорее всего так и есть... Потому что
Сгорать церковная свеча должна дотла, не оставляя ни щепотки пепла.
Но кто же станет ждать, когда в храме толпа? Вот и расчищают место для свежих свечей... Имхо, такое может быть только в праздники, когда большой наплыв людей...
Ничего смешного в том что у человека церковь(или её служители) вызывают отрицательные эмоции не вижу.
Конечно, Вы в этом правы! Более того - церковь, ее порядки и ее служители у любого здравомыслящего человека и не могут вызывать иных эмоций!!! :o
Но насколько я поняла, ZVеточка не это улыбнуло. Просто сам спор атеистов между собой о тонкостях церковного культа - уже весьма забавный! :D
-
По религиозным меркам, имеет значение просто сам факт жертвоприношения.....даж е если вы, просто оплатили свечу.
Без цитаты из Библии не поверю :yahoo:
Я думаю, что ZVеточек, если ее и читала, то по диагонали... :D Она же сама написала, что почти атеистка... :)
Тут бы Колян ясность мог внести... что там у них да как, и на основании чего...
-
По религиозным меркам, имеет значение просто сам факт жертвоприношения.....даж е если вы, просто оплатили свечу.
Без цитаты из Библии не поверю :yahoo:
Так еси вам важен факт свече-сжигания, то читать Библию ваша прямая обязанность...... или вы выборочно "тут верю, тут не верю...а тут рыбу заворачиваю"...... и как у истинно верующего, в отличии от меня, у вас должна быть заготовленная библейская цитата, опровергающая мои слова......Разве нет?!.... :o
Я Вам тоже открою страшный секрет: Порти - похоже атеист... :D
Собрались в теме безбожники про церковные каноны поспорить... умора!!! :D :D :D
-
Вряд ли ,эта бабулька побежит свечами не догоревшими приторговывать..(товар-то несколько специфический и узконаправленный), скорее тут имел факт ,освободить место для того , что бы остальные страждущие божьих благодатей, коих в праздник скорей всего целый аншлаг столпился, имели возможность поставить свои жертвы, то бишь свечи.
:rofl:
Смешно сие читать от "почти атеиста".
Бизнес на свечках построен практически во всех церквушках. И уже оооочень давно. А освободить место под новые свечки вполне можно, если убрать практически сгоревшую свечу. Но тогда ж навар будет не тот. Более того, опять-таки практически в каждой церкви есть человек, который строго следить, чтобы свечи зазря не горели. :)
ZVеточек, и последнее. Если человек купил свечу, он хочет, чтобы она прогорела как можно больше. И это вполне объяснимо. Неужели нельзя дождаться, пока человек выйдет из церкви и уже тогда воровать то, что тебе не принадлежит? Никакой совести уже не осталось: чем быстрее затушить, тем больше свечечек из остатков можно будет сделать и потом опять заставлять покупать именно в церкви.
-
Мерлин, ну почему смешно? Вы же сами прямо говорите , что церковь это бизнесс....верно? Ну ,а я вам и говорю, что конечно же-бизнес....а скорейший свечкооборот ,удовлетворяет возможности страждущих в свечко-сжигании.... пусть и не в полном объеме.... :lol:
Насмешили меня больше не ваши слова, а религиозные взгляды тех комиков, которые , как "истинно" верующие поперлись в храм свечки палить..... :lol: умора!
Вряд ли вы ,как убежденный атеист поймете, но в храм ходят с несколько иной идеей... .отправлять религиозные обряды, возносить молитву Богу, жертвовать на содержание своих культовых сооружений и содержание работников культа....ets.
....но вот с такой задачей и идеей, как напалить свечек ,при этом проследив степень ее сгорания-- впервые слышу.... :o
А зачем?....... эти религиозные особы осознают , зачем они совершают , такой себе акт пиромании???!!!
Так в следующий раз, когда у них будет обострение религиозного сознания, купите им коробок свечек и спичек....выделите подсобку и час времени...... пусть они насытятся сакральным, по их мнению, действом.... и не петляют с рабочего места.
-
Бизнес на свечках построен практически во всех церквушках. И уже оооочень давно. А освободить место под новые свечки вполне можно, если убрать практически сгоревшую свечу. Но тогда ж навар будет не тот. Более того, опять-таки практически в каждой церкви есть человек, который строго следить, чтобы свечи зазря не горели. :)
Экий вы ,батенька , счетовод..... я представляю, что поток вашей фантазии выдает, про побочный продукт обрезания у иудеев...
его то куда и с каким наваром используют?
-
Только что два моих коллеги отпросились с работы, чтобы поставить в честь праздника свечки в церкви на танцплощадке. И были весьма удивлены, когда некая старушенция почти сразу же подошла, потушила свечки и сложила до кучи с такими же ранее потушенными.
Merlin, Вы меня уже даже не удивили :) Все предсказуемо и в обычных пределах.
Условно людей, посещающих храм, можно поделить на две категории: прихожане и захожане (они же - прохожане). Первые в храме бывают регулярно и видят (или стремятся найти) настоящий смысл богослужений, праздников... Вторые - бывают в храме 1-2-3-5 раз в год, как правило - когда что-то святят:
- На Вербное Воскресение - веточки вербы (причем стараются чтобы букет был самый пышный, длинный и из пушистой крымской вербы - и пусть все обзавидуются!)
- на Пасху (несут посвятить куличи, яйца, колбасу, водку и негодуют если батюшка отказывается освятить корзинку пока из нее не вытащат огненную воду)
- на Крещение (вода)
- на мученников Маккавейских (мак, мак! И при чем тут какие-то там Маккавеи с их верностью Богу и смертью за свою веру? Сьогодні ж маковій - і крапка!)
- на Преображение (даешь мед и яблоки!)
- а впереди, совсем скоро - еще и орехи надо святить!
Вот только кто ж его знает что там за название у праздника - но орехи уже сейчас надо покупать! Просветите - грецкие или лесные? Али мож надо кедровых найтить, причем - обязательно из Ливана? Оно ж в Библии часто упоминаются кедры Ливанские...
Ну и конечно же - куда уж без этого - поставить свечку и поскорее выскочить из храма. Или остаться у подсвечника и неотрывно смотреть как она горит, громко препираясь со свечницей даже в то время когда священник говорит проповедь...
Люди, Христос ведь не для того вочеловечился и умер на Кресте, чтобы мы ели "правильные яблоки", как считаете?... За всеми этими традициями захожане совсем не видят сути праздников... Но это не всегда их вина - наш народ 70 лет большевики отучали от веры. Хотя сейчас уже ничто не мешает восстановить утраченные знания - за разговор со священником не расстреляют, литературы духовной - просто море, и интернет опять же...
Однажды в большой праздник при наплыве народа я стоял недалеко от одного из подсвечников в Святогорской Лавре. За подсвечником был, по-видимому, какой-то послушник. Он делал примерно то же самое, что тут с гневом описали: снимал некоторые всего лишь на треть или около того сгоревшие свечки и складывал их в ящичек внизу у подсвечника. Потом он вдруг обратился ко мне:
- Можно попросить? Присмотри за свечками, а мне надо отлучиться ненадолго, я скоро буду.
- Да легко, только вот что и как делать надо?
- Следи чтобы на подсвечнике всегда было несколько свободных мест для свечек - чтобы люди могли их ставить, а не стояли с горящими свячами в руках или ходили по храму в поисках пустого подсвечника и мешали другим молиться. Те, свечи, что немного погорели - снимай, туши и ложи вниз.
Внизу у подсвечника ящичков оказалось два: один - куда снимать не до конца сгоревшие свечи, и второй - для совсем коротеньких огарков (огарки длиной около 2-3см снимают, иначе потом их трудно выковыривать из гнезда).
Послушник продолжил:
- Если долго никто не будет ставить свечи - освобождающиеся гнезда заполняй теми недогоревшими свечами, что снял раньше, но несколько гнезд всегда чтобы были свободными, - и отлучился.
Люди со свечками постоянно тянулись к подсвечнику, ставили - приходилось вовремя снимать те, что уже немного погорели. Когда не успевал - кто-то стоял и ждал свободного гнезда, а кто-то просто давал свечку мне: "потом поставишь" :)
Через время послушник вернулся, и как говорят: пост сдал - пост принял! :)
За это время я чуть-чуть, самую малость успел прикоснуться к тому, что испытывают свечники на своем посту. снимая свчеу под чьим-то пристальным взором себя даже вором можно почувствовать - так некоторые люди смотрят. Или мне с перепугу так только казалось?
И кто скажет, что это не бизнес (2-50 гривен - одна свеча)? Или кто скажет, что сия еретичка забирает поставленное не ею в честь Бога не по указанию тамошнего попа?
P.S. Я бы не постеснялся подойти и спросить: "Зачем вы воруете поставленное не вами да ещё в здании церкви?".
Креститься надо, когда кажется :)
Или Вам с Вашими друзьями регулярно попадаются в храмах оплавленные и на один сантиметр обгорелые свечи?
Вы еще не пробовали их надкусывать, или надламывать, как это делают с цветами на кладбище во избежание перепродажи?
-
Я Вам тоже открою страшный секрет: Порти - похоже атеист... :D
Он еретик ))) :D
Я должна вам открыт страшную тайну-...Деда Мороза -нет!.... ой, не с того начала.
Ой ... я вас умоляю - деда мороза тоже можно играть хорошо , а можно плохо .
Умный исполнитель подождет пока поставивший свечу тупо на ее пялиться .
Может он в этот момент к Богу обращается ( на всех временами находит блажь ) , глядишь и прихожанин со временем привалит .
В супермаркете веры тоже могут быть приветливые кассиры , это вопрос внутренних правил церкви .
-
Я должна вам открыт страшную тайну-...Деда Мороза -нет!.... ой, не с того начала.
Ой ... я вас умоляю - деда мороза тоже можно играть хорошо , а можно плохо .
Умный исполнитель подождет пока поставивший свечу тупо на ее пялиться .
Может он в этот момент к Богу обращается ( на всех временами находит блажь ) , глядишь и прихожанин со временем привалит .
В супермаркете веры тоже могут быть приветливые кассиры , это вопрос внутренних правил церкви .
Портвейн, у вас с юмором вроде нормально было.... :o????
-
Если человек купил свечу, он хочет, чтобы она прогорела как можно больше. И это вполне объяснимо.
Интересно услышать объяснение.
-
Экий вы ,батенька , счетовод.....
вы не сестра kolyan-а? и тоже, наверное, краматорчанка. пришла нас, земляков, уму-разуму поучить на тему церкви. :yahoo:
... я представляю, что поток вашей фантазии выдает, про побочный продукт обрезания у иудеев...
его то куда и с каким наваром используют?
а это-то здесь при чем? или просто так в воду пукнуть решили, приплетя сюда "побочный продукт обрезания у иудеев"? ну, впрочем, в том же стиле kolyan-а. когда уже сказать нЕчего, надо куда-то тему свернуть, используя свои фантазии... :D
-
надо куда-то тему свернуть, используя свои фантазии...
Какая тема? Воровства не догоревших свечек? Самому не смешно?
Ну ладно ваши псевдо верующие комики, но вы то умный человек.... не тиражируйте чушь!
пыс.пыс.- "сестра-коляна", это видимо по вашему такое изощренное оскорбление? уж лучше "сестрой" коляна...чем в "сестры" тех олухов, что за каким то хороводом, свечки палить в церковь бегают.... :lol: колян , хоть знает чевой туда ходит!
А те тока народ веселят, да лоб расшибают от усердия.... :lol: Comedy Club на гастролях!
-
Merlin, Вы меня уже даже не удивили ...
фу, достал уже твой поток сознания богохульника, который пытается казаться набожным. :D
И кто скажет, что это не бизнес (2-50 гривен - одна свеча)? Или кто скажет, что сия еретичка забирает поставленное не ею в честь Бога не по указанию тамошнего попа?
P.S. Я бы не постеснялся подойти и спросить: "Зачем вы воруете поставленное не вами да ещё в здании церкви?".
Креститься надо, когда кажется :)
Или Вам с Вашими друзьями регулярно попадаются в храмах оплавленные и на один сантиметр обгорелые свечи?
Вы еще не пробовали их надкусывать, или надламывать, как это делают с цветами на кладбище во избежание перепродажи?
где ты увидел слово "казаться"?
где ты увидел слово "друзья"?
где ты увидел, что я тоже ходил в церковь?
kolyan, мож хватит выдумывать и додумывать? а свечки, как и цветы, надкусывай сам, ежели надкусывать больше нЕчего.
:o
Продажа церковных свечей - бизнес, который прибыльнее наркотиков и торговли оружием. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Feconomics%2Fbusiness%2FSMI-Svyashchenniki-zarabatyvayut-milliony-na-svechkah-poddelnyh-ikonah-i-alkogole-440792.html)
Владелец предприятия по производству свечей утверждает, что церковь платит только наличными, а налоговая закрывает глаза. По его словам, ежемесячно одна епархия закупает 5-10 тонн свечей.
При этом, в Украине у Московского патриархата 46 епархий, у Киевского - 26. У греко-католиков насчитывается 12. В итоге получается примерно 1,4 млн грн на месяц чистой прибыли, если учитывать, что одна свеча стоит гривну, подсчитало издание.
а у нас - 2 с полтинной... и не вздумай прийти со своими свечками...
Приближалась Пасха Иудейская (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fposovesti.com.ua%2FNews.aspx%3FNewsID%3D1955), и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли (Ин.2:13-16). Это относилось и к меновщикам, которые наживались там же, тогда как Господь вообще запретил брать проценты (Исх. 22:25; Лев. 25:36,37; Втор. 15:8; Втор. 23:19,20). Надо еще заметить, что торговля была не в храме, а в прилегающих к храму галереях (в Иерусалимский храм, кроме первосвященника и священников, никто войти не мог!). В Священном Писании иногда храмом называется весь комплекс, включавший двор и пристройки.
Свечной заводик и прочие богатства церкви патриарха Кирилла (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcrime.in.ua%2Fstatti%2F20120726%2Fbogatstva-RPC)
Всюду бизнес: немаленький свечной заводик. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fm.forbes.ru%2Farticle.php%3Fid%3D80951) Ежедневно в Софрино делают 10 тонн церковных свечей.
ну, и напоследок: куда идут огарки и почему они нужны подлиннее:
-
Если человек купил свечу, он хочет, чтобы она прогорела как можно больше. И это вполне объяснимо.
Интересно услышать объяснение.
Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ???? :yahoo:
-
...чем в "сестры" тех олухов, что за каким то хороводом, свечки палить в церковь бегают...
вот зачем вы оскорбляете людей, которых даже в глаза не видели? только потому, что они посмели рассказать, как воруют их свечи в церкви?
Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ???? :yahoo:
ZVеточек, а вы не подумали, что люди могут просто ВЕРИТЬ В БОГА, а не в УПЦ МП. и ходить туда, где, на их взгляд, они смогут как-то выразить свою веру. нельзя? и свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть, а не быть потушенной практически сразу только потому, что бизнес УПЦ МП важнее чувств и веры приходящих в церковь.
-
Свеча, как выразитель веры? Это они так считают, или это ты придумал?
-
Мерлин, таки еси вас не затруднит, хотелось бы услышать ответ, на заданный вопрос. Зачем им...да и вам тоже, "что бы свеча прогорела как можно больше".... ЗАЧЕМ???? :yahoo:
ZVеточек, а вы не подумали, что люди могут просто ВЕРИТЬ В БОГА, а не в УПЦ МП. и ходить туда, где, на их взгляд, они смогут как-то выразить свою веру. нельзя? и свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть, а не быть потушенной практически сразу только потому, что бизнес УПЦ МП важнее чувств и веры приходящих в церковь.
Доооо..оо.... канешнаа.. срочно жалобу в отдел прав потребителей!
" свеча, как выразитель их веры, ДОЛЖНА гореть"..... интересная интерпретация , сами постарались или коллегиальное решение.... :lol:
-
Я должна вам открыт страшную тайну-...Деда Мороза -нет!
Раз уж упомянули Деда Мороза, то я в него никогда не верил, но если бы он прям в детском саде отыграв на утренике не выходя из зала сразу снимал шубу и закуривал, мне было бы неприятно. Да, секретом не было что это обычно кто-то из самого детского сада, но он переодевался там где детей нет и приходил играл свою роль принося мне и другим детям ощущение праздника.
Так вот если бы в той же церкви убирали свечи это как-то скромнее, а не через 10 секунд как поставил, то ... нет, вера в церковь не появилась бы, но оставалось бы ощущение чего-то приятного. А так, когда за тобой сразу тушат свечи, корзину для пожертвований суют чуть ли ни под нос, то теряется не только вера, теряется само желание туда ходить.
-
Так вот если бы в той же церкви убирали свечи это как-то скромнее, а не через 10 секунд как поставил, то ... нет, вера в церковь не появилась бы, но оставалось бы ощущение чего-то приятного. А так, когда за тобой сразу тушат свечи, корзину для пожертвований суют чуть ли ни под нос, то теряется не только вера, теряется само желание туда ходить.
Так в чем проблема то? Ну не нравится этот кружок самодеятельности.... смените его на другой!
Или как анеХдоте: "Мышки кололись, плакали... но продолжали жрать кактус" :P
-
Доооо..оо.... канешнаа.. срочно жалобу в отдел прав потребителей!
умнее ничего не придумала, как про "обрезания у иудеев" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg900062#msg900062) и "права потребителей"? :D
P.S. Их уже трое... :yahoo:
и все такие себе краматорчане пришли на краматорский форум поратовать за попов и их бизнес :lol:
-
и все такие себе краматорчане пришли на краматорский форум поратовать за попов и их бизнес :lol:
Так этож вы ,ведете анти-религиозные проповеди в обществе атеистов, тем временем отпуская своих сотрудников на молебен.....
...аха-ха!... :lol:.... да вас там целая труппа комиков!
-
Так этож вы ,ведете анти-религиозные проповеди в обществе атеистов, тем временем отпуская своих сотрудников на молебен.....
хм, мадам, и где это я "отпускал своих сотрудников на молебен"? опять что-то там себе выдумываем, домысливаем? :yahoo:
kolyan сам уже не справляется, просрал все, что можно, позвали на помощь тебя и Приветливого? :lol:
-
Ну-ну! Ребята, не ссорьтесь! Вопрос выеденного яйца не стоит, а вы тут на 2 страницы троллинг развели! :D
Поскольку наш Колян вместо того, чтобы расставить все точки над "i", и объяснить нам, овцам заблудшим, правила обращения со свечками в храме, он напустил туману и ушел в сторону...
Поэтому я пошла до дяди Гугла... :o
И вот что там нашла:
http://www.palomnik.by/palomnik/nearest/svechi/
Зачем снимают сгоревшие только до половины свечи, ведь мы за них деньги платим…
– Из-за большого количества желающих поставить свечи их иногда снимают не полностью догоревшими. Не надо смущаться этим, а также тем, что не полностью сгоревшую свечу погасили после окончания службы – жертва уже принята Богом.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=36352
1) Свеча - это жертва Богу.
2) Если рядом с новозажженной свечой горит огарок, от его тепла новозажженная свеча загибается - значит свечи надо переставлять.
3) Если свеча догарает до конца - то остаток воска расплавляется в держателе и не дает вставить новые свечи - значит надо свечи вынимать, пока они 1-2 см торчат из держателей.
А почистить залитый держатель можно только после службы.....
4) Когда народа очень много - первые поставят, заполнят весь подсвечник. Далее бабушки снимают эти свечи, кладут в коробочку, освобождая для других свечей.
А затем на другой службе, где мало народу эти свечи дожигают.
****** Или хотя бы наполовину.
Обычно огарки сдаваемые на переработку на завод "Софрино" имеют длину 2-5 см.
http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=2149.0
Главное - это смирение.Господь видит и знает,что ты поставила свечу.Достаточно её зажечь и поставить.И уже совсем не важно сколь долго она будет гореть.Я сам помогаю в моностыре,в частности " стою на подсвечниках". И тоже один старичёк,мне высказал очень грубо,что я погасил его свечу, я просто отошёл,прошло уже много времени,а я очень желею ,что не попросил у него прощения.Ведь в храме не будешь объяснять каждому,что свечи нужно ставить всем,а места нет.
Поэтому советую Вам победить свой эгоизм,смирится и благодарить Господа, за то ,что Ваша свеча уступает ещё кому -то место. В крайнем случае,когда народу не много, то можно попросить не гасить свечу, но все равно её погасят,когда она догорит больше середины.Средние свечи потом опять зажигают,когда людей не много и мало свечей в церкви, так что обижаться не стоит.
Ведь как Вы правильно заметили, что цена на свечи, не имеет значения, для Господа любая свеча ценна и за рубль и за 200 рублей, также и то, сколько свеча горит, тоже для Господа неимеет значения.Главное, чтобы свеча была поставлена правильно с крестным знамением и с верою и с любовью. Ведь Бог - это любовь. Если мы стремимся к Богу и не зацикливаемся на своих житейских проблемах, то мы должны любить людей, а раз мы их любим, то как мы можем на них гневаться и злиться....?!
Т.е. насколько я поняла, при наплыве людей свечи, едва погорев, гасятся, и убираются... их поставят потом, когда людей станет меньше...
В-общем, сами священники говорят, что сама по себе свеча - это жертва Богу храму, и не важно, сколько она будет гореть и когда: при вас или позже...
Такое явление, когда убирают едва зажженную свечу, раздражает неопытных прихожан (как их церковники называют - "захожане"), которые по неопытности и незнанию церковных правил делают из свечки своего рода культ...
Если все это перевести на нормальный человеческий язык, то получается, что пришел в храм - дай денег на его содержание, и неважно в какой форме, а за это тебе будет что-нибудь... или не будет... и никто никаких гарантий не дает!!! :o :D
ГЕНИАЛЬНО!!! :good:
-
Ну а теперь если поделим цену свечки в храме (2,50 грн.) на ее себестоимость - то получим рентабельность, да? Или как там по экономике полагается? Кто-то тут писал про рентабельность на свечках в 5000%...
А если поделить сумму пожертвования, брошенного в ящик, на... а на что? а ни на что! Взамен-то ничего в руки не дают... Значит - делим на ноль! Деткам в школе говорят: на ноль делить нельзя, но мы - люди постарше, и знаем - можно. И что ответом в этом случае будет - бесконечность.
ой, прекратите
ЗАО "РПЦ" Вы хоть более-менее от дерьма очищать можете, хоть и с помощью манипуляций и лжи
но вот рентабельность считаете, мягко говоря, неубедительно :)
-
А скажите, какое вообще имеет отношение к христианству обряд зажигания свечей?
Где его источник и каков его смысл? Мне кажется тут попахивает заангажированным язычеством, так вот смело заявлю. Что-то не припомню такого у Христа, у него этим позерствам вообще не было место, все было скромно и без церемоний (ну за исключением тех торадиций, которые он сам соблюдал, будучи иудеем)
-
А скажите, какое вообще имеет отношение к христианству обряд зажигания свечей?
Где его источник и каков его смысл? Мне кажется тут попахивает заангажированным язычеством, так вот смело заявлю. Что-то не припомню такого у Христа, у него этим позерствам вообще не было место, все было скромно и без церемоний (ну за исключением тех торадиций, которые он сам соблюдал, будучи иудеем)
Вот хороший Вы вопрос задали! :good:
Сама люблю такие вопросы...
И люблю искать и находить на них ответы...
Оставив официальные пояснения от церковников в стороне, я нашла на сайте "Библия и наука" следующую информацию из книги А. А. Опарина «И камни возопиют…»
Часть II. "Вавилонское вино", глава 13 "Обряды и праздники":
Церковные свечи
В храмах многих конфессий сегодня горят сотни свечей. Согласно учению этих церквей, горящая свеча символизирует свет христианской веры и освобождение души от мрака. Однако, исследуя вероучения и обряды нехристианских религий, мы находим, что и там есть свечи. Они встречаются почти во всех восточных религиях — синтоизме, буддизме, даосизме. Вот, к примеру, описание даосского храма: «Как правило, это невысокое строение с изогнутой крышей; центральный вход ведет к алтарю; у алтаря кадильницы и благовонные свечи, дымящиеся день и ночь; на стенах и у алтаря — изображения богов и святых» [*8].
Не правда ли, знакомая картина убранства храма, к которой многие привыкли с детства? Свечи как неотъемлемый религиозный атрибут встречаются и во всех языческих религиях Древнего мира. Они присущи и таинственным сектам и орденам. Вот как объясняет это словарь: «Свечи церковные — принадлежность богослужения, восходящая к древним представлениям об очистительной силе огня» [*9].
Действительно, поклонение огню, солнцу, как мы уже отмечали, древнейшее среди других форм язычества, и неотъемлемой частью этого идолопоклонства были свечи. Они появляются в христианстве также во времена императора Константина, когда происходит союз церкви и государства, Божьих заповедей и языческих преданий. «По традиции, заимствованной у язычников, иконы украшали цветами и возжигали перед ними светильники, по-гречески — лампады».
Вместе со свечами из язычества пришли и ритуалы, связанные с ними, главным из которых было поминовение усопших. Поэтому, входя в храм, прежде чем купить свечку , подумайте, зачем вы это собираетесь сделать. Ведь Бог не только не повелел этого, но, напротив, всегда осуждал идолопоклонство, и люди, ставя свечи, идут по следам древних солнцепоклонников, которые верили в бессмертие души.
http://hghltd.yandex.net/... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ffmode%3Dinject%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252Fnauka.bible.com.ua%252Fkamni%252Fkam2-13.htm%26amp%3Btld%3Dua%26amp%3Btext%3D%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D1%2586%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BD%25D1%258B%25D1%2585%2520%25D1%2581%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25BA%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bmime%3Dhtml%26amp%3Bsign%3D05e46536509ba35c2f182430698832c4%26amp%3Bkeyno%3D0)
-
"Православное вымогательство": священники требуют за вход в пещеры Лавры "пожертвования" с прихожан. http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=36948&catid=54&Itemid=148
,,Посетитель дает пожертвование от души, но слышит прекрасное - "взрослый 8 гривен, учащийся 4 гривны". Затем пререкания по поводу того, что кассира благословили на пожертвования минимум 8 гривен, поэтому меньше он никак принять не может..."
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_84qsWPqZeA (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_84qsWPqZeA)
Мдя уж, вот те и святые Святогорские места.
-
Паулюс хорошо знает ПДД - и гайцев строит классно.
А вот о монастырях он не знает ничего - потому и несет такую фигню.
Примечательно, что такого плана люди могут возмущаться в любом случае, им угодить невозможно.
Помните, на Пасху Паулюс возмущался автопарковкой возле Лавры (при этом свалил все на монахов, как будто это они там парковку держат), а потом еще возмущался тем, что кровати для многочисленных паломников стоят в фойе гостинницы (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg884366#msg884366)? Там паломников просто было очень много, и чтобы всех разместить - пришлось ставить дополнительные кровати, что и взбесило этого персонажа. А если бы дополнительных кроватей не было - он бы истекал слюной в праведном гневе и обиде за тех, кому места не нашлось хотя бы в фойе, не сомневайтесь!
Так же и друзья Мерлина: пошли свечки поставить на большой праздник (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg899978#msg899978) - и разобиделись, что их свечки вскоре с подсвечника сняли, чтобы освободить место для других желающих поставить свечи. А если бы в храме нашлось штук десять лишних подсвечников и их бы выставили в коридоре - чтоб тогда запели? Что из-за подсвечников к иконам не подойти? Или что из-за подсвечников людей меньше в храме помещается? Или достали бы калькуляторы и кинулись бы дополнительно "награбленную" выручку подсчитывать?
Кстати, в статье по ссылке - фото храма совсем не из Святогорской Лавры приведено, а скорее всего - из Киева.
aleksan1, скажите, а Вы не пробовали изучать технологию приготовления тортов исключительно по отзывам недовольных сладкоежек?
-
Так же и друзья Мерлина: пошли свечки поставить на большой праздник (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg899978#msg899978) - и разобиделись, что их свечки вскоре с подсвечника сняли, чтобы освободить место для других желающих поставить свечи.
kolyan, зачем же выдумывать и домысливать, а потом дописывать то, чего не было? Повторяю - НИКТО в их присутствии свечи на опустевшие места не ставил. Свечи загасили практичсеки сразу и украли служащие церкви только с одной целью - украсть побольше сырья для изготовления новых свечек. Онли бизнес, так сказать. Вера и служение Богу тут ни к чему.
Паулюс хорошо знает ПДД - и гайцев строит классно.
А вот о монастырях он не знает ничего - потому и несет такую фигню.
"Пожертвование на храм" - 8 гривен. Меньше нельзя. Для тех, кто не понял, ещё раз - ПОЖЕРТВОВАНИЕ!
:rofl:
Вот потому kolyan и пытается сходу втоптать в дерьмо автора материала, потому как посмел "наехать" на его любимых попиков.
:lol:
А kolyan, как всегда, когда конкретно сказать нЕчего, уводит тему в сторону демагогии. :o
P.S. kolyan, тебе ещё не надоело вылизывать дерьмо поповское?
-
Повторяю - НИКТО в их присутствии свечи на опустевшие места не ставил.
Какие еще повторы? Где об этом нюансе было изначально сказано?
kolyan, зачем же выдумывать и домысливать, а потом дописывать то, чего не было?
Как же я забыл! Выдумывать, домысливать и дописывать - только Merlin может. Особенно если это про мою проплаченность. И он же решает за других - кто правду говорит, а кто выдумывает, домысливает и дописывает.
-
Лень искать сейчас. Когда то сам задавался этим вопросом. Действительно свечи вынимают не догоревшими, но только с одной единственной целью -- что бы их легко из подсвечника было достать. В храмах есть люди, которые за этим следят (бабушки-дедушки, монахи в монастырях, послушники и т.д.). Вопрос возникал неоднократно. По мнению самих святых отцов, свеча должна догореть до того предела, когда ее можно без проблем извлечь. Погасить только что зажженную свечу немного не этично, ибо жертва не исполнена. Жертва не в том, что бы свечу купить, а в том, что бы она сгорела, иначе их (свечи) вообще можно было бы не зажигать -- купил,
выбросил в урну отправил на переплавку и с чистой совестью пошел домой.
-
Жертва не в том, что бы свечу купить, а в том, что бы она сгорела
С чего вы это взяли, окромя вашей логики?
-
doom, здравствуйте.
Окромя моей логики, я это взял из беседы со святыми отцами. Попробуйте опровергнуть.
-
Жертва не в том, что бы свечу купить, а в том, что бы она сгорела
С чего вы это взяли, окромя вашей логики?
Ваш сумнів я розумію. Він від зрозумілого вам слова ЖЕРТВА.
Ви його розглядуєте чисто з кримінального сприйняття певної субкультури, а тут йдеться про філософію явища. Це як остання сорочка з себе, вічне віддання, на пртивачу від - ЖЕРТИ.
-
Orbit, объясните мне, что такое "пртивача" и с какого языка и как оно переводится на украинский. Ато я в смысл врубиться не могу.
-
Orbit, объясните мне, что такое "пртивача" и с какого языка и как оно переводится на украинский. Ато я в смысл врубиться не могу.
:D это описка в слове "на противагу"
-
(http://s020.radikal.ru/i711/1309/c2/546c6eeb3ed3.jpg)
-
Греческие монастыри подозревают в финансовых махинациях - обнаружены тысячи фиктивных счетов на подставных лиц. ,,...Согласно результатам проверок, десятки монастырей в Греции участвовали в получении незаконных субсидий, предоставляя фальшивые документы. Фиктивные счета государству предъявляли тысячи фермеров, пенсионеров, предпринимателей, заключенных и священников. Выявлено 4,103 тысячи эмитентов поддельных и фиктивных счетов...,, http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/09/16/309070
-
Греческие монастыри подозревают в финансовых махинациях...
Это уже не первый заход.
В то время, как министры финансов стран Еврозоны уже в третий раз встречаются, что бы обсудить условия спасения греческой экономики, минфин Греции обнаружил у двух митрополитов многомиллионные счета.
Ага, а настоятеля Ватопедского монастыря на Афоне даже в тюрьму сажали ("вооружен и очень опасен!") на время расследования дела о каких-то якобы махинациях. Через три месяца выпустили (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F52592.htm), а еще через три месяца во всем разобрались и оправдали (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F54240.htm).
Сейчас - второй заход, по другим людям. Посмотрим, чем кончится.
...
И второй заход кончился ничем, похоже, раз начали уже более глобально шерстить.
-
:lol: :lol: :lol:
Отец Сергий: Падали только те ракеты, которые мы не освящали
По словам настоятеля храма на Байконуре, упавший недавно "Протон" также не был освящен
http://ru-antireligion.livejournal.com/10761375.html
Настоятель храма святого великомученика Георгия Победоносца, отец Сергий Бычков, занимающийся освящением ракет, которые запускают с космодрома Байконур, рассказал Metro, что от обряда освящения зачастую зависит то, насколько удачным получится запуск.
"Освящение ракет началось в 1998 году. С тех мы освящаем почти все ракеты. При этом, с теми ракетами, которые мы освящали, было все в порядке, а падали именно те, которые не освящали. Например, упавший недавно "Протон" не был освящен", - рассказал отец Сергий.
"С "Протоном" получилось необъяснимым образом - я случайно не оказался в городе и ракету пускали без моего благословения - тут опять же тот самый промысел Божий", - сказал отец Сергий.
Ранее глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что ведомство продолжит освящать ракеты, однако отметил, что надежность ракеты заключается не в том, освятили ее или нет, а в том, как ее готовили к запуску на заводе и как испытывали на космодроме.
:D особо поржала с комментов...
вот некоторые из них:
***Мне интересно, как летали ракеты до 1998?
***В СССР была особая, подвальная магия.
***Я не понел, он вот так вот признает, что прогуливает свою работу?
***Я же правильно понимаю, что поп признался в нанесении государству ущерба на несколько сотен миллиардов долларов тем, что он не освятил ракеты?
***Даже так!
Так на лицо - саботаж!
-
Да на атеистов не угодишь :)
Освятил и упала - халтурщик поддельный!
Не освятил и упала - прогульщик саботажа!
И это все - на фоне заявлений про неверие во всякие там обряды...
А еще особенно умиляет реакция атеиста, когда сразу после лекции про атеизм лектор идет к машине, а дорогу ему переходит черная кошка... Или как он реагирует на бабку с пустым ведром :D
А зайди в гости - так и подкова над дверью, и фэн-шуй во всех углах, гляди, отыщется :)
-
Orbit, объясните мне, что такое "пртивача" и с какого языка и как оно переводится на украинский. Ато я в смысл врубиться не могу.
:D это описка в слове "на противагу"
Я тоже такой вариант допускал, но...
Ну букву О он пропустил - не вопрос, но вот буквы Г и Ч на клавиатуре ни разу не рядом...
Интересно, что сам автор скажет...
-
пральна,неча опиум и всяку срань людям втюхивать.
пора отдать наварованое.
-
А еще особенно умиляет реакция атеиста, когда сразу после лекции про атеизм лектор идет к машине, а дорогу ему переходит черная кошка... Или как он реагирует на бабку с пустым ведром
Вера церкви, в бога и суеверия - три совершенно разные вещи. Знаю немало людей верящих только в приметы, ещё больше - в бога и много людей которые ходят в церковь.
-
(http://cs9449.vk.me/v9449484/1fc4/zNYXArWI30M.jpg)
-
ДВА БОГАЧА
Когда при мне превозносят богача Ротшильда, который из громадных своих доходов уделяет целые тысячи на воспитание детей, на лечение больных, на призрение старых - я хвалю и умиляюсь.
Но, и хваля и умиляясь, не могу я не вспомнить об одном убогом крестьянском семействе, принявшем сироту-племянницу в свой разоренный домишко.
- Возьмем мы Катьку, - говорила баба, - последние наши гроши на нее пойдут, - не на что будет соли добыть, похлебку посолить...
- А мы ее... и не соленую, - ответил мужик, ее муж.
Далеко Ротшильду до этого мужика!
Иван Тургенев
Июль, 1878
-
ДВА БОГАЧА
Когда при мне превозносят богача Ротшильда, который из громадных своих доходов уделяет целые тысячи на воспитание детей, на лечение больных, на призрение старых - я хвалю и умиляюсь.
Но, и хваля и умиляясь, не могу я не вспомнить об одном убогом крестьянском семействе, принявшем сироту-племянницу в свой разоренный домишко.
- Возьмем мы Катьку, - говорила баба, - последние наши гроши на нее пойдут, - не на что будет соли добыть, похлебку посолить...
- А мы ее... и не соленую, - ответил мужик, ее муж.
Далеко Ротшильду до этого мужика!
Иван Тургенев
Июль, 1878
Ну да... Кирилл, со своим состоянием в 4 млрд$, если сравнить с состоянием тех же Гейтса и Баффета, действительно... убогий мужик! :lol: Токо вот ни одну сиротинушку не прегрел пока... видать, и на соль не хватает... :o К тому же у него жилищные проблемы... у крестьянского семейства какой-никакой разоренный домишко был... вот въедет в отжатую у онкобольного хирурга квартирку, тогда может быть... не на роскошной же вилле близ Геленджика сиротинушку селить... а то убогое, от блеска злата-серебра, еще не дай бог, ослепнет... :D
-
Ну да... Кирилл, со своим состоянием в 4 млрд$, если сравнить с состоянием тех же Гейтса и Баффета, действительно... убогий мужик! :lol: Токо вот ни одну сиротинушку не прегрел пока... видать, и на соль не хватает... :o
Патриарх - монах, ему и не полагается усыновлять кого-то, это раз.
Среди духовенства рангом пониже есть много людей, усыновивших много сирот, или взявших под опекунство, в т.ч. - детей с ВИЧ. Я уже приводил ссылки на протоиерея Димитрия Смирнова протоиерея Михаила Жара (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg859891;topicseen#msg859891) и выкладывал на форуме документальный фильм Форпост (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg884319;topicseen#msg884319).
Насчет его состояния в 4 млрд. - верьте и дальше тем же "некоторым экспертам". Мерлин тоже любит ссылаться на "достоверные источники".
Насчет "Благотворительность? Нет, не слышал" - это только и значит, что НЕ СЛЫШАЛ. Я, например, тоже ничего не слышал насчет Вашего образования - но это ведь не значит, что Вы безграмотны?
НЕ СЛЫШАЛ и НЕ СУЩЕСТВУЕТ - вовсе не синонимы.
Муравей наверняка ничего не слышал про двигатели внутреннего сгорания, а услышал бы - не поверил бы :D
-
Вообще, Леди Ви, я поражен. Честно.
Вы часто оперативно и беспристрастно отыскиваете какую-то информацию по разным вопросам, взять вот хоть вопрос со свечками...
Но вот сейчас... Вы разве ничего не слышали про деятельность благотворительного фонда Билла и Милинды Гейтс? :shock:
Он хочет при помощи вакцин, репродуктивных технологий и прочих мероприятий в сфере здравоохранения... СОКРАТИТЬ население планеты на 15%!!! Вы понимаете? Убить уйму людей и еще большему количеству не дать родиться!
http://www.youtube.com/watch?v=oDfteASfgIg
А вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru%2Fru%2Fnews%2Fview%2F44971%2F) - подробнее, и не только про него. Такой же ненавистью к живым людям страдал и щедрый жертвователь и великий благотворитель Рокфеллер.
А Баффет - совместно с Гейтсом трудится не покладая рук на ниве сокращения населения в Африке, да и нас с Вами тоже... Почитайте, посмотрите видео...
-
Сказочная пурга, мсье Колян.... пустой треп..... А вот опровергните меня, не с "липовыми фактами" о состояниях "святейших", а с моими впечатленийями о вынужденном посещении "храма" им. "Пивбар Молодега".
Посетил я сей чертог этим летом, исполняя волю умершего человека. Опуская гнусности и смету мероприятия- мои впечатления: коммерческая обдираловка. Аргумент: я видел урны на строительство храма, на украшение храма, еще на какую-то херь... Полно урн, но, матьихзаногуиобдерево, ни одной урны для СИРОТ, БОЛЬНЫХ, НЕМОЩНЫХ! Ни одной урны на ШКОЛЫ, БОЛЬНИЦЫ, ПРИЮТЫ!
А вы- просто слепой. Или прикидывающийся- значит лукавый....
-
Леди Ви, Вы, может быть, помните, нашумевшую историю со смертью старшеклассника Антона Тищенко? Он умер вскоре после прививки. И несмотря на то, что было решено до выяснения причин смерти приостановить вакцинацию молодежи - я помню как Евросоюз негодовал и ТРЕБОВАЛ немедленно ее продолжить - ибо "непривитое население Украины угрожает безопасности Евросоюза"! Так и было сказано, своими ушами слышал!
А потом мои друзья видели, как в одной из передач по зомбоящику кто-то из врачей сказал, что это была стерилизующая прививка - т.е. нашу молодежь стерилизуют. Чтоб не плодились. Золотому миллиарду нужны наши черноземы - но не мы с Вами!
Царство Небесное этому парню. Может, он был избран свыше, чтобы остановить ту прививочную кампанию...
А Вы - вот добрый дядя Гейтс..., вот добрый дядя Баффет...
-
Леди Ви, Вы, может быть, помните, нашумевшую историю со смертью старшеклассника Антона Тищенко? Он умер вскоре после прививки. И несмотря на то, что было решено до выяснения причин смерти приостановить вакцинацию молодежи - я помню как Евросоюз негодовал и ТРЕБОВАЛ немедленно ее продолжить - ибо "непривитое население Украины угрожает безопасности Евросоюза"! Так и было сказано, своими ушами слышал!
А потом мои друзья видели, как в одной из передач по зомбоящику кто-то из врачей сказал, что это была стерилизующая прививка - т.е. нашу молодежь стерилизуют. Чтоб не плодились. Золотому миллиарду нужны наши черноземы - но не мы с Вами!
Царство Небесное этому парню. Может, он был избран свыше, чтобы остановить ту прививочную кампанию...
А Вы - вот добрый дядя Гейтс..., вот добрый дядя Баффет...
ноу комментс... ибо комментировать пургу не намерена... так же и про фонд Гейтса... уж простите...
-
Сказочная пурга, мсье Колян.... пустой треп..... А вот опровергните меня, не с "липовыми фактами" о состояниях "святейших", а с моими впечатленийями о вынужденном посещении "храма" им. "Пивбар Молодега".
Посетил я сей чертог этим летом, исполняя волю умершего человека. Опуская гнусности и смету мероприятия- мои впечатления: коммерческая обдираловка. Аргумент: я видел урны на строительство храма, на украшение храма, еще на какую-то херь... Полно урн, но, матьихзаногуиобдерево, ни одной урны для СИРОТ, БОЛЬНЫХ, НЕМОЩНЫХ! Ни одной урны на ШКОЛЫ, БОЛЬНИЦЫ, ПРИЮТЫ!
А вы- просто слепой. Или прикидывающийся- значит лукавый....
Во-первых -"храма" им. "Пивбар Молодега" - не знаю такого. Вы, вероятно, имеете в виду Троицкий собор в парке, неподалеку от самолета? Тогда примерно так лучше и говорите.
Во-вторых - а зачем Вас опровоергать? Да и как? Вы, быть может, зашли туда впервые лет за пять :o Увидели то, что там было в тот момент. И решили, что теперь Вы все знаете про все храмы и всю Церковь вообще. Ходили бы чаще - заметили бы, что там собирают деньги много на что кроме нужд храма. Да, ящики стоят обычно именно на нужды храма. Но при этом в том храме, куда я обычно хожу - очень часто после службы по благословению настоятеля стоит кто-то и собирает деньги - на приют, на помощь конкретной многодетной семье, на операцию ребенку и т.д. Иногда и сам настоятель после проповеди объявляет о сборе средств в очень важных случаях - дважды сам слышал, как призывали жертвовать на помощь пострадавшим от наводнения в Японии. Вас в те дни в храме, наверное, не было?
А что Вам помешало найти настоятеля и спросить у него что-то вроде "Хочу помочь приюту - не вижу куда кидать деньги"?
Да можно и не спрашивать ничего у настоятеля, и не кидать в ящики, если это будет не искренне!
Когда-то отвечал на вопрос о свечках, ситуация очень похожа, и чтоб не говорить то же самое другими словами - вот цитата, уж извините. В Евангелии прямо сказано, что будет одним из главных мерил нашей участи на том свете.
...
Если хотите принести жертву Богу, но вопрос со свечками Вас смущает - да не ставьте свечку, купленную на базаре. Не покупайте и в храме, если не можете отделаться от подсчетов, на сколько кило поправится батюшка на Ваши 1-2-3 гривны. Осмотритесь вокруг: может у Вас в подъезде есть одинокая старушка, которая едва концы с концами сводит, или ей просто трудно в магазин сходить? Сходите в магазин и принесите ей еды. И может быть в час Страшного Суда Ваш поступок перевесит чьи-то регулярно ставимые пудовые свечи.
Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в мýку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Матфея, 25:31-46 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fazbyka.ru%2Fbiblia%2F%3FMt.25)
-
ноу комментс... ибо комментировать пургу не намерена... так же и про фонд Гейтса... уж простите...
Ну я ж не смогу Вам дать послушать то, что сам слышал про "... непривитая Украина угрожает..." :o Я это и не записывал на диктофон... Да если б Вы и услышали? Вон - дядя Билл есть в записи с титрами, да и английский, наверное, знаете, на слух можно перевести, о чем он там мечтает... Однако же - пурга, пурга...
-
ноу комментс... ибо комментировать пургу не намерена... так же и про фонд Гейтса... уж простите...
Ну я ж не смогу Вам дать послушать то, что сам слышал про "... непривитая Украина угрожает..." :o Я это и не записывал на диктофон... Да если б Вы и услышали? Вон - дядя Билл есть в записи с титрами, да и английкий, наверное, знаете, на слух можно перевести, о чем он там мечтает... Однако же - пурга, пурга...
Так сложилось, что я не спорю с ИНАКО мыслящими... по причине бесполезности... я просто принимаю факт такого ИНАКО мыслия - и всё... :)
Просто в наших с Вами мозгах - увы, разные, не пересекающиеся, вселенные... :o
-
Так сложилось, что я не спорю с ИНАКО мыслящими... по причине бесполезности... я просто принимаю факт такого ИНАКО мыслия - и всё... :)
Просто в наших с Вами мозгах - увы, разные, непересекающиеся, вселенные... :o
А и не спорьте со мной. Возьмите три факта (не из моей вселенной... :) ... из нашей с Вами реальности... ) и поиграйте ими как кубиком рубика - что сложится?
Факт первый: опасные прививки в Украину поставляет сын министра здравоохранения - нашей землячки Раисы Богатыревой:
Смертельные вакцины от сына Богатыревой разбавляли с многочисленными нарушениями в антисанитарии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.tsn.ua%2Fzdorovya%2Fsmertelnye-vakciny-ot-syna-bogatyrevoy-razbavlyali-s-mnogochislennymi-narusheniyami-v-antisanitarii-293636.html)
(и люди ведь мрут от таких прививок:
Никто не наказан, никто не ответил... 5 лет назад от прививки умер краматорский школьник Антон Тищенко (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=3358:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60)
О маленькой комедии и больших трагедиях (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2633:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60)
Эпидемия прививок. Неслучайные совпадения (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=880:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60) )
Факт второй: 15 мая 2013 г. по поводу закупок машин скорой помощи по 600 с чем-то тысяч гривен (с переплатой на каждой машине более 180 тысяч!) Верховная Рада создает следственную комиссию:
В Раде создана следственная комиссия по коррупции Богатыревой и Минздрава (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fnews%2F241618%2Fv_rade_sozdana_sledstvennaya_komissiya_po_korruptsii_bogatyrevoyi_i_minzdrava)
Факт третий: уже 21 мая 2013 г., т.е. меньше чем через неделю (!!!) после создания этой комиссии -
Раиса Богатырева назначена вице-президентом Всемирной ассамблеи здравоохранения Европейского региона (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovostiua.net%2Fmain%2F37604-raisa-bogatyreva-naznachena-vice-prezidentom-vsemirnoy-assamblei-zdravoohraneniya-evropeyskogo-regiona.html)
И такой сказочный взлет из громкого коррупционного скандала - да прямо в столь высокое кресло - при всех речах про отсутствие коррупции в хваленой Европе! Где даже министра штрафуют за парковку в неположенном месте и отправляют в отставку за плагиат в студенческой дипломной лет этак тридцать назад!
Как думаете - за что ей такая милость и крыша от Евросоюза и от ВСЕМИРНОЙ ассамблеи здравоохранения именно в столь тяжкий и опасный для нее момент?
Поиграйте этими фактами в поисках ответа... Может быть, тогда и требование евросоюза продолжать прививки несмотря на смерти, ибо "непривитое население Украины угрожает безопасности Евросоюза" как раз и станет тем недостающим звеном, с которым все становится на свои места? Не знаю, как у Вас, а у меня вот, например, из набора запчастей от авторучки - только авторучка и получается :o
-
:)
Я где-то защищала Богатыреву или ее сына?
В смерти Антона виновата конкретная вакцина и халатное отношение медиков? или сама вакцинация как таковая???
И как эти весьма интересные факты, и Ваша личная их интерпретация относятся к факту жадности святош??? :D
-
И как эти весьма интересные факты, и Ваша личная их интерпретация относятся к факту жадности святош??? :D
Они относятся к тому, как невнимательно Вы подобрали персонажей для сравнения с Патриархом... Потому что их пожертвования - это красивая упаковка для финансирования того самого "сокращения населения на 15%", о котором говорил дядя Билл... И в котором поставляемые в Украину прививки и их поставщики, возможно, играют не последнюю роль.
А Вы их - да нам в пример бескорыстной любви и жертвенности...
-
И как эти весьма интересные факты, и Ваша личная их интерпретация относятся к факту жадности святош??? :D
Они относятся к тому, как невнимательно Вы подобрали персонажей для сравнения с Патриархом... Потому что их пожертвования - это красивая упаковка для финансирования того самого "сокращения населения на 15%", о котором говорил дядя Билл... И в котором поставляемые в Украину прививки и их поставщики, возможно, играют не последнюю роль.
А Вы их - да нам в пример бескорыстной любви и жертвенности...
Ну хорошо... хоть это и не так, но допустим, что так... :D
А где же пожертвования вашего патриарха???
Приведите нам их в пример, уж будьте так добры... чтобы раз и навсегда развеять образовавшийся вокруг него ореол стяжателя в рясе
-
тогда патриарх должен жертвовать в двойне,в тройне,дабы не допустить смертоубийства.а что он делает?он яшкается с теми кто допустил богатырёву и её сынка править медициной в украине,он разрешил покупать дерьмовые прививки.значит патриарх пособник этих людишек.значит ты защищаешь убийц и их пособников.
московии тоже выгодно уменьшение украинцев,легче будет контролировать и дурить паству
-
тогда патриарх должен жертвовать в двойне,в тройне,дабы не допустить смертоубийства.а что он делает?он яшкается с теми кто допустил богатырёву и её сынка править медициной в украине,он разрешил покупать дерьмовые прививки.значит патриарх пособник этих людишек.значит ты защищаешь убийц и их пособников.
московии тоже выгодно уменьшение украинцев,легче будет контролировать и дурить паству
Золотые слова :) Чот я ни разу не слыхивал чтоб церковь выступила с "осуждением".... За исключением гомосексуалистов и абортов. Да и то, своих педерастов церковь тщательно покрывает, а аборты осуждает по той же причине, по которой умные хозяева дойную корову не режут на мясо-церкви нужны слепые кормильцы.
А Коля, таки, лукавый.... :) :o
-
а почему никто не обеспокоен ростом мусульманского населения Европы и Азии по сравнению с вымиранием христианского? И при чем тут вакцинация?
-
Леди Ви, Вы, может быть, помните, нашумевшую историю со смертью старшеклассника Антона Тищенко? Он умер вскоре после прививки. И несмотря на то, что было решено до выяснения причин смерти приостановить вакцинацию молодежи - я помню как Евросоюз негодовал и ТРЕБОВАЛ немедленно ее продолжить - ибо "непривитое население Украины угрожает безопасности Евросоюза"! Так и было сказано, своими ушами слышал!
А потом мои друзья видели, как в одной из передач по зомбоящику кто-то из врачей сказал, что это была стерилизующая прививка - т.е. нашу молодежь стерилизуют. Чтоб не плодились. Золотому миллиарду нужны наши черноземы - но не мы с Вами!
Царство Небесное этому парню. Может, он был избран свыше, чтобы остановить ту прививочную кампанию...
kolyan, при чем тут смерть Антона Тищенко и вакцинация к этой теме? у тебя вообще уже крышу рвануло? опять тот же фокус: перевести тему в другое русло, чтобы не отвечать про деяния "благотворителя" гундяева, коих нет? и обосрать всех тех, кто реально занимается благотворительностью, но просто так, а не во имя твоих идолов (не пишу Бога, ибо и ты, и твой гундяев в Бога не веруют)? так хоть выбирай стрелки для перевода, не касающиеся смерти людей...
звиздец как у чела мозги поехали, даже за бабки такое не сотворит нормальный...
-
Жительница Николаева написала заявление в милицию на митрополита Николаевского и Очаковского Питирима, который якобы ее домогался. Об этом сообщает ТСН.
По словам Татьяны Лех, в течение длительного времени митрополит сексуально домогался, бил ее, заставлял выполнять тяжелую физическую работу.
При этом в случае неподчинения угрожал выгнать из церкви, в которой женщина пела в хоре.
По данным фактам супруги обратились с заявлением в Центральный РОВД г. Николаева и к главе Николаевской облгосадминистрации.
"В течение семи последних лет митрополит Питирим сексуально меня домогался, бил в лицо кулаком, публично унижал, заставлял тяжело работать и угрожал выгнать из церкви в случае неподчинения", - говорится, в частности, в заявлении Татьяны Лех.
Кроме того, Лех также знает еще одну женщину, по имени Александра, которая рассказывала ей, что ее тоже сексуально домогается митрополит.
По словам мужа пострадавшей Ярослава Хуторного, он попытался подойти к митрополиту и поговорить о своей жене, однако, его обвинили в нападении на владыку.
В настоящее время, по словам супругов, их не пускают в церковь казаки и помощники митрополита, заявляя, что они преданы анафеме.
Напомним, в ноябре 2012 года ещё один церковник из Ровенской области оказался в эпицентре скандала - тогда священника Украинской православной церкви Московского патриархата заподозрили в изнасиловании 15-летней девушки.http://rus.newsru.ua/ukraine/26sep2013/harras.html
-
По словам Татьяны Лех, в течение длительного времени митрополит сексуально домогался, бил ее, заставлял выполнять тяжелую физическую работу.
При этом в случае неподчинения угрожал выгнать из церкви, в которой женщина пела в хоре.
дооо
угрозы серьезные
нормальный бы человек поржал с таких угроз
вывод: вот к чему приводит ПГМ
-
для НАСТОЯЩЕГО ВЕРУЮЩЕГО это страшно
-
паажите, ща придет kolyan и расскажет вам, какая Татьяна Лех дура, еретичка и богохульница, и какой святой человек митрополит Николаевский и Очаковский Питирим.
:yahoo:
ждем-с... :popcorn1
-
для НАСТОЯЩЕГО ВЕРУЮЩЕГО это страшно
говорю же: тяжелая форма ПГМ
-
для НАСТОЯЩЕГО ВЕРУЮЩЕГО это страшно
говорю же: тяжелая форма ПГМ
кому как .просто люди верят в бога.не в церковь и попов,а в бога
-
для НАСТОЯЩЕГО ВЕРУЮЩЕГО это страшно
говорю же: тяжелая форма ПГМ
кому как .просто люди верят в бога.не в церковь и попов,а в бога
верила бы в Бога, то не боялась бы церкви и попа
-
паажите, ща придет kolyan и расскажет вам...
Merlin, Вы еще не начали пугать непослушных деток kolyan-ом вместо бабайки?
... какая Татьяна Лех дура, еретичка и богохульница, и какой святой человек митрополит Николаевский и Очаковский Питирим.
Милиция уже рассказала (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnbnews.com.ua%2Fru%2Fnews%2F100589%2F). :o Вы не расстроились, что они раньше успели?
-
не удивительно, подобные преступления очень и очень сложно доказывать :(
-
Ну хорошо... хоть это и не так, но допустим, что так... :D
А где же пожертвования вашего патриарха???
Приведите нам их в пример, уж будьте так добры... чтобы раз и навсегда развеять образовавшийся вокруг него ореол стяжателя в рясе
Зачем Вам сразу про деятельность Патриарха? Узнайте для начала что делают местные монахи (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg827506#msg827506), Святогорские.
И заметьте - они Патриарха чтят :yes3:
Или Вам обязательно нужен пример чем дальше - тем лучше? Может тогда уж сразу взять Патриарха Американского (РПЦЗ)?
И знаете еще почему не хочу приводить примеры с Патриархом? Потому что не уверен, что Вы в случае наличия оных раз и навсегда измените свое мнение :o При желании Вы ведь и сами могли давно найти что нужно. А если не найдете - не беда: директор благотворительного фонда, например, не обязан ведь жертвовать больше всех в стране, верно?
Беда не в наличии или отсутствии примеров, а в такой вот принципиальной позиции вопрошающих:
...
так я дождусь ответ?или тупое отмораживание и есть ответ ...
и заранее для себя твердо решивших:
А ну-ка, положа руку на сердце: если ответа дождетесь - то забудете про обрезание и станете христианином? Да или нет?
коля да же если ты с гундяевым раком станете,то не стану ни христианином,ни кем.
...
Вы - человек воспитанный, и хамить не станете, в отличие от evgeny-я. И может быть, даже выслушаете аргументы, но... Но ведь это ничего не изменит для Вас? Или я ошибаюсь?
-
а почему никто не обеспокоен ростом мусульманского населения Европы и Азии по сравнению с вымиранием христианского? И при чем тут вакцинация?
Обеспокоены, но не совсем в том ключе...
Вот например - Если один народ побеждает другой (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2F62070.htm)
Да и Портвейн когда-то привел по этому поводу очень хорошую цитату:
что ж меня негры, особенно мусульмане, раздражают все больше и больше?
"Если албанская женщина рожает семь детей, а сербская делает семь абортов, то эта земля нужнее албанцам, чем сербам. Вот Господь и распорядился землями КосМета так, как посчитал нужным"
Патриарх Сербский Павел
Церковь призывает не мусульман резать, а со своими греховными страстями бороться, самим становиться лучше и чище перед Богом. Тогда и угроза исламизации рассеется как туман. А так, если над собой не работать, а только искать виноватых да вырезать их, самим при этом оставаясь закоренелыми грешниками - толку не будет. Не мусульмане - так китайцы, вьетнамцы, индусы, марсиане... Не прививки - так чума, туберкулез, рак, СПИД, еще что-то новенькое...
Да, защищаться от всего этого нужно, но не это - первостепенная задача. Важнее смертного тела - бессмертная душа.
-
Ну хорошо... хоть это и не так, но допустим, что так... :D
А где же пожертвования вашего патриарха???
Приведите нам их в пример, уж будьте так добры... чтобы раз и навсегда развеять образовавшийся вокруг него ореол стяжателя в рясе
Зачем Вам сразу про деятельность Патриарха? Узнайте для начала что делают местные монахи (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg827506#msg827506), Святогорские.
И заметьте - они Патриарха чтят :yes3:
Или Вам обязательно нужен пример чем дальше - тем лучше? Может тогда уж сразу взять Патриарха Американского (РПЦЗ)?
И знаете еще почему не хочу приводить примеры с Патриархом? Потому что не уверен, что Вы в случае наличия оных раз и навсегда измените свое мнение :o При желании Вы ведь и сами могли давно найти что нужно. А если не найдете - не беда: директор благотворительного фонда, например, не обязан ведь жертвовать больше всех в стране, верно?
Беда не в наличии или отсутствии примеров, а в такой вот принципиальной позиции вопрошающих:
:D Э нет! Так не пойдет!!!
Это Вы, Коленька, стали оспаривать мою картинку! :P Попутно обвиняя людей, жертвующих СВОИ ЛИЧНЫЕ миллионы на благотворительность!
Поэтому при чем тут монахи из Святогорской Лавры??? У них что, ЛИЧНОЕ СОСТОЯНИЕ оценивается в миллиарды баксов??? Нет? А у Кирилла - ДА! И вот какие-то монахи что-то там жертвуют на благие дела (поверю Вам на слово :)), а Патриарх - нетЪ... :o Вот ИМЕННО ЭТО меня и возмущает! Теперь, надеюсь, понятно? И точно так же при чем здесь американский Патриарх??? У него тоже ТАКОЕ ОГРОМНОЕ ЛИЧНОЕ состояние???
Да, я гуглила на предмет благотворительности Кирилла... Увы, ссылки отсылают на православные сайты, где красиво расписана благотворительность самой РПЦ... но никак не самого Кирилла ЛИЧНО... И в-основном, это жертвование ХРАМАМ РПЦ то каких-то икон, то каких-то мощей... короче - православного реквизита... :D А вот РЕАЛЬНО полезных дел для нужд общества или отдельных людей я так и не нашла...
Зато нашла ссылку, где г-н Гундяев обещает ВЫИГРАННЫЕ ПО СУДУ 20 миллионов у онкобольного хирурга за якобы нанесенный ущерб его библиотеке, пустить на благотворительность... Но осуществил ли он это - увы, история умалчивает... :o
Так что на Вашем месте я бы не увиливала в сторону, а выложила бы сюда внушительный список ЛИЧНО пожертвованных средств Кириллом из своего ЛИЧНОГО немалого состояния, и на какие дела они пошли... И я бы первая аплодировала ему!
Пы. Сы. Во задачку задала, да??? :D
Ну Сами ж напросились, так что не обессудьте... :o
-
А не буду выкладывать и не стану даже искать :)
Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.
Ато если бы оказалось, что Патриарх много нажертвовал - Вы б новое обвинение выдвинули: "Да когда ж он молится-то? Он же ж за раздачей пряников за молитвы-то совсем забыл! А ведь главный молитвенник должен быть!". Разве не так? :)
Кстати, а Вы часом не считаете, что на пост Патриарха должны назначать исключительно по размеру пожертвований и благотворительности?
-
А не буду выкладывать и не стану даже искать :)
Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.
Ато если бы оказалось, что Патриарх много нажертвовал - Вы б новое обвинение выдвинули: "Да когда ж он молится-то? Он же ж за раздачей пряников за молитвы-то совсем забыл! А ведь главный молитвенник должен быть!". Разве не так? :)
Кстати, а Вы часом не считаете, что на пост Патриарха должны назначать исключительно по размеру пожертвований и благотворительности?
:D :good:
(http://im0-tub-ua.yandex.net/i?id=416041832-23-72&n=21)
А знаете, Коленька, почему???
Потому что не сможете Вы предоставить такой список при всем Вашем желании и усердии! И даже хотя бы одного пункта! Потому что Кирилл Ваш - обыкновенный БАРЫГА! :P
Так что картинка моя на 100500% - ВЕРНА! :o
-
Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?
-
Милиция уже рассказала (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnbnews.com.ua%2Fru%2Fnews%2F100589%2F). :o Вы не расстроились, что они раньше успели?
было бы удивительно если бы милиция это подтвердила бы и посадила бы попа.
а так конечно сама виновата,как во врадиевке,нехер садится к ментам в машину
вот коля и насильников оправдывает.
-
Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?
несыпят им денех побольше и будут чтить насыпавшего.
-
+1
Возможно даже не насыпал, а дал франшизу по личному обогащению за некоторую мзду, часть из которой почитание и восхишение самим патриархом.
-
Это лучше Вы возьмите и докажите мне, что дядя Билл - самый матерый кодер в Мелкософте. Или что министр ж/д транспорта быстрее любого путейщика забьет костыль в шпалу и что тот же министр намотал по железкам нашей страны километраж больше, чем все машинисты вместе взятые. А иначе нету, дескать, у него права именоваться министром путей сообщения! И что везде так должно быть.
Почему с темы патриарха идёт постоянный переброс на других? Неужели он берёт пример с Билла, министра ж/д?
Для заметки, Билл не самый матёрый коде, но один из самых удачливых бизнесменов, о чём свидетельствуют его счета в банках.
Министра ж/д вообще назначает/утверждает президент.
И возможно я ошибался, но думал что патриарха выбирают, как самого достойного быть примером для остальных. Пример из него получился на самом деле достойный. Разговаривал со знакомым священником, спрашивал как он относиться к тому, что у патриарха часы за несколько десятков тысяч баксов, мерседес одной из последних моделей это не роскошь а средство передвижения. Так вот ответ меня порадовал, человек этот сказал что боится стать таким же, что бывают соблазны, но понимает что если изменит вере, то не сможет больше верить так как верит сейчас, а вера в его жизни сделала очень много, очень тяжёлая у него была судьба.
-
Очень важно научиться христианской аскезе... Аскеза - это способность регулировать свое потребление… Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные. (с) Патриарх Кирилл
Такой прекрасной цитатой предваряется статья, в которой рассказывается о личном состоянии Патриарха Кирилла (что-то порядка четырех миллиардов долларов) и о том, каким образом этот святой человек сколотил подобное состояние в "лихих девяностых".
Но вот тут я вступлюсь за этого видного деятеля церкви. Потому что на самом деле это состояние - аскеза и есть. Он просто отрегулировал свое потребление. Господь вразумил Кирилла, что его потребление тянет на четыре миллиарда долларов. Вот он подобное потребление аскетично и обеспечил. Кто осудит его? Кто первый бросит камень? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ehorussia.com%2Fnew%2Fnode%2F4867)
-
Merlin, Вы еще не начали пугать непослушных деток kolyan-ом вместо бабайки?
Мания величия грудь не распирает? Если бы и было твое фото, я бы показывал его, как фото неудачника, который должен вот таким образом зарабатывать себе на жизнь. :lol:
Милиция уже рассказала (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnbnews.com.ua%2Fru%2Fnews%2F100589%2F). :o Вы не расстроились, что они раньше успели?
Так а никто и не сомневался. Украина строго идет по пути России: весь государственный аппарат становится на защиту попов. Ты этого ещё не знал? Не верю, как всегда, прикидываешься.
-
а со своими греховными страстями бороться, самим становиться лучше и чище перед Богом. Тогда и угроза исламизации рассеется как туман.
О, да.
В поза- поза-... прошлый раз как ни молились, но для "рассеивания угрозы исламизации, как туман" в Европе таки понадобились организованные военные действия, часть событий была названа говорящим словом "Реконкиста". :lol:
Ну и потом, попозже, всякие события на Балканах, растянувшиеся от Дракулы (и его попередникив, не помню) и Александра-2 до Ельцина, где молитвы чо-то совсем не помогали. Может, молились недостаточно усердно?
Вы, вообще, христианин, или диверсант исламских фундаменталистов? Ответьте, как на духу.
-
Ну так может Вы в довесок еще и расскажете мне, почему монахи Святогорья чтят его, а не дядю Билла или дядю Баффета?
Вам сегодня повезло... у меня уже нет того игривого настроения, что было вчера... поэтому я не стану стебаться в своих комментах... :)
А насчет монахов, против которых я ничего не имею... я очень сильно надеюсь, что они всё же чтут своего Бога Иисуса Христа, а не Кирилла... который всего лишь для них бесконечно далекий начальник... :o
-
было бы удивительно если бы милиция это подтвердила бы и посадила бы попа.
Так а никто и не сомневался. Украина строго идет по пути России: весь государственный аппарат становится на защиту попов. Ты этого ещё не знал? Не верю, как всегда, прикидываешься.
Дайте-ка я Вас удивлю:
В Запорожье в одном из храмов было взорвано самодельное взрывное устройство. Итог - посадили трех человек, в т.ч. двух пономарей этого храма - Украинских пономарей посадили за взрыв в День крещения Руси (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2013%2F04%2F02%2Fcourt1%2F)
Хотя в их вину не верит даже настоятель этого храма, прихожане и соседи осужденных - Взрыв храма в Запорожье: в вину пономаря никто не верит (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fcriminal%2Fvzryv-khrama-v-zaporozhe-v-vinu-ponomarja-nikto-ne-verit.html)
Это у нас.
А теперь в России.
Помните эту картинку, да?
(http://cs319717.vk.me/v319717915/59e6/ItZD19KYR9k.jpg)
Но почему-то никто из кусающих Церковь ни разу не сообщил о дальнейшем развитии событий:
До завершения работы следственных органов иеромонах Илия (Семин) запрещен в служении (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F55515.htm)
...
Московский Патриархат будет содействовать всестороннему разбирательству происшествия согласно законам Российской Федерации и по его результатам поставит вопрос о дальнейшем пребывании иеромонаха Илии (Семина) в священном сане.
...
Его вина была доказана, и он был осужден. Кто там про чудо с камерами буровил, а? На основании всего это - Иеромонах Илия (Семин) лишен сана (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F62428.htm)
...
В связи с рассмотренными документами епархиальный церковный суд признал запрещенного клирика города Москвы иеромонаха Илию (Семина) виновным в смерти двух лиц, что подпадает под 5-е правило святого Григория Нисского: «Если кто, хотя бы невольно, будет осквернен убийством, такового, как уже ставшего нечистым чрез нечистое дело, правило признало недостойным священнической благодати».
Суд постановил лишить сана иеромонаха Илию (Семина) и представить принятое решение на усмотрение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.
Святейший Патриарх Кирилл утвердил решение Епархиального суда Московской (городской) епархии по делу монаха Илии (Семина) ...
Однако же ни тот, кто выложил тут коллаж, ни тот, кто его перепостил позже, никто из азартно стебавшихся по этому поводу - никто не захотел сообщить о законной развязке, в которой вовсе не было отмазываний.
Почему? Наверное потому, что так удобней: кинул гуаном и забыл, и неважно что зря кидал и без оснований.
-
О, да.
В поза- поза-... прошлый раз как ни молились, но для "рассеивания угрозы исламизации, как туман" в Европе таки понадобились организованные военные действия, часть событий была названа говорящим словом "Реконкиста". :lol:
Ну и потом, попозже, всякие события на Балканах, растянувшиеся от Дракулы (и его попередникив, не помню) и Александра-2 до Ельцина, где молитвы чо-то совсем не помогали. Может, молились недостаточно усердно?
Saurus, Вы верно рассуждаете - но, вероятно, не все факты берете во внимание :o
И Русь избавилась от татаро-монгольского ига при помощи оружия и организованных военных действий - но после чего начала нам улыбаться удача в деле освобождения?
Сперва давайте вспомним с чего начались неудачи. А начались они с междоусобной войны между братьями-князьями! Т.е. князья стали нарушать христианские заповеди, наставления Ярослава Мудрого, который говорил о том же.
Почему князь Игорь положил дружину и сам попал в плен к половцам? Да из-за гонора своего. Не смог он из-за весенней распутицы принять участие в совместном походе с прочими князьями на половцев, а чтобы не было стыдно перед другими князьями - решил попозже в одиночку тоже отметиться. И отметился... Вот цена гордыни...
А битва на Калке чего сразу наперекосяк пошла? Двое самых горячих из князей в поисках славы раньше всего войска переправились на другой берег к врагу и ринулись в бой, остальным пришлось выбирать: бросить их на произвол судьбы или помочь, не успев сделать все для подготовки к бою? Решили помочь, и проиграли. А стояли бы на месте - тоже бы потом проиграли - с ослабленным-то войском... А всему виной - опять рознь и гордыня и тщеславие...
За то и попали мы тогда под иго - что даже до братоубийственной войны докатились. И только когда поняли, что нужно объединяться, а не резать братьев за престол - тогда и победили на Куликовом поле.
Незря ведь в летописях сказано (или историки позже отмечали), что на Куликово поле русичи шли отдельными княжествами - а вернулись единым народом.
Да, свободу получили с оружием в руках - но только после того, как что-то изменилось в мышлении, в нравственности :)
-
коля.ты сам гавно кидаешь и забываешь.видать от ненависти к людям.
в днепропертовске то же осудили"взрывников"урн.хотя ни каких доказательств,кроме"признаний" в деле нет.
сам знаешь как менты "находят"эти признания.
В Луганске виновника резонансного ДТП, который на BMW Х5 сбил девушку и скрылся с места происшествия, освободят под залог в сумме 80 000 грн. Такое решение Октябрьский районный суд Луганска вынес 27 сентября, сообщает УНИАН.
В то же время местные СМИ со ссылкой на собственные источники сообщали, что виновник ДТП является сыном судьи Ленинского районного суда города Луганска.
Напомним, 22 сентября милиционеры задержали солдата срочной службы, который, находясь за рулем автомобиля BMW X5, совершил наезд на 27-летнюю девушку и скрылся с места ДТП. Девушка была госпитализирована в отделение интенсивной терапии и реанимации областной клинической больницы.
Факт квалифицированы по ч. 2 ст. 286 УК - нарушение правил безопасности дорожного движения или эксплуатации транспорта лицами, управляющими транспортными средствами.
Впоследствии экспертиза подтвердила, что в момент ДТП солдат находился в состоянии алкогольного опьянения.
Напомним, в сентябре 2008 года в Симферополе в результате столкновения автомобиля Bentley под управлением сына депутата Симферопольского горсовета Иосифа Файнгольда и мотоцикла "Сузуки" на месте погибла водитель мотоцикла Анна Мишуткина.
По оценке очевидцев, автомобиль двигался со скоростью 200 км/час. После столкновения с мотоциклом Bentley продолжил движение и врезался в два других автомобиля, водители которых попали в больницу с многочисленными травмами.
Возбужденное в отношении Виталия Файнгольда уголовное дело было объединено еще с одним - по факту хулиганских действий в мае 2002 года в ночном клубе "Два капитана" в Симферополе.
Железнодорожный райсуд Симферополя в ноябре 2009 года признал Файнгольда виновным в нарушении правил безопасности дорожного движения и приговорил к трём годам лишения свободы с лишением права управлять транспортом на три года, решив при этом освободить его от наказания с испытательным сроком два года.
1 декабря 2011 года Файнгольд младший был амнистирован.
http://rus.newsru.ua/ukraine/28sep2013/disclose.html
====================================
коля,рука руку моет.и ворон ворону глаз не выклюет
-
какая гордыня,какое оружие?
сколько длилось иго?
легли тихо и спокойно и бабло возили
-
evgeny, сходите в аптеку.
Персен заспокоїть... (с) рыклама
-
И Русь избавилась от татаро-монгольского ига при помощи оружия и организованных военных действий
Уже в России приходят к мысли называть эти события более нейтрально. Евгений где то сегодня выкладывал информацию.
Кстати, избавлять Русь от власти Золотой Орды начали белорусы, дав бой хану Мураду на реке Синие Воды в 1362 году и освободив Киев -- мать городов русских. Куликовская битва состоялась в 1380 году.
-
Однако же ни тот, кто выложил тут коллаж, ни тот, кто его перепостил позже, никто из азартно стебавшихся по этому поводу - никто не захотел сообщить о законной развязке, в которой вовсе не было отмазываний.
Почему? Наверное потому, что так удобней: кинул гуаном и забыл, и неважно что зря кидал и без оснований.
А почему ВЫ сами только сейчас об этом рассказали?
Указаний сверху не поступало?
-
Коля жжет не по-детски.... Не его вина, а его БЕДА, в том, что он ВЕРУ с культом путает.... Культ - всегда бизнесом был.. В любом вероисповедании, в любой конфессии... Вера - вдохновляет, а культ нахлобучивает и охмуряет. Догматы рыло в кормушке держат, а заблудшие лукавят... Пример - Коля.. Он несчастный человек... Его пожалеть надо, посочувствовать ему.... Ну слеп человек, а вернее ему сказали что глазки раскрывать не хорошо, а он и повелся как лошара... Мне его жалко. :o
-
Не его вина, а его БЕДА, в том, что он ВЕРУ с культом путает.... Культ - всегда бизнесом был..
Сильно подозреваю, что ничего он не путает, а просто отрабатывает бабло. Вполне понятное, кстати, стремление, надо сказать.
Потому что если я ошибаюсь, то тут реально ПГМ в терминальной стадии. Но сомнительно, потамушто почему-то именно ПГМ конкретно от ЗАО РПЦ.
-
evgeny, сходите в аптеку.
Персен заспокоїть... (с) рыклама
:lol: :good: :good: :good:
тебе помогает?если нет прими пурген. :D
-
Не его вина, а его БЕДА, в том, что он ВЕРУ с культом путает.... Культ - всегда бизнесом был..
Сильно подозреваю, что ничего он не путает, а просто отрабатывает бабло. Вполне понятное, кстати, стремление, надо сказать.
Потому что если я ошибаюсь, то тут реально ПГМ в терминальной стадии. Но сомнительно, потамушто почему-то именно ПГМ конкретно от ЗАО РПЦ.
нет, там не ПГМ. Слишком изворотлив и хитер он для ПГМ-инфицированного
-
нет, там не ПГМ. Слишком изворотлив и хитер он для ПГМ-инфицированного
Та нет... Нормально всё. ПГМ. Я нескольких таких знаю... такие же изворотливые и хитрые. Их этому учат для защиты.
-
====================================
коля,рука руку моет.и ворон ворону глаз не выклюет
evgeny? что-то я понять не могу...
Это типа как черносотенцы во всем винят евреев - так и евреи теперь взяли моду во всем винить правосланое духовенство, да?
-
А почему ВЫ сами только сейчас об этом рассказали?
Указаний сверху не поступало?
Питал иллюзии, что Вы сами это сделаете. Или кто-то выкладывавший картинку повторно, или хоть кто-то из прочих, радостно эту новость подхвативших... :o
Ну что поделаешь - не хочу о людях думать только в плохом свете... :o
-
evgeny? что-то я понять не могу...
Это типа как черносотенцы во всем винят евреев - так и евреи теперь взяли моду во всем винить правосланое духовенство, да?
не только черносотенцы....
можно ссылку на конкретные действа еврее повзяли моду во всем винить правосланое духовенство
без твоего придумывания.или может удосужися прочитать внимательно к чему относилоськоля,рука руку моет.и ворон ворону глаз не выклюет
-
Коля жжет не по-детски.... Не его вина, а его БЕДА, в том, что он ВЕРУ с культом путает.... Культ - всегда бизнесом был.. В любом вероисповедании, в любой конфессии... Вера - вдохновляет, а культ нахлобучивает и охмуряет. Догматы рыло в кормушке держат, а заблудшие лукавят... Пример - Коля.. Он несчастный человек... Его пожалеть надо, посочувствовать ему.... Ну слеп человек, а вернее ему сказали что глазки раскрывать не хорошо, а он и повелся как лошара... Мне его жалко. :o
Сильно подозреваю, что ничего он не путает, а просто отрабатывает бабло. Вполне понятное, кстати, стремление, надо сказать.
Потому что если я ошибаюсь, то тут реально ПГМ в терминальной стадии. Но сомнительно, потамушто почему-то именно ПГМ конкретно от ЗАО РПЦ.
нет, там не ПГМ. Слишком изворотлив и хитер он для ПГМ-инфицированного
Та нет... Нормально всё. ПГМ. Я нескольких таких знаю... такие же изворотливые и хитрые. Их этому учат для защиты.
:roll: Какой я многоликий тут у Вас получаюсь...
А если еще и Мерлина измышлизмы сюда добавить...
А если б мне за все перечисленные Вами ипостаси - да еще и платили бы...
http://www.youtube.com/watch?v=-RsgFYHILi8#t=4305
Только первые 30 секунд смотрим :D :heat:
А можно и побольше, ржач, люблю этот фильм! :good:
-
или может удосужися прочитать внимательно к чему относилоськоля,рука руку моет.и ворон ворону глаз не выклюет
Нет, может это Вы удосужитесь объяснить, к чему тут приключения двух мажоров? Или Йося Файнгольд и луганский сынок - тоже священники?
Вы не подавали заявку на конкурс на должность дублера для Сергея Доренко?
Его стиль: "У пенсионера Ивана Федорова из Усть-Урюпинска не работает телевизор. Казалось бы: причем тут Лужков?..."
Подучиться Вам надо, ато вставка этих эпизодов с мажорами тут - ну ни к селу, ни к городу :o
-
это тебе научиться думать надо,а не есть помои орт и других русских аналов.всё очень просто менты прикрывают власть и церковь,вот и вся аналогия с этими делами.если БЫ менты были БЫ нейтральны,то ...они БЫ наказывали БЫ справедливо всех.
-
Аллес... В указанных мною примерах людей посадили, пономарей - возможно даже несправедливо, сделав козлами отпущения, а он твердит - менты прикрывают Церковь! :shock:
evgeny, ну должен же быть хоть какой-то стыд! Ато Вы уже на Петю Симоненко смахиваете, который проголосовал со всей коммунячьей фракцией за вступление в ЕС и тут же побежал расклеивать баннеры за референдум о вступлении в ТС... :D
Хотя - чему тут удивляться? Коммунизм к нам Ваш народ и принес...
-
а скольких отмазали?и посадили потому что народ давил,не дал прикрыть.
Коммунизм к нам Ваш народ и принес...
вот ещё одно доказательство идиотских обвинений евреев,или ты черносотенец?
а извратил всё ваш народ,шариковы и швондеры.и петя симоненко явный пример тому,как ведёте себя вы. :o
-
а извратил всё ваш народ,шариковы и швондеры.
Что они там могли извратить, если Мордехай Леви (шифровался как Карл Маркс) прямо сказал в своих трудах: "Россия должна быть уничтожена". Что - разруха, голодомор, репрессии - это извраты от шариковых и швондеров или прямое выполнение программы мордехая?
Отмазывайте соплеменника, отмазывайте :popcorn2
-
а извратил всё ваш народ,шариковы и швондеры.
Что они там могли извратить, если Мордехай Леви (шифровался как Карл Маркс) прямо сказал в своих трудах: "Россия должна быть уничтожена". Что - разруха, голодомор, репрессии - это извраты от шариковых и швондеров или прямое выполнение программы мордехая?
Отмазывайте соплеменника, отмазывайте :popcorn2
можно ссылку,я такие большие книги не читаю.только конкретную ссылку.
а где мордехай писал в своих трудах о создании гулага или голодоморе,или расстрелах в подвалах нквд?можно ссылку?
а чубарь разве еврей?не знал.а ведь он руководил голодомором на украине. :?
-
коля,так ведь и христиансво(католицизм,православие,протестантизм,лютеранство и прочее)принесли то же еврее.почему этим не возмущаешься?коммунизЬм значит плохой,а христианство xорошее.что ты ешь там такое,что тебя так прёть? :o
-
:roll: Какой я многоликий тут у Вас получаюсь...
Просто необходимо поставить диагноз, во имя П-тра П-тровича, а консилиум временно зашел в тупик. Сложно.
-
(http://cdn.trinixy.ru/pics5/20131002/demotivatory_29.jpg)
-
Євроінтеграція і УПЦ МП
Всі офіційні медіа УПЦ (МП) мовчать, що митрополит Володимир підписався під євроінтеграційним зверненням. Навіть не згадують, що представник УПЦ(МП) бере участь у поїздці до Брюсселя. Можливо, це роблять до того, щоб не дражнити ані Московську патріархію, ані місцевих єврофобів
Днями до Брюсселя прибула делегація Всеукраїнської Ради Церков і релігійних організацій на чолі з патріархами УПЦ КП і УГКЦ Філаретом і Святославом. Цього разу обійшлося без скандалу, як півтора року тому. http://tyzhden.ua/Columns/50/90723
-
Шыкарно(с)Э.Картман
http://news.rambler.ru/21449940/
У жителей подмосковной Электростали в квитанциях на оплату жилищно-коммунальных услуг обнаружился интересный пункт: «на храм». Каждый месяц город предлагает жертвовать на строительство по 50 рублей.
Скан платежного документа опубликовал на своей странице пользователь Facebook Андрей Рыбаков. При этом он подчеркнул, что храм остается недостроенным уже несколько лет.
....................
-
Евгений, я конечно понимаю, что здесь по большому избивают таки православных, но если я тут кое-что продброшу таки про еврейских "святош", ты же не будешь войзражать? :D
-
Евгений, я конечно понимаю, что здесь по большому избивают таки православных, но если я тут кое-что продброшу таки про еврейских "святош", ты же не будешь войзражать? :D
а они что особенные или из другого теста? :shock:
и это форум,это не моя или чья-то вотчина
-
Аз, грешный Схиархимандрит Зосима, основатель двух обителей… оставляю последнюю свою волю:
…Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, – беззаконная или «законная», – автоматически прерывать связь с Митрополитом Киевским. Никакие угрозы и проклятия не признавать, так как они не каноничные и беззаконные. Твердо стоять за каноны Русской Православной Церкви. В случае отпадения от единства Русской Православной Церкви, – правящего архиерея не существует, монастыри переходят в ставропигиальное управление, под омофор Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси. Молю Бога и надеюсь, что Святейший Патриарх Московский не откажет и примет под свой омофор. Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала ХХ столетия, находясь под видом светлых будущих времен единства Украины и России, которые, глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и ухожу в жизнь вечную...»
По имеющейся информации, к протесту Свято-Успенского Николо-Васильевского монастыря готовы присоединится многотысячные общины монахов и прихожан других обителей. Прежде всего, это знаменитая Свято-Успенская Святогорская Лавра на Северском Донце и самый авторитетный православный центр Крыма - Свято-Успенский пещерный монастырь в Бахчисарае. Брожение идет в Киево-Печерской Лавре и киевском Свято-Троицком Ионинском монастыре – признанном идеологическом лидере украинского канонического православия.
Сейчас святые отцы этих обителей открыто призывают верующих «встать за единство Украины и России», как завещал старец Зосима. Очень похожие призывы звучали в украинских храмах три столетия назад, во времена Богдана Хмельницкого и кровавых восстаний казаков-гайдамаков.
Тем временем в своих официальных СМИ УПЦ Московского Патриархата уже признает себя автокефальной, отстраненной от русских дел. В приветствии участниками торжеств по случаю 1025-летия Крещения Руси президент Янукович зачитал буквально следующее: «Мы не допустим использования Церквей некоторыми политическими силами в своих узких интересах. Это касается также и заграничных центров, которые через религиозные организации иногда стремятся влиять на внутреннеполитическую ситуацию в Украине».
http://svpressa.ru/society/article/75211/
-
оперативно реагируешь.
Просто такое ощущение что это избиение пана Коляна :D
-
evgeny, не нагнетайте.
Разберемся без Вас, поверьте :) Об отделении УПЦ МП от МП сейчас вообще речи не идет.
Православные Церкви Китая и Японии, между прочим, тоже к Московскому Патриархату относятся - и границы этому ничуть не мешают :yes3:
И нам не мешали и не помешают, как бы Вам этого ни хотелось :P
-
evgeny, не нагнетайте.
Разберемся без Вас, поверьте :) Об отделении УПЦ МП от МП сейчас вообще речи не идет.
Православные Церкви Китая и Японии, между прочим, тоже к Московскому Патриархату относятся - и границы этому ничуть не мешают :yes3:
И нам не мешали и не помешают, как бы Вам этого ни хотелось :P
мне?коля не перепутал?это ведь гундяев частит в украину.это ведь московский патриархат ^рулит^ в украине,это ведь сейчас статья о том что попы требуют и возмущаются решениями правительства.ты не абыл,а скорее и не знал,что украина светское государство,и религия отделена от государства.вот пусть монахи залезут в скиты и лавры и деннои ношно молятся о процветании украины.а так получается они только жаждут её уничтожения.
-
мне?коля не перепутал?
А чего тогда такая реакция бурная началась?
-
мне?коля не перепутал?
А чего тогда такая реакция бурная началась?
у тебя она постаянная и не кончается.
-
(http://demotivation.me/images/20120131/7z3leaos9hzz.jpg)
-
В РПЦ призывают запретить Пугачевой крестить своих детей
Двойняшки в семье примадонны родились 18 сентября, но до минувшего воскресенья знали о радостном событии лишь самые близкие. Как оказалось, малыши появились на свет с помощью суррогатной матери. И факт "нетрадиционного" рождения детей настроил некоторые слои общественности против звездной пары.
Так, петербургский депутат Виталий Милонов, ярый противник всего нетрадиционного, что связано с отношениями полов, резко раскритиковал Галкина и Пугачеву, сравнив рождение их детей с "заказом" Ferrari.
Осудили артистов и в РПЦ. Так, известный православный блоггер протодиакон Андрей Кураев в своем "Живом журнале" (пост процитировала в своем разделе "Блоги" радиостанция "Эхо Москвы") заявил, что "суррогатное материнство - это грех", и высказал убежденность в том, что Пугачевой и Галкину нельзя крестить своих двойняшек.
"Если пара с огромным возрастным разрывом, приобретшая через "суррогатное материнство" дитя, придет вдруг его крестить, я считаю, их надо остановить", - пишет Кураев. Он отмечает, что священник, к которому могут обратиться артисты, не сможет крестить детей, сославшись на незнание правды об их появлении на свет: "Московские священники не отшельники, и потому не имеют шанса не узнать о сенсационном прибавлении пугачевского семейства".
http://www.newsru.com/russia/08oct2013/pugacheva.html
============================================================
это христианское ""возлюби ближнего........"""
-
Руководитель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов выразил согласие с мнением тех, кто считает, что суррогатное материнство нужно запретить.
«Я бы, конечно, это запретил. Мы видим, что дурной пример оказался заразителен», - заявил священник российским журналистам, комментируя тот факт, что Алла Пугачева и Максим Галкин прибегли к помощи суррогатной матери для рождения своих детей.
«Суррогатное материнство — это бунт против Бога, очень веселый фашизм: договор — деньги — отъем ребенка», — сказал священник.
http://cursorinfo.co.il/news/xussr/2013/10/08/rossiyskaya-cerkov-zapodozrila-galkina-i-pugachevu-v-bunte-protiv-boga/
-
============================================================
это христианское ""возлюби ближнего........"""
Вы б оригинал сообщения Андрея Кураева полностью прочли - может и заметили б, что он призывает обязательно и четко разъяснить "родителям" что к чему, прежде чем крестить, в случае если они обратятся с просьбой о крещении.
Все та же мода - выхватить отдельные слова - и нагнетать, нагнетать...
-
Злой, в теме про Крымск (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33617.msg822470#msg822470) я выкладывал много ссылок, которые сгодятся как ответ, не буду повторяться :)
-
============================================================
это христианское ""возлюби ближнего........"""
Вы б оригинал сообщения Андрея Кураева полностью прочли - может и заметили б, что он призывает обязательно и четко разъяснить "родителям" что к чему, прежде чем крестить, в случае если они обратятся с просьбой о крещении.
Все та же мода - выхватить отдельные слова - и нагнетать, нагнетать...
я читаю статью расейских журнализтофф.ведь они ни когда не врут,расеяне
-
Ну, ключевое-то слово тут - журналистов, а не российских.
и не надо путать теплое с мягким :blum:
-
Ну, ключевое-то слово тут - журналистов, а не российских.
и не надо путать теплое с мягким :blum:
это ты постоянно путаешь.сайт-то расейский.
-
...
Так, известный православный блоггер протодиакон Андрей Кураев в своем "Живом журнале" (пост процитировала в своем разделе "Блоги" радиостанция "Эхо Москвы") заявил, что "суррогатное материнство - это грех"...
Экий нетолерантный батюшка!
То ли дело - шведские лютеране, "венчающие" гомиков!
Или сефардские раввины, разрешившие жентым мужикам иметь любовниц! :yahoo:
Да, evgeny?
-
коля,мне по барабану и лютеране с педиками(которые тебя так теребят) и равины с любовницами(пусть имеют,могут окучить почему нет).
.вот бы вы все"святоши"вместо жевания дерьма молились бы усердно за процветание страны(каждый своей,ты украины,а они россии)глядишь может и изменилось бы что нибудь.
-
Та Вам все по барабану - но стоит черкануть сообщение в этой теме (особенно если в ответ на ваше сообщение) - и Вы (даже в час ночи!) тут как тут, строчите ответ :D
Вам там смс-ки чтоль приходят об ответах на Ваши сообщения? Потому что по барабану?
-
Та Вам все по барабану - но стоит черкануть сообщение в этой теме (особенно если в ответ на ваше сообщение) - и Вы (даже в час ночи!) тут как тут, строчите ответ :D
Вам там смс-ки чтоль приходят об ответах на Ваши сообщения? Потому что по барабану?
слив защитан.ты то же только ночью,как черт из горшка вылазишь :D
-
Злой, в теме про Крымск (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33617.msg822470#msg822470) я выкладывал много ссылок, которые сгодятся как ответ, не буду повторяться :)
Верите, нет, но вашу ересь читать противно.... Вы демагог. Я не вам лично оппонирую, мне противна та мерзость, которую творит церковь как институт охмурения, лицемерия и лжи, взявший на себя монополию быть посредником между Богом и людьми.... Я точно знаю, что у тех кто на фото за столом - Бога в душе нет. Те, кто идут за такими - заблудшие, либо лукавые, те кто защищают - продажные, или полные идиоты. Вы в какой категории ? :)
-
Ну, там не ересь, да и не мои там статьи, а журналистские... Ну да ладно.
А Вы разве обладаете прибором, измеряющим степень веры в душе у человека? Или, может быть, Вы знаете всех, кто на той фотке, что так смело судите о них?
Я за себя не могу поручиться, как я поступлю в той или иной ситуации, тем более - за знакомого человека, и уж ни в коем случае не могу за незнакомого: чужая душа - потемки... А Вы - так твердо и безапелляционно обо всех, кто на фотке... :o Не иначе, как пуд соли с каждым съели или телепат?
Категорию, если хотите, можете мне сами выбрать по вкусу - я ведь все равно Вас не смогу переубедить :o
Merlin, например, свято верит, что я московский бот проплаченный, так что мне не привыкать :o
Ну а если и смог бы Вас переубедить - не факт, что Вы станете выслушивать мои аргументы ("ересь читать противно")...
-
1+ 1 территория обмана.передача о церкви.и про машины,и про магазины,и про пьяных попов.
и про турфирмы церкви.
-
1+ 1 территория обмана.передача о церкви.и про машины,и про магазины,и про пьяных попов.
и про турфирмы церкви.
:oничто человеческое им не чуждо... :D
-
(http://i023.radikal.ru/1312/38/e889f56df7a4.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2Ffp%2Fd6c7f602c1114f2f92fb0fe29783c6da)
-
не может быть, происки врагов или госдера США. это чистые душой и телом монашки приходили грехи свои замаливать. и ваще, не лезьте вы, миряне неверующие, в дела господа гундяева и иже с ним.
"правильно, дядь коля?" (с)
:yahoo:
-
Юрий, и Вы в это верите?
А ведь настоятель этого монастыря - автор того рассказа (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=5752.msg847698#msg847698) и книги, за которую в теме про Голодомор Вы мне плюс ставили.
Про них еще не такое сочиняли, да и утка эта давно уже тухлая :o
Все больше убеждаюсь, что для вас главное - возможность лягнуть Россию и РПЦ, все остальное неважно.
это чистые душой и телом монашки
:shock:
Merlin, это называется "слышал звон - да не знаю где он". Сретенский монастырь - мужской.
-
На территории Сретенского монастыря обнаружен бордель
В МВД сообщили, что деятельность публичного дома была пресечена, были задержаны две девушки. Не исключено, что по факту произошедшего возбудят уголовное дело по статье «Организация занятия проституцией», максимальным наказанием по которой является десять лет колонии.
Один из представителей монастыря рассказал РИА «Новости», что он не знает, где именно был выявлен бордель. «К нам правоохранительные органы не обращались. Я сотрудников правоохранительных органов на территории монастыря не видел», – сообщил источник агентства. http://www.km.ru/v-rossii/2012/10/29/mvd-rossii/696070-na-territorii-sretenskogo-monastyrya-obnaruzhen-bordel
-
Ну, а почему бы полностью коротенькую заметку более чем годовой давности тут не процитировать?
И тогда сразу всем бы стало ясно, что речь идет вовсе не о здании принадлежащем монастырю:
«Данный салон принадлежит частным лицам и никакого отношения к храму не имеет», – рассказал собеседник агентства. По его словам, в борделе располагалось семь номеров, стоимостью от 1,75 тысячи рублей за 60 минут пребывания.
...
Тем временем другой служитель монастыря поведал Life News, что публичный дом был обнаружен после того, как было арендовано помещение для семинарии. «Это заведение уже находится там очень долгое время, является чьей-то собственностью и не имеет к нам никакого отношения», – сказал собеседник сетевого издания. В полиции агентству рассказали, что информация о борделе была получена от священнослужителей.
У нас вон, тоже - на территории Киево-Печерской Лавры до недавнего времени была больница для больных СПИДом. А если б там был организован бордель - тоже монахи были б виноваты? А в 1930-е годы на территории многих монастырей были расстрельные тюрьмы, даже с крематориями - тоже монахи виноваты?
На территории Святогорской Лавры какой-то депутат ВР строил что-то, вроде забегаловку хотел сделать. Таки не дали сделать. А если б сделал? А если б не забегаловку - тоже монахи были б виноваты?
Некий Паулюс на монахов свалил свою обиду за платную парковку перед Лаврой. Хотя хозяин парковки - какой-то депутат и
находится она даже не на территории Лавры.
Но главное ведь - шум поднять, немножко недосказать - а там уж народ пусть думает, что сутенерами монахи были. Да, Юрий?
Когда тебе необходимо должно говорить, говори о всем правду открыто, без всякой двусмысленности, потому что двусмысленность есть половина пути ко лжи, а ложь есть целый и прямой путь к геенне.
Это сказал кто-то из святых.
-
УПЦ МП торжественно отдали 75 объектов Киево-Печерской Лавры
Речь идет только о бесплатном пользовании имуществом, а не об отчуждении. Такие правоотношения между государственной и религиозной общиной предусмотрены действующим законодательством, в частности Хозяйственным кодексом.
Государство может вернуть имущество, если пользователь неправильно его содержит.
Кроме того, между заповедником и монастырем заключены охранные договоры на памятники - здания и сооружения, которыми пользуется на безвозмездной основе монашеская община.
Киево-Печерская Лавра - крупнейший среди православных монастырей Украины - была основана в 1051 году. А в 1159 году монастырь первым получил титул Лавры. http://kiyany.obozrevatel.com/life/08193-upts-mp-torzhestvenno-otdali-75-obektov-kievo-pecherskoj-lavryi.htm
Вот мне непонятно в 1051 г. МП и близко не было и какое отношение оно имеет к Лавре и почему Янукович его отдал кацапам, что сильно зависим от Пу? Ну я думаю уже не долго осталось Гундяеву, Януковичу и Пу со своим "русским миром" гражданам Украины морочить голову. В Украине будет Единая Поместная Церковь. :yahoo: :good:
-
Протодиакон Андрей Кураев уволен из Московской духовной академии из-за "рассекреченного" им гей-скандала (https://www.kramatorsk.info/view/141644)
...Андрей Кураев не преминул прокомментировать решение о своем исключении из Московской духовной академии (МДА), причем сделал это в привычной форме - публично через блог. Утром 31 декабря в его "Живом журнале" появилась пространная запись под заголовком-вопросом "Торжество голубого лобби?" В ней протодиакон дает понять, что был уволен по следам гей-скандала в Казанской духовной семинарии, где студенты пожаловались на сексуальные домогательства со стороны "члена руководства" этого учебного заведения...
kolyan. харэ бухать, пора на работу. :lol:
-
Оно-то понятно, что церковь родную защищать надо, но... Как быть с голубым лобби. Боюсь шаблоны Николяна могуть не выдержать ;D
-
http://www.newsru.com/russia/07jan2014/stalin_calendar.html
ай молодца...
Колян, скажи, а?
-
ай молодца...
Колян, скажи, а?
Вот если увижу такой в церковной лавке в Лавре или еще в каком-то храме - тогда мож чего-то и скажу. А пока - как Станиславский: "Не верю!" :P
-
http://podrobnosti.ua/society/2014/01/12/952532.html
В Керчи поймали пьяного священника за рулем
12 января 2014 | 19:30
Сегодня на въезде в Керчь сотрудники ГАИ остановили микроавтобус с российскими номерами. По данным Kerch.fm, за рулем транспортного средства находился священник из РФ.
Желтый Форд Транзит "вилял по дороге, едва не задевая машины".
-
"Не верю!" :P
:lol:
-
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34127.msg926927#msg926927
.... в дополнение... :)
http://podrobnosti.ua/society/2014/01/13/952620.html
Пьяный священник попросил у гаишников пистолет, чтобы застрелиться
Это чмо еще и медалек нацепило на рясу :))))
"Дай мне ПМ!" - это шедеврально :lol:
-
Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED]
http://youtu.be/RopvPNiPiT0
Внимание! Ролик содержит "соленые выражения", "прямую речь", или проще говоря - не совсем нормативную лексику, но .... Очень уж точно описывает что и почем... :icon_e_wink
-
финал нефига не понял :)
-
РПЦ - тоталітарна імперська секта:
Наместник Лавры сравнил Януковича с Христом, и заявил, что он с ним «до конца»
http://argumentua.com/novosti/namestnik-lavry-sravnil-yanukovicha-s-khristom-i-zayavil-chto-s-nim-do-kontsa
-
Vorshan, вообще-то вчера с утра три монаха УПЦ МП стали между митингующими и беркутом на Грушевского - и в итоге вчера такого побоища не было.
А Ваши любимые расстриги и прочие майданные "священники" только призывать к резне горазды, забыв слова из Нагорной проповеди: "Блаженни миротворцы, ибо сынове Божии нарекутся"
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101554/155436.p.jpg?rnd=812653) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F67755.htm)
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101555/155515.p.jpg?0.6470235409215093) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fnews%2F67764.htm)
-
сравнил Януковича с Христом
Это он ему так мученическую смерть напророчил?
Не надо так.
-
Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED]
Внимание! Ролик содержит "соленые выражения", "прямую речь", или проще говоря - не совсем нормативную лексику, но .... Очень уж точно описывает что и почем... :icon_e_wink
Злой, брехня Ваш ролик с самого начала. Археологи до сих пор не нашли ни одного древнего племени без какой-либо религии. Религия у людей была с самого зарождения человечества, а не возникла с непоняток вроде "откуда и почему молния бьет", как здесь врут. Атеизм же как явление вообще возник впервые в истории человечества только после победы Французской революции.
-
Атеизм же как явление вообще возник впервые в истории человечества только после победы Французской революции.
Очередной перл. Эпикур? Не слышал :o
-
Владыка Павел поддержал Януковича в его действиях
Владыка Павел заверил президента Украины Виктора Януковича в своей поддержке.
Об этом сообщает LB.ua. Такое заявление он сделал после торжественной службы по случаю Дня Соборности Украины в Лавре.
На службе присутствовали также Андрей Клюев, Виктор Пшонка и другие высшие чины страны.
"Сегодня вы несете тяжелый крест и Церковь с вами сегодня до конца, подобно тому, как Симон Киринейский помогал нести Крест Христу на Голгофу", - заявил митрополит. http://vesti.ua/strana/34091-vladyka-pavel-podderzhal-janukovicha-v-ego-dejstvijah
После этих слов на УПЦ МП можно ставить крест в Украине. :o
-
а вот пример УПЦ КП: :good:
Глава УПЦ Филарет отказался от ордена Януковича
Патриарх посчитал это неуместным из-за гибели активистов в Киеве. http://vesti.ua/strana/34150-glava-upc-filaret-otkazalsja-ot-ordena-janukovicha
-
После этих слов на УПЦ МП можно ставить крест в Украине. :o
ты шутишь? ТАК!, неужели ты всерьез считал, что украинский филиал кагэбисткого филиала России под руководства гундяева будет переживать за Украину и её народ??? :shock:
-
Глава УПЦ Филарет отказался от ордена Януковича
Глава УПЦ Филарет - молодец :good:
-
Гундяй поддерживает гопоту ...
Московский патриархат "пригрел" титушек в Киеве?
С территории Киево-Печерской Лавры сегодня утром выходила группа «титушек».
Об этом корреспонденту Эспресо.TV сообщил очевидец.
По его словам, толпа «титушек» колонной ушла в сторону Европейской площади. Как отметил собеседник агентства, похоже на то, что "титушки" ночевали на территории Лавры.
Как известно, Киево-Печерская Лавра принадлежит Украинской православной церкви Московского Патриархата.
http://glavnoe.ua/news/n162340?fb_action_ids=608800885834178
Некоторые шутят что все московские попы полковники кгб или фсб, ну как-то так. :D
-
Священник УПЦ МП проклинал майдановцев: "Молюсь, чтобы они сожрали друг друга" (видео)
"Молюсь, чтобы Господь послал в сердца людей страх и чтобы Бог послал им болезнь в дом и на улице, страх на улице и страх в доме, чтобы они сожрали друг друга, пусть гад сожрет гада - я жалеть о них не буду. Это страшные враги нашего будущего, и страшные враги сегодняшнего, настоящего. Я их не жалею, я в них не молюсь..." "Оккупировали весь Киев, воют на своем, полупонятном языке. Даже не знаю как теперь назвать город - бедный, несчастный город Киев..." - с грустью продолжил Ткачев.
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1502700
В то время , когда космические корабли бороздят просторы космоса.... УПЦ МП тихо мирно скатывается в средневековье и охоту за ведьмами... еще чуток и запылают костры святой инквизиции ... М-дя! :o
-
Священник УПЦ МП проклинал майдановцев: "Молюсь, чтобы они сожрали друг друга" (видео)
никто видео не успел скачать? поделитесь, а то уже закрыли от просмотра...
-
Священник УПЦ МП проклинал майдановцев: "Молюсь, чтобы они сожрали друг друга" (видео)
никто видео не успел скачать? поделитесь, а то уже закрыли от просмотра...
Вот тут пока есть... надеюсь успеете скачать.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3301178-sviaschennyk-v-den-tatiany-proklial-studentov-evromaidanovtsev
-
спасибо, уже и там открыли, записываю... :)
-
Я перестал удивляться РПЦ. Митрополит-олигарх, ставший Патриархом; девушка с яйцами, более известная как епископ Екатеринбургский Никон; неограниченная и никем и никак не контролируемая торговля всем-чем-угодно; подозрения в провозе наркоты в контейнерах с церковной утварью и литературой; торговля водкой и куревом; монастыри терпимости; попы-педерасты, попы-педофилы и попы-уголовные авторитеты; митрополит Павел Вышгородский, для которого Пахан всея Украины и Христос - равны... и ещё много-много всяких мерзостей. Персонаж на видео весьма органично вписывается в весь этот ряд. Он продукт породившей и выкормившей его системы. Я очень надеюсь, что в случае победы Народа Украины, РПЦ мы укажем на дверь. Вот наш Бог, а вот порог, вам тудой, господа!
-
Я перестал удивляться РПЦ. Митрополит-олигарх, ставший Патриархом; девушка с яйцами, более известная как епископ Екатеринбургский Никон; неограниченная и никем и никак не контролируемая торговля всем-чем-угодно; подозрения в провозе наркоты в контейнерах с церковной утварью и литературой; торговля водкой и куревом; монастыри терпимости; попы-педерасты, попы-педофилы и попы-уголовные авторитеты; митрополит Павел Вышгородский, для которого Пахан всея Украины и Христос - равны... и ещё много-много всяких мерзостей. Персонаж на видео весьма органично вписывается в весь этот ряд. Он продукт породившей и выкормившей его системы. Я очень надеюсь, что в случае победы Народа Украины, РПЦ мы укажем на дверь. Вот наш Бог, а вот порог, вам тудой, господа!
почему вы о них так переживаете? даже, допустим, это всё так на самом деле, как вы пишите, то никто не заставлят брать с них пример, читайте жития Святых Отцов, и берите пример с них, учитесь у них и будет вам счастье и никто из священников, митрополитов и патриархов вам не помешает, каждый будет отвечать сам за свои поступки
в церкве такие же люди, как и в любом другом месте, и среди священников может оказаться не слишком умный, преступник, педофил или кто угодно, один человек стал президентом, другой патриархом, а кто из них окажется более правдным, только Богу известно
-
читайте жития Святых Отцов, и берите пример с них, учитесь у них...
в чем их пример? чему у них учиться? что ПОЛЕЗНОГО для общества они сделали?
почему вы о них так переживаете? даже, допустим, это всё так на самом деле, как вы пишите, то никто не заставлят брать с них пример
а ничё, что они как бы претендуют на образец морали???
:shock:
и эти люди запрещают мне колупаться в носу(с)
-
читайте жития Святых Отцов, и берите пример с них, учитесь у них...
в чем их пример? чему у них учиться? что ПОЛЕЗНОГО для общества они сделали?
почитайте и узнаете :o я лучше чем написано вам не перескажу
почему вы о них так переживаете? даже, допустим, это всё так на самом деле, как вы пишите, то никто не заставлят брать с них пример
а ничё, что они как бы претендуют на образец морали???
а ниче, что наш президент претендует на образец гражданина Украины? и что мы имеем вместо этого, повторюсь, люди везде одинаковые, и выбирают их тоже люди, а не инопланетяне, которые не знают, что у них в голове
-
читайте жития Святых Отцов, и берите пример с них, учитесь у них...
в чем их пример? чему у них учиться? что ПОЛЕЗНОГО для общества они сделали?
почитайте и узнаете :o я лучше чем написано вам не перескажу
не-а, не буду... уж простите... это у меня явно не в приоритете... я хотела от Вас, своими словами...
просто я подозреваю, что для общества там польза невелика... а польза для церкви и во имя церкви мне лично неинтересна... :o
объясняю это просто: их чтит не общество, а церковь...
если я ошибаюсь - поправьте...
и вообще, о ком хоть идет речь? кто все эти люди???
почему вы о них так переживаете? даже, допустим, это всё так на самом деле, как вы пишите, то никто не заставлят брать с них пример
а ничё, что они как бы претендуют на образец морали???
а ниче, что наш президент претендует на образец гражданина Украины? и что мы имеем вместо этого, повторюсь, люди везде одинаковые, и выбирают их тоже люди, а не инопланетяне, которые не знают, что у них в голове
я Вам больше скажу: наш президент претендует на гаранта Конституции! :shock: во как!
только президенты меняются, - это раз
их выбирает (или не выбирает) общество, - это два
вон на Ющенко, за которого пол-Украины мерзли 2 месяца на Майдане, после своего невдалого правления - политический труп...
никто не требует от патриарха ангельской святости, но элементарные правила приличия должны соблюдаться, разве нет? ведь он выбран синодом править церковью пожизненно?!
и какой тогда авторитет у церкви, когда ее глава - неприкрытый стяжатель, сеющий мракобесие в массах и разврат и личное обогащение среди своих попов?!
я - сторонница научного атеизма, но к церкви как институту отношусь с уважением и пониманием... а вот с приходом Кирилла РПЦ я уважать перестала, более того, считаю политику РПЦ вредной для современного российского общества...
-
кто все эти люди???
Список православных святых (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BA_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BD%25D1%258B%25D1%2585_%25D1%2581%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2582%25D1%258B%25D1%2585)
а вот с приходом Кирилла РПЦ я уважать перестала
а вы сможете взять на себя ответственность за выбор патриарха? и выберете правильно? если да, то вперед! :o
-
а вы сможете взять на себя ответственность за выбор патриарха?
ну, она ж не Путин, чтоб брать ответственность и выбирать "патриарха". :o
и выберете правильно?
Путин ДЛЯ СЕБЯ выбрал правильно. или вы что-то другое имели в виду?
-
а вы сможете взять на себя ответственность за выбор патриарха?
ну, она ж не Путин, чтоб брать ответственность и выбирать "патриарха". :o
и выберете правильно?
Путин ДЛЯ СЕБЯ выбрал правильно. или вы что-то другое имели в виду?
я имею ввиду одно, чем вам патриарх жить мешает? мешает вам быть верущим человеком, не дает вам в церковь ходить? или как те кто у власти, крадет ваши налоги, сажает невиновных в тюрьму, отнимает ваш бизнес или каким-либо другим образом ущемляет ваши права?
-
я имею ввиду одно, чем вам патриарх жить мешает? мешает вам быть верущим человеком, не дает вам в церковь ходить? или как те кто у власти, крадет ваши налоги, сажает невиновных в тюрьму, отнимает ваш бизнес или каким-либо другим образом ущемляет ваши права?
не надо патриархам других стран, выбранных президентами этих стран, вмешиваться в дела нашей страны. и рассказывать нам, как жить, за кого молиться и кого выбирать.
не надо церквям этих патриархов вмешиваться в дела государственные, собирая мзду со своих прихожан на выборы одного (любого!) кандидата в президенты.
не надо нукерам этиго патриарха предоставлять кров и еду для бандитских формирований, согнанных в Киев.
хватит?
-
мешает вам быть верущим человеком, не дает вам в церковь ходить? или как те кто у власти, крадет ваши налоги, сажает невиновных в тюрьму, отнимает ваш бизнес или каким-либо другим образом ущемляет ваши права?
Мешает.... нет больше веры из-за таких мразей вокруг.... Которые воруют, убивают, а потом стоят в церкви и молятся. Бабушки носят пожертвования, еле деньги на свечки согребают с дырок в карманах, а какая-то сука патриарх строит себе дачи у моря. Смертельно больных людей выгоняют из их единственной больницы .... продолжать можно бесконечно... рэкет у власти, рэкет в церкви....
Нет веры.....
-
если у вас нет веры, то это ваши проблемы, а не священников и патриархов, священник по-большому счету должен совершать службы и таинства в храме и больше верующему человеку от него ничего и не нужно, и даже если службу или таинство будет совершать совсем не верующий священник, то для человека нет абсолютно никакой разницы, хорошо, конечно когда со священника и с его жизни можно брать пример, но, если вам не нравятся взгляды и проповеди, конкретного священника или даже патриарха, никто не заставляет вас его слушать, повторюсь, читайте Евангелие, жития святых или слушайте проповеди тех священников, которых вы считаете достойными, сейчас, слава Богу, у человека есть доступ к любой интересующей его информации, не выходя их дома
-
Если вам навешали лапши на уши и вы теперь во что-то верите и закрываете глаза на все, что происходит вокруг, то это ваши проблемы. И когда эта вся херня коснется вас и вашей семьи, то не забывайте усиленно молиться и читать ваши книжечки.... И денежек не забывайте подкидывать системе, чтоб она разрасталась, чтоб и ваши внуки тоже страдали от этого. А ходить к гавно-священникам я не собираюсь больше.... Они не имеют никакого права выслушивать все, что у меня в душе и отпускать мне грехи, когда сами по уши в дерьме.
-
:o мальчики опередили... и за меня ответили... каждый по-своему... мне лишь остается полностью согласиться...
дорогой Мед! я ж не знаю, для чего ходят в церковь верующие... просто церковь позиционирует себя как моральный авторитет и защитница обездоленных... во всем мире это так и есть... кроме РПЦ... я смотрю на церковь со стороны, и могу сравнивать разные церкви... и такой мерзости, как в РПЦ, и не вижу нигде...
ну а раз Вы ходите туда только за таинствами, и Вам нет разницы, кто их совершает, то смысл тогда в этих таинствах??? не проще ли напрямую обращаться в молитве к Вашему богу?
-
кто все эти люди???
Список православных святых (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BA_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BD%25D1%258B%25D1%2585_%25D1%2581%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2582%25D1%258B%25D1%2585)
а вот с приходом Кирилла РПЦ я уважать перестала
а вы сможете взять на себя ответственность за выбор патриарха? и выберете правильно? если да, то вперед! :o
а зачем что-выбирать?где об этом говорил всесильный?ты ведь веришь в бога единного?или в мужика с крестом на пузе?
-
ну а раз Вы ходите туда только за таинствами, и Вам нет разницы, кто их совершает, то смысл тогда в этих таинствах??? не проще ли напрямую обращаться в молитве к Вашему богу?
по сути да, вы правы, но
Алексей Ильич Осипов Профессор Московской духовной академии
-
Священник УПЦ МП проклинал майдановцев: "Молюсь, чтобы они сожрали друг друга" (видео)
никто видео не успел скачать? поделитесь, а то уже закрыли от просмотра...
Силу - власти, а болезни - Майдану. Религиозный скандал - в Киеве.
В интернете появилась свежая проповедь православного священника. Она шокировала даже наибольших радикалов, а религиезнавцы, прослушав ее, вообще хватаются за голову.
-
Ещё раз повторяю: мне радостно, когда промосковская пятая колонна от духовности роет себе могилу! А тем, кому духовной нужды ради необходим храм, Таинства, соборная молитва, напоминаю - у нас в городе есть два храма УПЦ КП и недавно открывшийся храм УГКЦ.
-
Жесть!
Афонские старцы осудили российских политиков и священнослужителей России и Украины за грабежи, обман, стремление к развязанию войны.
Анафема - отлучение от церкви с оглашением вечного проклятья!
Гундяев больше не православный? Или его кунг-фу православие окажется сильнее и нивелирует лучи проклятия от iФонских монахов?
-
Жесть!
Афонские старцы осудили российских политиков и священнослужителей России и Украины за грабежи, обман, стремление к развязанию войны.
Анафема - отлучение от церкви с оглашением вечного проклятья!
Гундяев больше не православный? Или его кунг-фу православие окажется сильнее и нивелирует лучи проклятия от iФонских монахов?
На их сайте тишина.
-
Жесть!
Афонские старцы осудили российских политиков и священнослужителей России и Украины за грабежи, обман, стремление к развязанию войны.
Я бы не спешила с выводами... какая-то неоднозначность с этим видео.
Спросила разъяснения у знакомого священника из УПЦ Киевского Патриархата.
Первое, что настораживает, что объявление это происходит на литургии в будний день, даже не в выходной!
Чин священнослужителя явно маловат для таких серьезных заявлений. К тому же анафеме не предают просто так от личной хотелки. Собирают священный синод, где собранные факты грехов рассматриваются и общим согласованием уже выносится такое наказание. Да и фигуранты анафемы слишком одиозные фигуры, чтобы вот так просто такое наказание им впаять.... по церковным меркам , это чуть ли не высшая мера наказания!
ИМХО-Как бы еще это не было провокацией со стороны Гебневского Патриархата .... :(...
-
еще кто-то верит в провославную муйню :(
-
еще кто-то верит в провославную муйню :(
Верят многие, да вот достойны веры единицы.
-
единицы то в школе
-
В Сумах милиция задержала пьяного священника-сепаратиста с пистолетом.
Сегодня, 9 апреля, в частной гостинице на улице Псельской был задержан иеромонах Иннокентий (Ивлев), который размахивал в отеле пистолетом системы Флобер.
По информации сектора по связям с общественностью горотдела милиции, задержанного доставили в Сумской горотдел милиции на ул. Первомайскую. Частная гостиница пока не комментирует произошедшее, сообщает местный ресурс Данкор.
По предварительным данным, иеромонах находился в нетрезвом состоянии в окружении молодых девушек - учениц одного из училищ Сум.
http://www.unian.net/politics/906024-smi-v-sumah-militsiya-zaderjala-pyanogo-svyaschennika-separatista-s-pistoletom.html
-
Епископ УПЦ МП назвал руководство Украины «слугами сатаны, защищающими Америку»
http://glavcom.ua/news/237060.html
-
Сотрудники новой полиции успели догнать мерседес S класса со священником на борту , машина которого нарушила правила при въезде в Киево-Печерскую Лавру.
-
Я вчера вот здесь это размещал: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12423.msg1031784#msg1031784
-
На журналистов 1+1 напала охрана Киево-Печерской Лавры во время съемок резиденции наместника Лавры Павла, который праздновал 55-летний юбилей. Об этом сообщает сайт 1+1.
http://news.liga.net/video/capital/10285732-v_kieve_okhrana_lavry_napala_na_zhurnalistov.htm
-
Журналюги еще легко отделались! А могли и предать анафеме! :evil:
-
Единственный в России храм УПЦ КП снесут по решению суда (https://www.kramatorsk.info/view/202100)